Kuoliko Faarao punaiseen mereen

Uskovan epätoivoinen yritys. Milloinkahan löytyisi edes yksi rehellinen uskova joka myöntäisi Raamatun olevan pääasiassa pelkkiä nuotiotarinoita täynnä. Juutalaiset nomadiheimot keksineet sankaritarujaan pitkästyttävillä aavikkoretkillään. Nykykristitytkin ovat säälittäviä selittelijöitä ja historiallisen totuuden kieltäjiä.

"Jos jossain vaiheessa Egyptissä asiat menivät faaraon kannalta niin pieleen kuin Mooses kirjoittaa, niin kuka kiveenhakkaisi muistelmat moisesta? Kaislamereen kuolleen faaraon lapsetko palkkaisivat kivenhakkaajat ja maalarit tekemään seinänkokoisia kertomuksia siitä miten faaraota nöyryytettiin? Vai olisiko perillisten kannalta kunniakkaampaa sepittää tilalle vaikka jokin sotaretki, ja tarvittaessa tyrkätä joku samannäköinen palsamoitavaksi jos hautakammio on ollut valmiina?"

Kenestä Faaraosta sinä kirjoittat? Oletettavasti hänen kerrotaan kuolleen sotaretkellä, joten ketä tarkoitat?

Onko Mooseksen tarinoita kaunisteltu, kuten ehdotat, että monien kohdalla tehdään vai onko Raamatussa totuus?

Aika outoa ettei yhdessäkään haudassa mainita jotain tyyliin "vainaja kuoli sinä vuonna jolloin taivas, pimeni, karja kuoli jne.". Tai minkäänlaista neutraaleintakaan viittausta tapahtumiin ei ole säilynyt. Sitäpaitsi muumioista pystyy yhä näkemään vainajan terveydentilan: jos vitsaukset olisivat olleet totta, tietyn ajan muumiossa pitäisi näkyä huomattavasti paljon tavallista enemmän paiseiden jälkiä ja luunmurtumia (rakeethan olivat Raamatun mukaan niin isoja, että katkoivat puiden oksia).
Vitsaukset ajoitetaan yleensä aikavälille 1600-1200 eKr., kuitenkin juuri sinä aikana Egypti eli historiansa mahtavinta aikaa. Ei siihen mitenkään voi sovittaa sitä, että Egyptin armeija kuoli, valtaisa joukko rakennusorjia lähti ja kaiken lisäksi veivät hirveän määrän arvoesineitä mukanaan, karja kuoli, hedelmäpuut kärsivät rakeista, suunnaton määrä poikia kuoli mukaanlukien vallanperijä. Kertomuksesta ei selviä kuoliko faraokin (mainitaan vain että koko faraon sotajoukko kuoli, mutta pitääkö farao laskea siihen mukaan?), mutta vaikka hän olisi selvinnyt, olisi maa ollut pitkän aikaa kaaoksessa, ja sen pitäisi näkyä rakennustoiminnan ja hauta-antimien köyhtymisenä jonain tiettynä aikana, mutta ei, 1600-1200-luvut ovat jatkuvaa hyvinvoinnin kautta.

siare kirjoitti:

Aika outoa ettei yhdessäkään haudassa mainita jotain tyyliin "vainaja kuoli sinä vuonna jolloin taivas, pimeni, karja kuoli jne.". Tai minkäänlaista neutraaleintakaan viittausta tapahtumiin ei ole säilynyt. Sitäpaitsi muumioista pystyy yhä näkemään vainajan terveydentilan: jos vitsaukset olisivat olleet totta, tietyn ajan muumiossa pitäisi näkyä huomattavasti paljon tavallista enemmän paiseiden jälkiä ja luunmurtumia (rakeethan olivat Raamatun mukaan niin isoja, että katkoivat puiden oksia).
Vitsaukset ajoitetaan yleensä aikavälille 1600-1200 eKr., kuitenkin juuri sinä aikana Egypti eli historiansa mahtavinta aikaa. Ei siihen mitenkään voi sovittaa sitä, että Egyptin armeija kuoli, valtaisa joukko rakennusorjia lähti ja kaiken lisäksi veivät hirveän määrän arvoesineitä mukanaan, karja kuoli, hedelmäpuut kärsivät rakeista, suunnaton määrä poikia kuoli mukaanlukien vallanperijä. Kertomuksesta ei selviä kuoliko faraokin (mainitaan vain että koko faraon sotajoukko kuoli, mutta pitääkö farao laskea siihen mukaan?), mutta vaikka hän olisi selvinnyt, olisi maa ollut pitkän aikaa kaaoksessa, ja sen pitäisi näkyä rakennustoiminnan ja hauta-antimien köyhtymisenä jonain tiettynä aikana, mutta ei, 1600-1200-luvut ovat jatkuvaa hyvinvoinnin kautta.

"Ne faraon hovimiehet, jotka pelkäsivät Herran sanaa, toimittivat kiireesti palvelusväkensä ja karjansa suojaan," eli osa muumioitavista oli tiilirakennusten suojissa raesateen aikana. Tuskin rakeiden rikkomia edes yritettiin muumioida.

"paarmat katosivat ahdistamasta faraota, hänen hoviväkeään ja hänen kansaansa, eikä niitä jäänyt jäljelle ainoatakaan." eli jälkisiivous oli joissakin vitsauksissa perusteellinen. Paiseiden paranemisesta ei kerrota tarkemmin, eikä edes siitä tuliko faaraolle itselleen paiseita.

"egyptiläisiltä hopea- ja kultaesineitä sekä vaatteita" mutta faaraon ei mainita antaneen rikkauksiaan. Faarao tuskin oli kovin köyhä israelilaisten lähdettyä. Jos varastoista löytyy kultaa, pystyy hankkimaan uusia orjia ja sotilaita ja hevosia. Muumioidut vainajat olivat kai lähinnä rikasta eliittiä, joten tavallisen kansan korujen vieminen ei vaikuta heidän hautalöytöihinsä.

Vertailun vuoksi Suomen presidenttien ruumiissa tuskin on jälkiä Helsingin pommituksista, ja Suomen rakennuskanta on melko tasaisesti kehittynyttä vaikka sotavuosina kodit luovuttivat hevosia, puuta, metallia, kankaita yms.

4 jKr kirjoitti:

"Ne faraon hovimiehet, jotka pelkäsivät Herran sanaa, toimittivat kiireesti palvelusväkensä ja karjansa suojaan," eli osa muumioitavista oli tiilirakennusten suojissa raesateen aikana. Tuskin rakeiden rikkomia edes yritettiin muumioida.

"paarmat katosivat ahdistamasta faraota, hänen hoviväkeään ja hänen kansaansa, eikä niitä jäänyt jäljelle ainoatakaan." eli jälkisiivous oli joissakin vitsauksissa perusteellinen. Paiseiden paranemisesta ei kerrota tarkemmin, eikä edes siitä tuliko faaraolle itselleen paiseita.

"egyptiläisiltä hopea- ja kultaesineitä sekä vaatteita" mutta faaraon ei mainita antaneen rikkauksiaan. Faarao tuskin oli kovin köyhä israelilaisten lähdettyä. Jos varastoista löytyy kultaa, pystyy hankkimaan uusia orjia ja sotilaita ja hevosia. Muumioidut vainajat olivat kai lähinnä rikasta eliittiä, joten tavallisen kansan korujen vieminen ei vaikuta heidän hautalöytöihinsä.

Vertailun vuoksi Suomen presidenttien ruumiissa tuskin on jälkiä Helsingin pommituksista, ja Suomen rakennuskanta on melko tasaisesti kehittynyttä vaikka sotavuosina kodit luovuttivat hevosia, puuta, metallia, kankaita yms.

Lisää uskovan epätoivoista selittelyä. Tosiasia on että mikään ei tue Raamatun kertomusta juutalaisten egyptiläisten orjina olosta. Raamattu on ja pysyy vieläkin pelkkänä leirinuotiotarinakokoelmana.

4 jKr kirjoitti:

"Ne faraon hovimiehet, jotka pelkäsivät Herran sanaa, toimittivat kiireesti palvelusväkensä ja karjansa suojaan," eli osa muumioitavista oli tiilirakennusten suojissa raesateen aikana. Tuskin rakeiden rikkomia edes yritettiin muumioida.

"paarmat katosivat ahdistamasta faraota, hänen hoviväkeään ja hänen kansaansa, eikä niitä jäänyt jäljelle ainoatakaan." eli jälkisiivous oli joissakin vitsauksissa perusteellinen. Paiseiden paranemisesta ei kerrota tarkemmin, eikä edes siitä tuliko faaraolle itselleen paiseita.

"egyptiläisiltä hopea- ja kultaesineitä sekä vaatteita" mutta faaraon ei mainita antaneen rikkauksiaan. Faarao tuskin oli kovin köyhä israelilaisten lähdettyä. Jos varastoista löytyy kultaa, pystyy hankkimaan uusia orjia ja sotilaita ja hevosia. Muumioidut vainajat olivat kai lähinnä rikasta eliittiä, joten tavallisen kansan korujen vieminen ei vaikuta heidän hautalöytöihinsä.

Vertailun vuoksi Suomen presidenttien ruumiissa tuskin on jälkiä Helsingin pommituksista, ja Suomen rakennuskanta on melko tasaisesti kehittynyttä vaikka sotavuosina kodit luovuttivat hevosia, puuta, metallia, kankaita yms.

"Tuskin rakeiden rikkomia edes yritettiin muumioida."

Onko liikaa vaadittua, että perehtyisi edes perusasioihin: ruumiin säilyttäminen oli äärimmäisen keskeistä egyptiläisessä uskonnossa. Ihan yhtä hyvin voisi väittää, että sota-aikana Suomessa ei edes yritetty haudata vainajia, sinne ne jätettiin maastoon mätänemään.
Sitä paitsi katkenneet luut eivät haittaa muumiointia. Myös niiden, joiden murtumat olisivat parantuneet, vammat olisi nähtävissä ruumiista. Parantuneet murtumat näet voi havaita, kun muumioita tutkitaan esim. ottamalla niistä röntgenkuvia.

"Vertailun vuoksi Suomen presidenttien ruumiissa tuskin on jälkiä Helsingin pommituksista"

Ei tietenkään, sillä ei heistä yksikään vammautunut pommituksissa. Mutta kun kahdentuhannen vuoden kuluttua joku tutkija lukee sota-ajan kuolintodistuksia (ruumiit eivät yleensä säily suomalaisessa maaperässä), hänen ei ole hirveän hankalaa päätellä, että maassa on ollut sota.

"Faarao tuskin oli kovin köyhä israelilaisten lähdettyä. Jos varastoista löytyy kultaa, pystyy hankkimaan uusia orjia ja sotilaita ja hevosia."

Vitsausten aiheuttamia vahinkoja ei tuosta noin vaan olisi korjattu: uusi armeija varusteineen olisi pitänyt luoda, väestörakenne olisi vääristynyt, valtavasti ilmaista työvoimaa olisi kadonnut. Verotulot olisivat ehtyneet, koska keskiluokka menetti arvoesineitään ja pääasiallinen verotulojen lähde, maatalous olisi kärsinyt valtavasti.
Tai toisaalta eivät vitsaukset kovin pahoja sitten taineet ollakaan: ihmiset ehtivät mukavasti suojaan rakeilta ja paljon karjaakin onnistuivat pelastamaan. Juutalaiset kai veivät aarteitakin vain ihan kohtuudella. Mutta sitten herää kysymys: mitä ideaa on puolivillaisissa vitsauksissa. Ei hirveästi todista Jumalan mahdista, jos maa, jota Hän on juuri koetellut , pystyy samantien jatkamaan entiseen malliin ilman suurempia ongelmia.

"Muumioidut vainajat olivat kai lähinnä rikasta eliittiä"

Mutuilun sijaan voisit oikeasti perhtyä asiaan.

siare kirjoitti:

"Tuskin rakeiden rikkomia edes yritettiin muumioida."

Onko liikaa vaadittua, että perehtyisi edes perusasioihin: ruumiin säilyttäminen oli äärimmäisen keskeistä egyptiläisessä uskonnossa. Ihan yhtä hyvin voisi väittää, että sota-aikana Suomessa ei edes yritetty haudata vainajia, sinne ne jätettiin maastoon mätänemään.
Sitä paitsi katkenneet luut eivät haittaa muumiointia. Myös niiden, joiden murtumat olisivat parantuneet, vammat olisi nähtävissä ruumiista. Parantuneet murtumat näet voi havaita, kun muumioita tutkitaan esim. ottamalla niistä röntgenkuvia.

"Vertailun vuoksi Suomen presidenttien ruumiissa tuskin on jälkiä Helsingin pommituksista"

Ei tietenkään, sillä ei heistä yksikään vammautunut pommituksissa. Mutta kun kahdentuhannen vuoden kuluttua joku tutkija lukee sota-ajan kuolintodistuksia (ruumiit eivät yleensä säily suomalaisessa maaperässä), hänen ei ole hirveän hankalaa päätellä, että maassa on ollut sota.

"Faarao tuskin oli kovin köyhä israelilaisten lähdettyä. Jos varastoista löytyy kultaa, pystyy hankkimaan uusia orjia ja sotilaita ja hevosia."

Vitsausten aiheuttamia vahinkoja ei tuosta noin vaan olisi korjattu: uusi armeija varusteineen olisi pitänyt luoda, väestörakenne olisi vääristynyt, valtavasti ilmaista työvoimaa olisi kadonnut. Verotulot olisivat ehtyneet, koska keskiluokka menetti arvoesineitään ja pääasiallinen verotulojen lähde, maatalous olisi kärsinyt valtavasti.
Tai toisaalta eivät vitsaukset kovin pahoja sitten taineet ollakaan: ihmiset ehtivät mukavasti suojaan rakeilta ja paljon karjaakin onnistuivat pelastamaan. Juutalaiset kai veivät aarteitakin vain ihan kohtuudella. Mutta sitten herää kysymys: mitä ideaa on puolivillaisissa vitsauksissa. Ei hirveästi todista Jumalan mahdista, jos maa, jota Hän on juuri koetellut , pystyy samantien jatkamaan entiseen malliin ilman suurempia ongelmia.

"Muumioidut vainajat olivat kai lähinnä rikasta eliittiä"

Mutuilun sijaan voisit oikeasti perhtyä asiaan.

Pikawikittelyllä ei löytynyt esimerkkejä tavallisen kansan muumioinneista, mainittiin vain että rikkaat käyttivät kalliimpia tapoja. Katkenneita luita en pidä muumioinnin esteenä, mutta raesateen murskaamaa ihoa tai lihamössöä voi olla vaikea käsitellä.

Sitkeät kasvit kasvavat juurenpalasista. Jos rakeet osuivat kypsään viljaan, tuli samalla tehtyä maanmuokkaus ja kylvö. Lämpimissä olosuhteissa uusi sato kasvaa muutamassa kuukaudessa. Eikä kaikki kasvava alue tuhoutunut.
"Vain Gosenin maakunnassa, missä israelilaiset asuivat, ei rakeita satanut."

Määrällisesti israelilaisia väitettiin olleen paljon, egyptiläisiin verrattavissa oleva määrä. "Mutta mitä enemmän heitä sorrettiin, sitä enemmän he lisääntyivät ja sitä laajemmalle he levisivät, niin että egyptiläiset alkoivat vihata heitä."

Odotellessaan oman satonsa kypsymistä egyptiläisillä oli mahdollisuus mennä goseniin, jossa saattoi olla valmiit talot ja riittävä peltoala koko porukalle. Kasvien osalta ruoantuotannon notkahdus saattoi kestää esim. 6 kuukautta. Tällaisesta tuskin kovin kummoisia jälkiä jää.
Israelilaisten jäljiltä lienee jäänyt valtava kasa tiiliä, joita voi käyttää rakentamiseen ja kauppatavarana.

Suomalaisia esikoispoikia meni väestöön suhteutettuna suuri määrä sotavuosina. Väestö kuitenkin kasvoi ennätystahtia heti sodan jälkeen, kun syntyivät suuret ikäluokat. Väestörakenteen korjaaminen monilapsiperheiden kulttuurissa kestää yhden sukupolven.

"mitä ideaa on puolivillaisissa vitsauksissa."
Valittu kansa sai lisääntyä hedelmällisessä paikassa, ja sai kokea Jumalan mahdin päästessään pois orjakansan asemasta. Egyptin olisi voinut tuhota maan tasalle, mutta tavoite näyttää olleen valitun kansan kouluttaminen.

4 jKr kirjoitti:

Pikawikittelyllä ei löytynyt esimerkkejä tavallisen kansan muumioinneista, mainittiin vain että rikkaat käyttivät kalliimpia tapoja. Katkenneita luita en pidä muumioinnin esteenä, mutta raesateen murskaamaa ihoa tai lihamössöä voi olla vaikea käsitellä.

Sitkeät kasvit kasvavat juurenpalasista. Jos rakeet osuivat kypsään viljaan, tuli samalla tehtyä maanmuokkaus ja kylvö. Lämpimissä olosuhteissa uusi sato kasvaa muutamassa kuukaudessa. Eikä kaikki kasvava alue tuhoutunut.
"Vain Gosenin maakunnassa, missä israelilaiset asuivat, ei rakeita satanut."

Määrällisesti israelilaisia väitettiin olleen paljon, egyptiläisiin verrattavissa oleva määrä. "Mutta mitä enemmän heitä sorrettiin, sitä enemmän he lisääntyivät ja sitä laajemmalle he levisivät, niin että egyptiläiset alkoivat vihata heitä."

Odotellessaan oman satonsa kypsymistä egyptiläisillä oli mahdollisuus mennä goseniin, jossa saattoi olla valmiit talot ja riittävä peltoala koko porukalle. Kasvien osalta ruoantuotannon notkahdus saattoi kestää esim. 6 kuukautta. Tällaisesta tuskin kovin kummoisia jälkiä jää.
Israelilaisten jäljiltä lienee jäänyt valtava kasa tiiliä, joita voi käyttää rakentamiseen ja kauppatavarana.

Suomalaisia esikoispoikia meni väestöön suhteutettuna suuri määrä sotavuosina. Väestö kuitenkin kasvoi ennätystahtia heti sodan jälkeen, kun syntyivät suuret ikäluokat. Väestörakenteen korjaaminen monilapsiperheiden kulttuurissa kestää yhden sukupolven.

"mitä ideaa on puolivillaisissa vitsauksissa."
Valittu kansa sai lisääntyä hedelmällisessä paikassa, ja sai kokea Jumalan mahdin päästessään pois orjakansan asemasta. Egyptin olisi voinut tuhota maan tasalle, mutta tavoite näyttää olleen valitun kansan kouluttaminen.

Uskovan selittely jatkuu aina vain huonommin argumentein. Raamattu on leirinuotiotarinakokoelma, ei siitä sen kummempi tule huonoilla selityksillä. Pitäisi olla faktoja pöytään lyötäväksi. Niitä ei sinulla tunnu olevan.

Selitystesi evoluutio on samankaltainen uskontojen oppien evoluution kanssa, laimenevat ja muuttuvat epäselvemmiksi. Lopulta murenevat käsiin.

Näin on kirjoitti:

Uskovan selittely jatkuu aina vain huonommin argumentein. Raamattu on leirinuotiotarinakokoelma, ei siitä sen kummempi tule huonoilla selityksillä. Pitäisi olla faktoja pöytään lyötäväksi. Niitä ei sinulla tunnu olevan.

Selitystesi evoluutio on samankaltainen uskontojen oppien evoluution kanssa, laimenevat ja muuttuvat epäselvemmiksi. Lopulta murenevat käsiin.

Ohessa faktaa erään nykypäivän voimakkaan hallitsijan tavasta tehdä oman maansa historiasta kunniakkaampi. Vähemmistökansojen väitetään liittyneen venäjään vapaaehtoisesti, ja likaiset sotatapahtumat siivotaan uljaammiksi.

"http://vapaavenaja.fi/post/72649041874/kremlin-uusi-historia"

Koska tällaista voi tapahtua nykyisenä vapaan tiedonvälityksen aikana, kenen mielestä yksikään faarao ei olisi voinut hakkauttaa edeltäjiensä seinäkirjoituksia uusiksi? Samalla tavoitteella kuin venäjällä, eli tehdä oma historia kunniakkaammaksi.

Yksi maapallon vanhimmista, ellei peräti vanhin, yhtäjaksoisesti toteutettu seremonia on juutalaisten pääsiäisateria. Sitä vietetään orjuudesta pääsemisen muistoksi, ja sitä vietetään kattavasti kaikissa juutalaisyhteisöissä. Vaikea on tietysti vertailla asioita joiden taustoja emme pysty selvittämään. Viettääkö kokonainen kansa keksityn tarinan mukaista juhlaa, vai onko toisen maan nolo historia pyyhitty piiloon?

4 jKr kirjoitti:

Ohessa faktaa erään nykypäivän voimakkaan hallitsijan tavasta tehdä oman maansa historiasta kunniakkaampi. Vähemmistökansojen väitetään liittyneen venäjään vapaaehtoisesti, ja likaiset sotatapahtumat siivotaan uljaammiksi.

"http://vapaavenaja.fi/post/72649041874/kremlin-uusi-historia"

Koska tällaista voi tapahtua nykyisenä vapaan tiedonvälityksen aikana, kenen mielestä yksikään faarao ei olisi voinut hakkauttaa edeltäjiensä seinäkirjoituksia uusiksi? Samalla tavoitteella kuin venäjällä, eli tehdä oma historia kunniakkaammaksi.

Yksi maapallon vanhimmista, ellei peräti vanhin, yhtäjaksoisesti toteutettu seremonia on juutalaisten pääsiäisateria. Sitä vietetään orjuudesta pääsemisen muistoksi, ja sitä vietetään kattavasti kaikissa juutalaisyhteisöissä. Vaikea on tietysti vertailla asioita joiden taustoja emme pysty selvittämään. Viettääkö kokonainen kansa keksityn tarinan mukaista juhlaa, vai onko toisen maan nolo historia pyyhitty piiloon?

Juutalaiset olivat pakkosiirrettyinä Babyloniassa 597-539 eaa. Siitä saa riittävästi tarinaa orjuudesta ja siitä vapautumisesta.

mette.soderman kirjoitti:

Juutalaiset olivat pakkosiirrettyinä Babyloniassa 597-539 eaa. Siitä saa riittävästi tarinaa orjuudesta ja siitä vapautumisesta.

Oletko sitä mieltä, että yksikään faarao ei ole hakkauttanut seinäkirjoituksia edellisen faaraon kirjoitusten tilalle?

4 jKr kirjoitti:

Oletko sitä mieltä, että yksikään faarao ei ole hakkauttanut seinäkirjoituksia edellisen faaraon kirjoitusten tilalle?

Oletko sitä mieltä, että yksikään juutalainen hallitsija ei ole muuttanut Raamattun tekstejä itselleen edullisempaan suuntaan?

4 jKr kirjoitti:

Ohessa faktaa erään nykypäivän voimakkaan hallitsijan tavasta tehdä oman maansa historiasta kunniakkaampi. Vähemmistökansojen väitetään liittyneen venäjään vapaaehtoisesti, ja likaiset sotatapahtumat siivotaan uljaammiksi.

"http://vapaavenaja.fi/post/72649041874/kremlin-uusi-historia"

Koska tällaista voi tapahtua nykyisenä vapaan tiedonvälityksen aikana, kenen mielestä yksikään faarao ei olisi voinut hakkauttaa edeltäjiensä seinäkirjoituksia uusiksi? Samalla tavoitteella kuin venäjällä, eli tehdä oma historia kunniakkaammaksi.

Yksi maapallon vanhimmista, ellei peräti vanhin, yhtäjaksoisesti toteutettu seremonia on juutalaisten pääsiäisateria. Sitä vietetään orjuudesta pääsemisen muistoksi, ja sitä vietetään kattavasti kaikissa juutalaisyhteisöissä. Vaikea on tietysti vertailla asioita joiden taustoja emme pysty selvittämään. Viettääkö kokonainen kansa keksityn tarinan mukaista juhlaa, vai onko toisen maan nolo historia pyyhitty piiloon?

"Viettääkö kokonainen kansa keksityn tarinan mukaista juhlaa, vai onko toisen maan nolo historia pyyhitty piiloon?"

Mikä nolo tarina? Voisitko sitten vastata, kenestä faaraosta on kyse? Onko sinulle tullut mieleen, että ehkä syynä pääsiäisjuhlaan on jokin muu kuin Raamatun kuvailema tapahtuma?

Mitäs me vielä voisimme spekkloida. Pitäisikö tähän liittää vielä jotain ufo-tulkintoja, kun näköjään pelkällä mielikuvituksella voidaan selitellä, mitä historiassa on tapahtunut vailla mitään todisteita?

old_profile_53935 kirjoitti:

"Viettääkö kokonainen kansa keksityn tarinan mukaista juhlaa, vai onko toisen maan nolo historia pyyhitty piiloon?"

Mikä nolo tarina? Voisitko sitten vastata, kenestä faaraosta on kyse? Onko sinulle tullut mieleen, että ehkä syynä pääsiäisjuhlaan on jokin muu kuin Raamatun kuvailema tapahtuma?

Mitäs me vielä voisimme spekkloida. Pitäisikö tähän liittää vielä jotain ufo-tulkintoja, kun näköjään pelkällä mielikuvituksella voidaan selitellä, mitä historiassa on tapahtunut vailla mitään todisteita?

Faarao selviää kaivauksissa aikanaan, tai sitten ei selviä. Kaivauksissa on löytynyt mm. taloja, joiden perustuksissa on olkitiiliä, keskiosa roskasekoitteisia tiiliä, ja yläosan tiilet umpisavea. Tällainen löytö tukee Raamatun kertomusta siitä miten olkien käyttö kiellettiin ja orjat yritettiin uuvuttaa.

Orjien karkaaminen on nolo tarina. Sen todenperäisyydestä on vihjeitä suuntaan ja toiseen. Valitessaan näkemystään ihmisen on uskottava joko egyptin kaiverrusten luotettavuuteen, tai juutalaisten perinnetietoon.

4 jKr kirjoitti:

Faarao selviää kaivauksissa aikanaan, tai sitten ei selviä. Kaivauksissa on löytynyt mm. taloja, joiden perustuksissa on olkitiiliä, keskiosa roskasekoitteisia tiiliä, ja yläosan tiilet umpisavea. Tällainen löytö tukee Raamatun kertomusta siitä miten olkien käyttö kiellettiin ja orjat yritettiin uuvuttaa.

Orjien karkaaminen on nolo tarina. Sen todenperäisyydestä on vihjeitä suuntaan ja toiseen. Valitessaan näkemystään ihmisen on uskottava joko egyptin kaiverrusten luotettavuuteen, tai juutalaisten perinnetietoon.

Pitää siis uskoa faktaan tai fiktioon. Joko niihin asioihin jotka kaivaukset ovat tuoneet esiin, tai aavikkonomadien nuotiotarinoista koottuun kansantaruun. Melko visainen pulma.

Näin on kirjoitti:

Pitää siis uskoa faktaan tai fiktioon. Joko niihin asioihin jotka kaivaukset ovat tuoneet esiin, tai aavikkonomadien nuotiotarinoista koottuun kansantaruun. Melko visainen pulma.

Aiheeseen liittyy sopivasti juuri meneillään oleva Krimin niemimaan miehitys. Kun tutkijat muutaman vuosikymmenen päästä katselevat dokumentteja tapahtumasarjasta, uskovatko he venäjän television versioita, vai ukrainalaislehtien väitteitä? Venäjällä kerrotaan pienestä mielenosoituksesta venäläisalueella ja suuresta ukrainalaispakolaisjoukosta venäjälle, ja ukrainassa kerrotaan suuresta mielenosoituksesta ukrainalaisalueella ja mainitaan ainoaksi pakolaiseksi vihattu presidentti.

Yksi lehmäpaimenkansan tutkimus väittää, että Neuvostoliitto ampui Mainilan laukaukset. http://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset
Venäjällä liikkuessa törmää ihmisiin, jotka väittävät kivenkovaan että Suomi aloitti sodan. Kukahan niitäkään muinaisia lehmäpaimenia enää sadan vuoden päästä uskoo?

4 jKr kirjoitti:

Faarao selviää kaivauksissa aikanaan, tai sitten ei selviä. Kaivauksissa on löytynyt mm. taloja, joiden perustuksissa on olkitiiliä, keskiosa roskasekoitteisia tiiliä, ja yläosan tiilet umpisavea. Tällainen löytö tukee Raamatun kertomusta siitä miten olkien käyttö kiellettiin ja orjat yritettiin uuvuttaa.

Orjien karkaaminen on nolo tarina. Sen todenperäisyydestä on vihjeitä suuntaan ja toiseen. Valitessaan näkemystään ihmisen on uskottava joko egyptin kaiverrusten luotettavuuteen, tai juutalaisten perinnetietoon.

"Faarao selviää kaivauksissa aikanaan,"

Kuten jo arvasin, heittelet juttuja pelkkien kuvitelmiesi pohjalta.

"Orjien karkaaminen on nolo tarina."

Ja tarina, joka on pelkkää mielikuvituksen tuotosta.

"Sen todenperäisyydestä on vihjeitä suuntaan ja toiseen."

Kummä, että sinä et osaa antaa mitään muuta todisteita kuin pelkän mielikuvituksesi.

"Valitessaan näkemystään ihmisen on uskottava joko egyptin kaiverrusten luotettavuuteen, tai juutalaisten perinnetietoon. "

Höpöhöpö.

4 jKr kirjoitti:

Aiheeseen liittyy sopivasti juuri meneillään oleva Krimin niemimaan miehitys. Kun tutkijat muutaman vuosikymmenen päästä katselevat dokumentteja tapahtumasarjasta, uskovatko he venäjän television versioita, vai ukrainalaislehtien väitteitä? Venäjällä kerrotaan pienestä mielenosoituksesta venäläisalueella ja suuresta ukrainalaispakolaisjoukosta venäjälle, ja ukrainassa kerrotaan suuresta mielenosoituksesta ukrainalaisalueella ja mainitaan ainoaksi pakolaiseksi vihattu presidentti.

Yksi lehmäpaimenkansan tutkimus väittää, että Neuvostoliitto ampui Mainilan laukaukset. http://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset
Venäjällä liikkuessa törmää ihmisiin, jotka väittävät kivenkovaan että Suomi aloitti sodan. Kukahan niitäkään muinaisia lehmäpaimenia enää sadan vuoden päästä uskoo?

" Kun tutkijat muutaman vuosikymmenen päästä katselevat dokumentteja tapahtumasarjasta, uskovatko he venäjän television versioita, vai ukrainalaislehtien väitteitä?"

Sinä voi9t väsät vaikka minkälaista salalittoteoriaa mielikuvituksessasis, mutta et ole vielkäään ratkaissut sitä oleellisinta ongelmaa. Jos oletetaqan, että keksimäsi tarina salaliitostya on totta, kenestä faaraosta on kyse. Etkä sinä ole pystynyt tuohon vastaamaan, joten salaliittoteoriasi on edelleen pelkän mielikuvituksesi pohjalla. On huvittavaa, että sanot vihjeitä olevan, mutta silti sinä et osaa sanoa edes sitä, kenestä faaraosta oli kyse.

"Venäjällä liikkuessa törmää ihmisiin, jotka väittävät kivenkovaan että Suomi aloitti sodan."

Täysin merkityksetöntä itseasian kanalta. Kyllä me tiedämme, miten propaganda toimii, ei sinun tarvitse meille siitä kertoa ja se ei myöskään millään tavalla perustele sinun mielikuvitusskenaariota. Lyhyesti: Neuvostoliiton propagandavalheet eivät ole perustelu sinun keksimällesi salaliitolle.

Jos nyt väitetään, että hyksot olivat tätä Mooseksen porukkaa, niin heidät ajoi lopullisesti ulos faarao Ahmose, joka sen jälkeen jatkoi sotimalla Syyriaa ja Nubiaa vastaan ja rakentamalla viimeisen pyramidin.

Hänen muumionsa löydettiin kuningatar Hatsepsutin hautatemppelin yläpuolelta vuonna 1881. Hän oli vähän yli 160 cm pitkä ja hänellä oli hiukan ulkonevat yläetuhampaat kuten naispuolisilla sukulaisillaankin.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Ahmose-mummy-head.png/200px-Ahmose-mummy-head.png

mette.soderman kirjoitti:

Jos nyt väitetään, että hyksot olivat tätä Mooseksen porukkaa, niin heidät ajoi lopullisesti ulos faarao Ahmose, joka sen jälkeen jatkoi sotimalla Syyriaa ja Nubiaa vastaan ja rakentamalla viimeisen pyramidin.

Hänen muumionsa löydettiin kuningatar Hatsepsutin hautatemppelin yläpuolelta vuonna 1881. Hän oli vähän yli 160 cm pitkä ja hänellä oli hiukan ulkonevat yläetuhampaat kuten naispuolisilla sukulaisillaankin.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Ahmose-mummy-head.png/200px-Ahmose-mummy-head.png

Hienoa Mette, siinähän tuli vastaus, ei hukkunut (ellei sitten ruumista löydetty merestä ja haudattu).

UPDATE_8870977 kirjoitti:

Hienoa Mette, siinähän tuli vastaus, ei hukkunut (ellei sitten ruumista löydetty merestä ja haudattu).

Sen jälkeen kun hän oli käynyt vielä pari sotaa ja rakentanut pyramidin? Pelkään, että hyksot ja Ahmose eivät ole vastaus.

mette.soderman kirjoitti:

Jos nyt väitetään, että hyksot olivat tätä Mooseksen porukkaa, niin heidät ajoi lopullisesti ulos faarao Ahmose, joka sen jälkeen jatkoi sotimalla Syyriaa ja Nubiaa vastaan ja rakentamalla viimeisen pyramidin.

Hänen muumionsa löydettiin kuningatar Hatsepsutin hautatemppelin yläpuolelta vuonna 1881. Hän oli vähän yli 160 cm pitkä ja hänellä oli hiukan ulkonevat yläetuhampaat kuten naispuolisilla sukulaisillaankin.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Ahmose-mummy-head.png/200px-Ahmose-mummy-head.png

Selvästi Lou Reedin näkönen!
http://images5.fanpop.com/image/photos/31500000/Lou-Reed-lou-reed-31564774-1024-768.jpg