Mitä mieltä olette onko tuo viini = veri vain symbolista vai ONKO viini yhtä kuin Jeesuksen veri?
Itse olen sillä kannalla että Jeesus on hengellisesti mutta huom! TODELLA läsnä ja viini leipä ovat vain kuvaannollisesti sitä mitä niiden sanotaan olevan. Niitä tarvitaan vain muistuttamaan siitä mitä ollaan tekemässä hengellisesti.
Mielenkiintoista on Jeesuksen Henki. Hänen ruumiinsa ja verensä ovat täyttäneet jo kauan sitten ainutlaatuisen ja mittaamattoman arvokkaan tehtävänsä.
Onko käsitykseni luterilainen?
Itse olen sillä kannalla että Jeesus on hengellisesti mutta huom! TODELLA läsnä ja viini leipä ovat vain kuvaannollisesti sitä mitä niiden sanotaan olevan. Niitä tarvitaan vain muistuttamaan siitä mitä ollaan tekemässä hengellisesti.
Mielenkiintoista on Jeesuksen Henki. Hänen ruumiinsa ja verensä ovat täyttäneet jo kauan sitten ainutlaatuisen ja mittaamattoman arvokkaan tehtävänsä.
Onko käsitykseni luterilainen?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Kyllä minä olen ymmärtänyt, että viini Luterilaisessa kirkossa on symbolista.Katoliset sanovat viinin muuttuvan kristuksen vereksi, mikä asia mielestäni tarkoittaa, että he uhraavat kristuksen joka kerta uudelleen ja että myös leipä muuttuu oikeasti kristuksen ruumiiksi.
Kyllä kertakaikkinen uhri on riittävä jokaiselle.Mutta tässä tarvittaisiin nyt ammatti-ihmistä selittämään.
auta nyt ,katso edellistä viestiä.
mukaan ehtoollis- leipä pysyy leipänä ja viini viininä. Muuntumisoppi perustuu katolilaisuuteen.
Katolinen oppi asiassa on siksi monimutkainen, ettei sitä tavallinen syntinen aivan helposti ymmärrä:)
Käsityksesi kuulostaa luterilaiselta.
Luterilainen käsitys ehtoollisesta on se,
että "Kristuksen ruumis ja veri ovat ehtoollisessa
todella läsnä ja jaetaan niille, jotka sen
nauttivat" (Augsburgin tunnustus 10)
Mutta: "Emme yritä selittää, miten Jeesus on leivässä ja viinissä, koska Raamattu ei sitä kerro. On tyydyttävä sanomaan vain se, mitä Raamattu sanoo, vaikka uteliaisuutemme tahtoisi tietää enemmän."
Luterilaiset eivät sano, kuten katoliset,
että leipä ja viini muuttuisivat aineellisesti
Jeesuksen vereksi ja ruumiiksi, emmekä sano niin,
että leipä ja viini vain symboloisivat ja
muistuttaisivat Jeesuksen ruumiista ja verestä.
Vaan että se *on* Jeesuksen ruumiis ja veri,
meille salatulla tavalla.
Nostamme hattua ja kunnioitamme, vaikka emme
ymmärrä, eikä meille ole kerrottu, miten tämä tapahtuu.
Enemmän siitä, miten ehtoollinen on luterilaisuudessa ymmärretty, täällä:
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/EhtoolJR.htm
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/AlttarEK.html
Määritelmäsi vaikuttaa olevan luterilaisen ja reformoidun opin välimuoto.
Luterilainen oppi hylkää reformoidun ehtoollisopin, jonka mukaan Kristuksen ruumis ja veri ovat vain symbolisesti läsnä ehtoollisessa. Luterilainen oppi opettaa, että Jeesuksen ruumis ja veri ovat konkreettisesti läsnä leivässä ja viinissä.
Luterilainen oppi hylkää myös roomalaiskatolisen transsubstantio-opin, jonka mukaan leipä ja viini MUUTTUVAT Kristuksen ruumiiksi ja vereksi lopettaen olemasta enää leipää ja viiniä muuten kuin ulkonäöltään. Luterilainen oppi opettaa sen sijaan, että leipä ja viini TULEVAT Kristuksen ruumiiksi ja vereksi Sanan kautta, mutta eivät lakkaa kuitenkaan olemasta leipää ja viiniä. Luterilaisen opin mukaan siis Kristuksen ruumis ja veri ovat läsnä leivässä ja viinissä.
Minusta se, jos sanotaan Kristuksen ruumiin ja veren olevan läsnä vain hengellisesti, sulkee pois sen ajatuksen, että ne olisivat läsnä todellisesti, koska Kristuksen ruumis sekä ennen että jälkeen ylösnousemuksen on konkreettinen eikä hengellinen. Mutta kielelliset asiat ovat tietysti monitulkintaisia, ja joku saattaa tarkoittaa eri sanoilla eri asiaa kuin joku toinen.
myös se, miten "jumalanne" inspiroi minua näitä viestejä kirjoittaessani..