Pitkän linjan adventistina olen usein ihmetellyt sitä. että liikkeemme sisällä Suomessa kädet ovat seurakuntalaisilta hyvinkin sidotut monessakin suhteessa.
Yksi asia, mitä adventtikirkko ja sen päättäjät Suomessa eivät oikein katso suopeudella on jos jossain paikallisseurakunnassa Pyhän Hengen armolahjoja alkaa ilmaantumaan esim. kielilläpuhumisen tai kätten kohottamisen ja hallelujaa huutojen muodossa.
Esimerkkinä nyt tulee mieleen esim. Kulmakivi seurakunta Espoosta,
jonka toimintaa alettiin valvomaan ja tarkkailemaan juuri adventtikirkon toimesta ja ryhdyttiin viskelemään kiviä "rattaisiin" ja valvontaa lisättiin roppa kaupalla.
Tuntuu perin ihmeelliseltä, että Suomen adventtikirkon virallinen kanta on, että em. Pyhän Hengen ilmenemismuodot ovat lähes saatanallista ja eksyttävää ja seurakuntaa hajottavaa harhaoppia, joka tulee varhaisessa vaiheessa kitkeä pois.
Mitä adventismissa pelätään?
Onko pelkona se, että adventismista Pyhän Hengen toiminnan tuloksena ja seurauksena voisi paljastua jotain sellaista, joka ei olekkaan totuutta, vaan ainoastaan USA:ssa 1800-luvulla kehiteltyä harhaa?
Miksi Raamatussa kuitenkin Jumalan Hengen ilmenemismuotoina olivat usein juuri kielillä puhuminen ja kätten kohottaminen ylistykeen ja mm. hellelujaa huutoihin?
Yksi asia, mitä adventtikirkko ja sen päättäjät Suomessa eivät oikein katso suopeudella on jos jossain paikallisseurakunnassa Pyhän Hengen armolahjoja alkaa ilmaantumaan esim. kielilläpuhumisen tai kätten kohottamisen ja hallelujaa huutojen muodossa.
Esimerkkinä nyt tulee mieleen esim. Kulmakivi seurakunta Espoosta,
jonka toimintaa alettiin valvomaan ja tarkkailemaan juuri adventtikirkon toimesta ja ryhdyttiin viskelemään kiviä "rattaisiin" ja valvontaa lisättiin roppa kaupalla.
Tuntuu perin ihmeelliseltä, että Suomen adventtikirkon virallinen kanta on, että em. Pyhän Hengen ilmenemismuodot ovat lähes saatanallista ja eksyttävää ja seurakuntaa hajottavaa harhaoppia, joka tulee varhaisessa vaiheessa kitkeä pois.
Mitä adventismissa pelätään?
Onko pelkona se, että adventismista Pyhän Hengen toiminnan tuloksena ja seurauksena voisi paljastua jotain sellaista, joka ei olekkaan totuutta, vaan ainoastaan USA:ssa 1800-luvulla kehiteltyä harhaa?
Miksi Raamatussa kuitenkin Jumalan Hengen ilmenemismuotoina olivat usein juuri kielillä puhuminen ja kätten kohottaminen ylistykeen ja mm. hellelujaa huutoihin?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Sinä pitkän linjan adventistisisar tai -veli! Kuinka olenkaan kanssasi samoilla linjoilla! Se, että adventtikirkossa pelätäãn Pyhän Hengen toimintaa, on samalla jumalankieltämistä, Jumalan kolmannen perosoonan kieltämistä. Paha juttu! Ensinnäkin ei Pyhää Henkeä voi seurakunta/kirkkokunta kahlita, Sana sanoo että "Henki puhaltaa, missä tahtoo", eivät adventistitkaan voi Hengen toimintaa estää. Mutta karkottaa he voivat Pyhän Hengen torjumisellaan. Ei Henki väkisin toimi. Pyhä Henki on hellä Ohjaaja, joka vetäytyy pois sellaisista seurakunnista, joissa ei ole tervetullut. Saavat sitten tulla toimeen "omin nokkinensa" ja oman henkensä voimalla. Mutta siellä, missä Pyhä Henki alkaa vaikuttaa, koskettaa, siellä alkaa tapahtua! Ja tämä taasen aiheuttaa pelkoja "jospa meiltä viedäänkin se, mikä meille on tuttua ja turvallista, se alkuperäinen sieltä 1800-luvulta"... Olet oikeilla jäljillä ja pahoittelen Adventtikirkon suhtautumista; sen energia kun taitaa tuhlautua opin ja opin "puhtauden"(???) vahtimiseen.
"ja valvontaa lisättiin roppa kaupalla."
En voi puhua muuta kuin omasta puolestani. 15.02. Oli Kopun Sykkivässä S:ssä. Mainitsin, että jokainen tuo jotain aina mukanaan srk:n. Silloin jouduinkin silmätikuksi. Niin sanottu apu on tuottanut mielettömästi tuskaa.
Kaikki alkoi vuosia sitten. Toimin yhdessä tehtävässä srk:ssa Hesassa. Sitten hommia lisättiin, niin että paloin loppun. Yritin kertoa yhdelle pastorille tilanteesta. Siitäkö vasta minun seuraamiseni alkoi. Satoja kertoja on huomauteltu ilon katoamisesta. Minulta oli kuitenkin mennä henki. Siis paljon pahempi asia. Se ei kuitenkaan ketään kinnostanut. Tosi kova juttu.
Jokaisen ihmisen velvollisuuksiin kuuluu sanoa : Ei kiitos, nyt riittää.
Juuri niin.
Minä sanoin myös:NYT RIITTÄÄ ja lähdin pois.
Nyt olen seurakunnassa jossa armolahjat toimivat ja Jumalaa saa ylistää ilman että aletaan kytätä.
Sinulle ex-advari - tuo on ollut elämäsi PARHAIN päätös!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pyhän Hengen mitä runsaimpia siunauksia sinulle!
Eikö jokaisella ole sananvapaus tässä maassa ja elää ilman toisten kyttäämistä
Minä sain ainakin tarpeeksi sellaisesta Teikö Jeesus tullut kutsumaan vapauteen reikä orjiksi. Adventtikirkko kahlitsee iihmisiä kaikenlaisiin sääntöihin. Jeesus vapautti minut niistä kahleista ja olen vapaa !!! KIITOS JEESUS !!!
Samoin, kiitollisuuteni siitä, että Jeesus minut sieltä vapautti, on ylitsevuotavainen!
Olipa hyvä ettei se helluntailaisten höpö-uskonto levia Adventtikirkkoonlkin.
Hallelujaa huudot eivät takaa sitä ne olivat Pyhän Hengen ilmenemismuotoja tai kielillä puhuminen .. jos joku puhuu olematonta kieltä - niin eihän se ole mitään kieltä kun suu puhuu olemattomia.
Kaikissa kielissä on eräänlainen looginen kieliopillinen rakenne joka puuttuu näiden kielilläpuhujien kielistä ja siksi me voimme tietää että se mitä he "ääntelevät" ei ole mitään ymmärrettävää kieltä. Sitä voisi parhaassa tapauksessa verrata nauramiseen tai muunlaiseen tunteen purkaukseen, mutta kun joissain seurakunnissa jopa ollaan tulkkaavinaan konkun kielillä puhumista .. on vain huuhaata.. sorry vaan..
>> Tuntuu perin ihmeelliseltä, että Suomen adventtikirkon virallinen kanta on, että em. Pyhän Hengen ilmenemismuodot ovat lähes saatanallista ja eksyttävää ja seurakuntaa hajottavaa harhaoppia, joka tulee varhaisessa vaiheessa kitkeä pois.
Ja taas Timo päättäã, mikä on oikein ja mikä väärin, mikä on kannattamisen arvoista ja mikä ei... Miten sinä, Timo, voit ihmisenä kuvitella alistavasi Pyhän Hengen alamaiseksesi niin, että sanot Hänelle:"Näin saat toimia ja näin, mutta et tuolla tai tuolla tavalla"? Komenteletko Jumalaa? Yritätkö rajata Jumalan Pyhän Hengen toimintaa mieleiseksesi? Voi sinua!
Voi järjen valo - oli tämäkin taas tosi väärennös siitä mitä Timo vastasi.
LUE UUDESTAAN
Emme me kirkkona vastusta Pyhän Hengen armolahjoja... (YMMÄRSITKÖ?)
..vaan niitä henki-ilmiöitä, joita VÄÄRIN PERUSTEIN VÄITETÄÄN Pyhän Hengen toiminnaksi, vaikka taustalla vaikuttava voima on aivan toinen.
-------
Ja nytkö sinä tiedät "paremmin" .. ?
Eikö teillä uskovaisilla ole minkäänlaisia rajoja näiden vääristelyjenne kanssa, kun te kirjoittelette näitä viestejänne?
Kyllähän se on Pyhän Hengen suoraa vastustamista, jos adventtikirkko voi ohjeistaa mielin määrin seurakuntia pidättäytymään Pyhän Hengen toiminnasta ja sen ilmenemisestä mm. kielillä puhumisen ja jopa tanssin ja ylistyksen muodossa.
Turhaa T. Flink kaksinaamaisesti yrittää selitellä, että heidän kirkkokuntansa ei vastusta Jumalan Henkeä, mutta kuitenkin adventtikirkon hallitus / johtokunnat voivat päättää kuinka Pyhä Henki saa ilmetä kulloinkin. Sehän on suoranaista pilkkaa Pyhää Henkeä vastaan.
nimimerkille "oletko edes uskossa" Jutun pointti on siinä, että Timo katsoo voivansa päättää, mitä ne henki-ilmiöt sitten muka ovat, joita (Timon mielestä) väärin perustein väitetään Pyhän Hengen toiminnaksi... Mistä Timo on tällaiset valtuudet saanut? Opistako? Adventismin opit eivät kelpaa perusteluksi, koska Pyhä Henki ei ole niille alisteinen. Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona, siis samalla lailla Jumala kuin Isä ja Poika. YMMÄRSITKÖ?
Ei Pyhää Henkeä mikään kirkkokunt voi kahlita ja hallita, yrityksistä huolimatta. Torjua voi, mutta samalla torjuu Jumalan ja Hänen voimansa. Ei sitten tarvitse seurauksia ihmetellä.
Hei,
Minä en tarkemmin tiedä, mutta uskoisin että hurmoksien tavoittelu on vieras asia ja eihän sellainen toki kuulu kristinuskoon- mutta huom; >> Jos ihminen spontaanisti reagoi vahvasti niin ok.
Hurmoksien tavoittelu on alkuasukkaiden tapoja tanssia esim. piirileikkiä piirissä ryumpua lyöden kunnes pää on sekaisin ja hurmoksissa. Juomat auttavat asiaa toisinaan.
Paavalin seurakunnassa esiintyi "kielillä puhumista." Paavali sanoi ettei sitä kukaan ymmärrä ja siksi puhua sellaisia kotonaan. Paavali sanoi tästä kauniisti että ihminen puhuu "salaisuuksia Jumalalle" mutta sitä ei kukaan ymmärrä ja siksi ei häiritä seurakunnan kokouksia ole sopivaa sillä häiritä.
On ohjelmaa missä on selkokieltä mikä seurakunnan ohjelmaan kuului Paavalin seurakunnassa.
Kielillä puhumisen lahja tarkoittaa että jos menet alkuasukas- saaren rantaan missä on joku alkuasukasjoukko joka ei ole koskaan muukalaisia nähnyt puhut sekunnissa kun jalkasi paatista rantaan isket sen saaren kielen.
Kielillä puhumisen lahjaa esiintyi myös Jerusalemin juhlilla kun muukalaisia saapui puhuikin sälli heti samaa kieltä vaikka ei ollut koskaan kieltä kuullut.
Tätä merkitsee kielillä puhumisen lahja.
On hieno ajatella virkistää laodikealaista sakkia, armolahjoja ei esiinny juuri siksi kun sakki on viileää. Kantapäät kopsahtaa kerran viikossa kirkossa ja lompsaa kaivetaan ja seurataan ohjelma. Mutta on ihmisiä joilla on perheet, kiireet ja aika menee pakosta siihen ja ei ole aikaa sapattina kuin rajoitetusti ja se on hienoa että käy kirkossa ja on omien mahdollisuuksien mukaan mitä jaksaa ja ehtii. Lompsan kaivuu on ehdottoman siistiä ja hienoa hommaa jos kun ei muuta hinkua evankeliumin asioille ja aikaa suorittaa mitään ei ole perheen elatuksilta yms.
Erilaisuutta pitää ymmärtää. Jokainen lahja rakentaa pienikin, risuilla ja oljilla, hopealla ja kullalla Herran huonetta rakennetaan.
Ilm 3:14-
En muista missä Paavali puhui kielillä puhumisesta. Etsin ja laitan heti perään...........
Yst. t. Siunausta
Jari Laurila
Lisäys;
Kielillä puhuminen on ollut joskus mukana alkuseurakunnan apostolisena aikana, mutta ei aina. Jeesuksen ei mainita puhuneen hurmoskieltä, Johannes Kastajan ei mainita puhuneen kielillä ja tavallisesti ei muidenkaan mainita-
Kielillä puhuminen mainitaan jossakin erityisissä tilaisuuksissa, Apt 2:1-4, 10:44-46, 19:4-6.
Vieraista maista tulleiden kanssa; Apt 2:7-11,
Minusta tuntuu että siihen aikaan liittyi kuvaan mukaan myös läsnä olijoiden erilainen kielipohja muukalaisia mukana tai muukalaisten mailla evankeliumia saarnaamassa ja kastamassa.
Alkuseurakunnassa mainitaan että henki on saatu, mutta ei kielillä puhumisen lahjaa aina tässä yhteydessä, Apt 4:31, 6:3,5, 8:14-17,
Kielillä puhuminen ei ole siis ehto hengen saamisessa ja -läsnäolossa.
Korinttin seurakunnassa puhuttiin niin "kielillä" ettei kukaan ymmärtänyt puhujaa.
1 Kor 14:2,9, 10-11,19, 23,26-33.
Minusta meidän aikojen kristitylle kun joka saarella ainakin yksi ihminen puhuu englantia. Raamatun ohjetta viimeisien aikojen pyhgille: Ilm 14:12. noita kahta tekijää ja olevaista ei saa korvata millään konstilla Hebr 12:14 lisäksi, ja Jeesuksella on pelastuksen avaimet. Minä olen näitä kahta jaetta tarjoillut ohjeeksi pysyä baanalla.
Yst. t. Jari Laurila
Vielä; Olen kirjoittanut tekstin raakileen joka minun pitää vielä viimeistellä;
Hurmokset ja ihmeet
Hengellisissä herätyksissä tapahtuu ihmeitä ja hurmosta. Mitenkä luotettavia todisteita ne ovat Jumalan Hengen voimasta? Onko fanaattinen toiminta, eli kiihkomielisyys käytöksessä ja uskonkysymyksissä oikein?
Kiihkomielisyyteen liittyy hurmahenkisyys, tasapainottomuus, ja pyhittämättömyys. Kiihkomielisyyden vastakohtana on pyhitys, joka ilmenee Jumalan käskyjen kunnioittamisena, ja Jeesuksen uskolla. Lopun ajan pyhät lopun ajan seurakunnassa = Ilm 14:12, 12:17. Jumalan Hengen toiminta näkyy arvokkaana ja pyhittävänä vaikutuksena.
Pyhissä näkyvät Hengen hedelmät käytännössä. (Hebr 8:10, Gal 5:22-26, Kol 3:12-13, 1 Tim 2:15, Hebr 12:14, 1 Tess 4:3,7, 5:23, 1 Piet 1:15-16, Room 6:12-23, 2 Kor 7:1, 1 Kor 6:9-10) Henki ja totuus (Jumalan sana Raamattu) pyhittävät ihmisen: (1 Piet 1:2, Joh 17:17)
“Hurmos” sana on käännetty heprean “naba-” (ennustaa, profetoida) ja kreikan “ekstaasis-” (asettaa syrjään: siirtää tavallisesta olotilasta) sanasta.
Paavali ja Pietari joutuivat hurmoksiin. (Apt 22:17:21,9, 10:9-16,28, 11:5, 2 Kor 12:1-4 ) Vanhassa testamentissa hurmoksesta puhutaan: (4 Moos 11:24-29, 1 Sam 10:5,10-13, 19:20-24, 1 Kun 18:29, 22:10, 1Aik 25:1-3, Aik 18.9, Hes 13:17 )
Kun tutkimme nämä Raamatunkohdat, havaitsemme että hurmokseen on liittynyt tavallisesti profetoiminen, eli ilmoitus Jumalalta! Oikea aito hurmos oli siis profeettojen osana, kun he saivat ilmoituksen Jumalalta. Hurmoksella tarkoitetaan Raamatussa tavallisesti näkytilaa, jossa profeetat vastaanottivat sanoman Jumalalta. Kysymyksessä eivät koskaan olleet menot joissa kiihotettaisiin kansanjoukkoa hurmokseen!
Hurmokseen pääsevät pakanakansat menoissaan, sekä väärät profeetatkin. (1 Kun 18:26-29, 22:6-24, Hes 13:17) Jos katselemme televisiosta alkuasukkaiden menoja, he kiihottavat itsensä hurmoksiin. Hurmoksiin ei ole kovin vaikea päästä pahojen henkien toimesta.
Kukaan ei kai voi kuvitella että ihminen voisi komentaa Pyhää Henkeä, ja vaatia hurmoksiin pääsyä jopa viikoittain kokouksissa?Profeettojenkin kokemukset Raamatussa olivat tahattomia hurmoksia, ja yllätyksiä heille. Hurmos oli tila jossa he vastaanottivat näyn. Tuskin se oli kovin kiihkoisa? Missään Raamatussa ei anneta ymmärtää että kansaa olisi kiihotettu hurmostilaan?
Hengellinen into on hyvä asia joka näkyy esim. ahkeruutena Herran työssä lähimmäisten hyväksi Herran kunniaksi, että myös kiinnostuksena oppia Raamatusta miten voisi parhaiten täyttää paikkansa kristittynä. -Haluna tehdä Jumalan tahto ja miellyttää Jumalaa. Ei tavoitella ihmeitä, tunne-elämyksiä ja transsitiloja. Usko ja hengellisyys ovat viisasta, järkevää, vakaata, arvokasta ja pyhää toimintaa, joka näkyy mm. Jumalaa ja lähimmäisiä rakastavan luonteen (Matt 22:37-40) jaloutena uskossa, sanoissa ja teoissa. (Jaak 2:14-26)
Usko ei ole tunne-elämyksiä, eikä ihmeitä! Usko on uskoa Jeesukseen alistumalla Pyhän Hengen johdatukseen ja valvontaan, (Ilm 3:17-21, Joh 16:8, Joh 3:5-6, 16:13, Gal 4:6, 2 Kor 3:18, Tiit 3:5, Room 8:15-26) sekä rakkautta Jumalaan joka ilmenee Jumalan käskyjen noudattamisena. (Joh 14:23,26, 1 Joh 5:3)
Kaatuilemiset hypnoottisessa tilassa, lattialla ryömiminen, kirkuminen yms. eivät ole uskoa. Usko näkyy kristillisessä elämässä arvokkaana nöyryytenä, lempeytenä, ystävällisyytenä, epäitsekkyytenä ja lähimmäisrakkautena kaikessa. Uskollisuutena Jeesukselle. Kansan kiihottaminen hurmostilaan on aivan outo asia Raamatussa!
Syntejä ei saa anteeksi kaatuilemalla, eikä muullakaan ihmeellä, vaan katumuksella ja parannuksella. Kääntymällä henkilökohtaisesti Jeesuksen puoleen parannuksessa. Uudestisyntymisen kautta usko näkyy todistuksena, kun ihminen hylkää syntinsä. Hurmoksien vaikutus on lyhytaikainen, ja kun tunne elämykset loppuvat, ihminen jää yksin tyhjyyteen ja masennukseen. Ihminen jää kuitenkin kadotetuksi, kun ei ole saanut sanasta tukea uskolleen, sekä hengellistä ymmärrystä. Hurmoskokemus voi toki kuitenkin herättää ihmisen kiinnostuksen uskoa kohtaan, ja ihminen kääntyy sitten synneistäänkin myöhemmin. Kuitenkin kun ihmeet loppuvat, jää moni tyhjyyteen, vaille turvaa. Oikeasti kääntyneellä on usko ja Jeesus aina turvana vaikeuksissakin. Järkeä ja arvostelukykyä ei saa unohtaa.
Lopun aikana viimeisinä päivänä esiintyvät paholaisen eksytykset valkeuden vaatteissa Kristuksen nimissä. (2 Kor 11:14, Matt 24:24, 7:15-23, Ilm 16:13-14, 13:13-14) Ne tekevät suuria ihmeitä. Tällainen hurmos ja kiihkomielisyys haittaa Jumalan työtä. Eksytykset ovat pettäviä, koska ne tapahtuvat uskonelämän kautta, ja niitä on vaikea erottaa ja arvostella. Ainoa tapa arvostella oikeata ja väärää on Jeesuksen usko, ja Jumalan sana Raamattu, sekä Jumalan käskyillä koettelu. (Jaak 1:25, 2:10-12, Jes 8:20, 1 Joh 2:3-4, Luuk 16:17)
Yst. t. Siunausta
Jari Laurila
", joka ilmenee Jumalan käskyjen kunnioittamisena, "
Adventisteiila on ollut käskyillä kiihkoilua. Nyt olen pikku hiljaa alkanut nähdä syntisyyttäni. Siinä 15.02. puhuja oli oikeassa, että olemme valovuosien päässä Jumalan pyhyydestä. Ainoaksi jää ryövärin armo.
-----Asia ei ole noin. Emme me kirkkona vastusta Pyhän Hengen armolahjoja, vaan niitä henki-ilmiöitä, joita väärin perustein väitetään Pyhän Hengen toiminnaksi, vaikka taustalla vaikuttava voima on aivan toinen.-----
No nyt sinä Flink jutun murjaisit!
Adventtikirkkoko se Suomessa virallisesti päättää johtokunnissaan ja hallituksensa kokouksissa, että mikä on Pyhästä Hengestä ja mikä siitä toisesta hengestä?
Mitkä ne väärät perusteet adventtikirkon sisällä ovat, jotka ovat sielun vihollisesta?
Tulee eittämättä sellainen tunne, että adventismissa lahkon sisällä on siis sisäistä saatanallista toimintaa, jota en kyllä yhtään kyseenalaista kun peilataan asiaa adventismin syntyyn 1800-luvun puolenvälin jälkeen ja T. Flinkin kommenttiin.
Vahvaan eksytykseenhän adventismi perustuu opinkohtineen ja Ellen Whiten tulkintoineen ja taikauskoineen, joten pelkosi Timo Flink onkin ilmeisen hyvin perusteltua.
Hyvä tapa adventisteilla .. kerrassaan . Samoin tulisi näiden muidenkin tehdä ettei pääsis kuka vain hillumaan ja pettämään kansaa..
http://www.youtube.com/watch?v=MjPIdaG5mKQ
Timo Flink ja Adventtikirkko arvostelevat Pyhän Hengen aina tilanteen(sa) mukaan, joko sopivaksi tai sallituksi, ei-toivotuksi tai kielletyksi. Ihan omien käsitystensä mukaan. Ei voi muuta kuin palata sinne syntiinlankeemuksen alkujuurille: "... Ja he haluavat olla kuin Jumala..." Tai oikeastaan Jumalaakin suurempi, että pystyy hallitsemaan Pyhän Hengen toimintaa! Suuruudenhulluutta! Kapinaa Jumalaa vastaan!
Vielä yksi tekstin raakile joka on minulla viimeistelemättä;
Saat tietoa mistä hakea Raamatusta vastausta kysymykseesi !
Minä olen vain keskustelija täällä, ingen pappi tai mitäämn muutakaan kuin keskustelija.
Spiritismi. -ihmeet merkkinä
Spiritismi (spiritualismi) on yhteydenpitoa ns. vainajahenkiin, joka tapahtuu jonkun, (meedion) välityksellä. Noituus ja taikuus on yritys vaikuttaa pimeisiin henkivaltoihin maagisten toimituksien avulla. Yhteys näihin olentoihin on erittäin vaarallista. Ne eivät tahdo päästää ihmistä otteestaan helposti, kuka niille alamaiseksi asettuu. Hallitseman ihminen ei näitä henkiä pysty. Vastustaminen on ainoa tapa. (Jaak 3:7) Paholaisen tavoite on aina kadottaa ihminen Kristukselta, ja ajaa ihminen tuhoon monin tavoin elämässään. Hyviltä kuulostavien ennustusten yms. takana on aina julma petos, pois Jumalan tahdosta. Paholainen on Jumalan rakkauden ja hyväntahtoisuuden vastakohta aina.
Jo Mooseksen aikoina annettiin säädöksiä spiritismin torjumiseksi. Silloin spiritismi oli kuolemanrangaistuksen uhalla kiellettyä. (2 Moos 22:17, 5 Moos 18:10-12, 3 Moos 20:27, 19:31) Raamatussa spiritismi on jyrkästi kielletty. (Apt 19:19-20, 13:8, Gal 5:20, 1 Kor 10:20, 1 Kor 10:20, 2 Tim 3:8) Lopun aikana demonihenget tekevät suuria ihmeitä! (Ilm 13: 12-14, 2 Tess 2:9, Matt 24:24)
Profeetta Jesaja kertoi osuvasti spiritismin mielettömyydestä: (Jes 8:19-20) Monia esimerkkejä spiritismistä löytyy Raamatusta, mm Mooses faraon luona, (2 Moos 7:11,22) Joosef ja faraon noidat, (1 Moos 41:8) Saul ja EnDorin noita, (1 Sam 28, 31:4) sekä Babylonin ja Niniven tietäjät.
Vainajahenkiä ei ole olemassakaan, (Saarn 9:5,6,10, Ps 146:4, 115:17) mutta spiritismin petos on ollut siinä, että se uskottelee olevansa yhteydessä kuolleisiin. Monet viehättyvät (petoksesta) kun luulevat saavansa viestejä kuolleilta omaisiltaan. Todellisuudessa viestien lähettäjiä ovat demonit, eli langenneet enkelit, paholaisen apulaiset. Oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta on tullut pakanallisesta filosofiasta, erityisesti Platonilta. Raamattu ei sielun kuolemattomuusoppia puolusta, mutta ajattelu on pesiytynyt uskonnolliseen ajatteluunkin. (Ilm 12:4,9) Spiritismiin liittyykin aina vääriä uskonnollisia ajatuksia, henkien manaamista, hurmokseen pyrkimistä, taikauskoa ja kuvittelua.
Ihmeet uskonnollisessa elämässä eivät ole hengellisyyden merkki. (Matt 24:24) Lopun aikana (jo nyt) spiritismi pesiytyy yhä lujemmin uskonnolliseen ajatteluun. Spiritismi voi tunnustaa Kristuksen ja Raamatunkin! Paholainen pukeutuu “valkeuden enkeliksi” ja pukee syntiä pyhyyden viittaan, (2 Kor 11:14, Ilm 16:13-14) johtaakseen kristikuntaa harhaan. Se miellyttää ja kiehtoo uudestisyntymätöntä sydäntä. Se näyttää rakkaudelta, mutta on vain tunteellisuutta. Sairaiden parantumista ja kielillä puhumista tapahtuu useissa piireissä, jopa pakanuskontojen ja spiritualististen liikkeiden keskuudessakin. Osa ihmeistä tapahtuu tietenkin Jumalan voimasta ainakin siellä missä on todellista uskoa. Jumalan sana ja laki ovat mittapuuna näiden tekojen alkuperän selvittämisessä erottamisessa. (Joh 7:16-17, 15:10, 1 Joh 4:1, 2:3-4, 3:4) On muistettava että vääryys hylkää aina Jumalana lain. (Ilm 12:17, 14:12) Laissa (Luuk 16:17, Matt 5:17-18; Jaak 2:10-12) ja todistuksessa pysyminen on Raamatun neuvo. (Jes 8:20) Ihmisten viisaus ja tarut saavat paikan Jeesuksen uskonnon sääntöjen ja Raamatun totuuksien sijasta. Ihminen alkaa itse määrittämään mikä on oikein ja mikä väärin. Filosofia vie Jumalan lain ja sanan paikan. (1 Kor 1:18)
“Monet sanovat Sinä päivänä; Herra, Herra! Sinun nimissäsihän me profetoimme, karkotimme pahoja henkiä, ja teimme monia suuria voimatekoja. Silloin he saavat minulta vastauksen: En tunne teitä. Menkää pois luotani, vääryydentekijät.” (Matt 7:22-23)
“Joka sanoo tuntevansa Hänet , mutta ei pidä Hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.” (1 Joh 2:3-5)
Yksi Jumalan tuomion syy onkin etteivät ihmiset luovu spiritismistä, (Ilm 9:21, 21:8)
Yst. t. Siunausta
Jari Laurila
"Jotkut näistä henkilöistä ovat harjoittanet sellaista, mitä he nimittävät lahjoiksi sanoen Herran asettaneen ne seurakuntaan. He puhuvat merkityksetöntä mongerrusta, mitä he kutsuvat vieraaksi kieleksi ja mikä on tuntematonta ei vain ihmisille vaan Herralle ja koko taivaalle. Sellaisia lahjoja saavat miehet ja naiset suuren pettäjän avulla... He antautuvat hillittömien, kiihottavien tunteiden valtaan päästäen käsittämättömiä ääniä, mitä he kutsuvat kielilläpuhumisen lahjaksi, ja joitakin näyttävät nämä oudot ilmaukset viehättävän. Tätä joukkoa hallitsee outo henki, mikä tahtoisi kukistaa jokaisen, joka haluaisi heitä nuhdella. Jumalan Henki ei toimi eikä vaikuta sellaisissa työntekijöissä. Heillä on toinen henki...Kun nämä... henkilöt... kokoontuvat yhteen, jolloin ilmenee huomatavaa kiihtymystä ja kuullaan tuntematonta kieltä...että maailman lapset sanoisivat: "Nämä ihmiset eivät ole järjissään, vaan he ovat väärän kiihtymyksen vallasa, ja me tiedämme, että totuus ei ole heissä."...vaikutuksellaan he pystyvät estämään muita vastaanottamasta sapattitotuutta."
Voisitko osoittaa raamatunkohdan, jossa näin lukee?
"hengiltä, jotka supisevat ja mumisevat...ei heillä aamunkoittoa ole" (=ei heissä valoa ole) Jes.8:19.20. "Jos minä tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin...? tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärryksellä, opettaakseni muitakin, kuin kymmenen tuhatta sanaa kielillä...jos ei ole selittäjää, niin OLKOON VAITI SEURAKUNNASSA!" 1Kor.14:6,19,28.
Kysymykseni kuului, missä kohdin Raamatussa lukee TUO nimim. Sana Herralta lainausmerkkeihin laittama sitaatti. Epäilempä "toisen naisen" olleen asialla...
"Sana Herralta"- sanoma näyttää olevan linjassa sen kanssa, mitä Raamatussa lukee, että VAITI SEURAKUNNASSA SILLOIN, KUN EI OLE SELITTÄJÄÄ, niin että muutkin rakentuvat. Ei sitä lahjaa ole tarkoitettu joksikin "helistimeksi", jota helistellään vain osoitukseksi, että "minulla on tälläinen lahja, onko muilla?" vaikka kuinka olisi ihanaa. "hengiltä, jotka supisevat ja mumisevat...ei heillä aamunkoittoa ole" (=ei heissä valoa ole) Jes.8:19.20. "Jos minä tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin...? tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärryksellä, opettaakseni muitakin, kuin kymmenen tuhatta sanaa kielillä...jos ei ole selittäjää, niin OLKOON VAITI SEURAKUNNASSA!" 1Kor.14:6,19,28. "Samoin tekin, jos ette kielellänne saa esiin SELVÄÄ PUHETTA...tehän puhutte silloin tuuleen...sinä kyllä kiität hyvin, muta toinen ei siitä rakennu" 1Kor.14:9,17.
Kyllä tätä lahjaa saa käyttää, kun paikalla on selittäjä/ tulkitsija. Seurakunnan rakennukseksi ja yhteiseksi hyväksi se on tarkoitettu. Näin ainakin meillä. Ei ole oikein kahlita ja rajoittaa Pyhän Hengen toimintaa omien mieltymyksiensä alle, niin pastoria ja tohtoria kuin sitä ollaankin... Ei Pyhä Henki ole alistettavissa adventistioppineisuudelle. Timo Flink, et sinä voi - eikä sinulla ole valtuuksia - käskeä tai kieltää Pyhää Henkeä oppineisuutesi, kaikki(?)tietäväisyytesi ja kaikkihallitsevaisuutesi alle! "Henki jakaa kullekin, kuten tahtoo..." PH:n toiminta on aivan toinen ulottuvuus kuin sinun kirjanoppineisuutesi! Jos kapinoit Häntä vastaan, kapinoit Jumalaa vastaan, etkö tuota tiedä?
Sen minä jätän teille:
Tässä on sinulle todista väärästä hurmoshenkisestä toiminnasta, jossa on kysymys useinkin siitä, että halutaan kuulua ryhmään ja mennään mukana tuohon "ählöm- ololhom- ladonius- dubun" hommaan.
http://www.youtube.com/watch?v=MjPIdaG5mKQ
Kieriskellään jopa lattialla hurmoksen nauru ym hengessä.
Minäpä kerron sinulle yhden asian. Tämä EI koroita Jeesusta, vaan polkee hänet ihmisten jalkoihin.
Timon kommentti: Asia ei ole noin. Emme me kirkkona vastusta Pyhän Hengen armolahjoja, vaan niitä henki-ilmiöitä, joita väärin perustein väitetään Pyhän Hengen toiminnaksi, vaikka taustalla vaikuttava voima on aivan toinen.
Samaa ihmettelen kuin toisetkin. Mitkä ovat ne perusteet millä sitten kirkkona eroitetaan Pyhän Hengen armolahjat henki-ilmiöistä tausta voimineen.
Jos kielillä puhuminen ja muut ilmenevät armolahjat tuomitaan henki-ilmiöiksi niin millä perusteilla esim. EGW:n kautta vaikuttanut profetian henki on laskettu Pyhän Hengen työksi, eikä muuksi henki-ilmiöksi?
Onko olemassa mitään armolahjoja EGW:n lisäksi mitä hyväksytään? Tällä kysymyksellä ei ole tarkoitus halveksia tai muuten arvostella vaan pikemminkin hieman kertoa, että voi olla tarjolla myös enemmän mihin on totuttu ja rajoitettu.
Asiahan on päivänselvä ja kristallin kirkas!
Pyhä Henki ei koskaan toimi adventismissa. Pyhä Henki nimittäin ei voi toimia eksytyksen keskellä, jota adventismi edustaa.
Kenenkään ei siis tarvitse enää ihmetellä sitä, että miksi adventismi on niin hengetöntä ja kuollutta.
"Pumppaamalla" ei koskaan voida saada Pyhää Henkeä.
Siis on paljon parempi, että adventismissa ei puhuta Pyhän Hengen armolahjoista lainkaan. Turha siis adventismissa on puhua Pyhästä Hengestä, koska sen saaminen on sula mahdottomuus adventistille.
kunnia kuluu!
Jeesus antaa oman rauhansa uskovilleen ja todellisen voiman tehdä Hänen tekojaan. Adventistit eivät kehu näillä teoillaan, eivätkä halua ihmiskunniaa, he eivät koroita itseään, vaan kiittävät ja ylistävät Jeesusta.
Olen täyttynyt Pyhällä Hengellä ja saanut tuntea sen, että Herra on läsnä ja auttaa, ei siinä mitään pelletemppuja tarvita, vaan nöyrää rukousta ja taipumista Jumalan tahton alle.
Selityksesi on hyvin looginen. Ei harhaopit ja Pyhä Henki voi olla samassa (kokous)tilassa läsnä! Pyhä Henki kammoaa sellasia täysin Raamatulle vieraita oppeja, joita adventismi edustaa ja vetäytyy pois. Armolahjat eivät todellakaan kuulu adventtiseurakuntien todistukseen, miksipä kuuluisivatkaan, kun itse ollaan jo niin täydellisiä ja itseriittoisia, ettei Pyhälle Hengelle ole sen enempää tarvetta kuin sijaakaan.
Ei meidän seurakunnassa kukaan pelleile! Jeesusta, vain häntä ylistämme ja korotamme, ei kukaan meistä itseään! Ei ole ihmiskunniasta kyse eikä omakehuista. Emme myöskän julistaudu muita seurakuntia paremmaksi "valituksi jäännöskansaksi", vaan nöyrinä Jumalan lapsina kuljemme uskon tietä eteen päin ainoana oppaanamme Raamattu ja Raamatun Jeesus Pyhän Henkensä kautta. Hengellä täyttymisen olen itsekin kokenut, valtava kokemus, mutta en hillunut. Ei meillä muutenkaan mitenkään huonosti käyttäydytä jumalanpalveluksissa tai kokouksissa, joissa PH armolahjojaan jakaa.
Armolahjat eivät ainoastaan toimi adventtiseurakunnassa, vaan ne oikein jylläävät, niin että sieluja kääntyy uskoon 3000 päivävauhdilla aivan kuten Pietarin julistaessa helluntaina! Tämä tilasto on tosi!