Pyhä Henki on persoona

>>>Koska Jeesus tuli Jumalasta ja palasi Jumalaan ihmisen Pojan osuuden suorittamisen jälkeen, ei Hän ole Itse maanpäällä, vaan maanpäällä, kaikkialla on PYHÄ HENKI.

jaikalii kirjoitti:

>>>Koska Jeesus tuli Jumalasta ja palasi Jumalaan ihmisen Pojan osuuden suorittamisen jälkeen, ei Hän ole Itse maanpäällä, vaan maanpäällä, kaikkialla on PYHÄ HENKI.

Jatketaan kyselytyntui

Mitä opetuslapset ymmärtäisivät sinä päivänä kun Pyhä Henki tulee Joh 14:20 Sanan mukaan? Mitä Jeesus sanoi heidän ymmärtävän?

Kuka/ketkä siis asuvat uskovassa (Kol 1:27, Room 8:9-11, 2 Kor 13:3, 5, Gal 4:19, 1 Piet 3:15).

jaikalii kirjoitti:

>>>Koska Jeesus tuli Jumalasta ja palasi Jumalaan ihmisen Pojan osuuden suorittamisen jälkeen, ei Hän ole Itse maanpäällä, vaan maanpäällä, kaikkialla on PYHÄ HENKI.

Jeesus ei todellakaan jätä meitä orvoiksi. Hän aukaisee oven ja me saamme liittyä Hänen kansansa joukkoon ja Hän on meidän Kuninkaamme.
Pyhä Henki johdattaa meidät ahtaan portin kautta Jumalan valtakuntaan. Siinä valtakunnassa meidät kastetaan Pyhällä Hengellä ja tulella Jumalan omaisuuskansaksi.
Portin toidella puolella, eli ulkona meidät kastettiin Jeesuksen opetuslapsiksi. Saimme armon tulla tuntemaan Jeesus. Pyhä Henki todisti meille Jeesuksesta ja muistutti kaikesta siitä, mitä Jeesus käski omiensa muistaa, eli muistutti kaikesta mitä Jeesus opetti. Jokainen, joka kuuliaisesti teki sen, mitä Jeesus käski, nosti lain pidetyksi ja sai tulla asumaan Jumalan luokse. Jumala asuu puhdistamansa kansan seurassa.
Jumalan valtakunnassa ei ole uhria, sillä sen valtakunnan asukaat ovat saaneet syntinsä anteeksi. Uhri on portin ulkopuolelle ja Jumalan valtakunnan asukkaat palaavat portista ilosanoma mukanaan ja menevät takaisin sisälle.

Kolossalaiskirje 1
3 "M e - k i i t ä m m e - J u m a l a a, - Herramme Jeesuksen K r i s t u k s e n - I s ä ä, - aina kun rukoilemme teidän edestänne, - - -
12 kiittäen - I s ä ä - joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
13 - h ä n t ä, - j o k a - o n - p e l a s t a n u t - meidät pimeyden vallasta ja - s i i r t ä n y t - m e i d ä t - rakkaan
P o i k a n s a - v a l t a k u n t a a n.
14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, - k a i k k i - o n
l u o t u - h ä n e n - k a u t t a n s a - ja h ä n e e n,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa."

Huomatkaa että Jumala on herramme Jeesuksen Kristuksen Isä. ( 3. jae!). Isä on myös pelastajamme, (12. jae). Poika on meidän lunastuksemme, (14. jae), koska poika antoi verensä meidän lunastushinnaksi synnistä, mutta sai lihan veren tilalle parempaa; Isän Jumalan tahdon, joka - - -

Heprealaiskirje 10
10 "Ja tämän - t a h d o n - perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."

Heprealaiskirje 12
24 "ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri."

Tämä uuden liiton välimiehen, Jeesuksen vihmontaveri on sama kuin Isän - J u m a l a n - t a h t o, - joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri."

Jumalan tahto on Uuden liiton Jumalan seurakunnan eläväksi tekevä ja seurakunnasta huolta pitävä veri.

jaikalii kirjoitti:

Jatketaan kyselytyntui

Mitä opetuslapset ymmärtäisivät sinä päivänä kun Pyhä Henki tulee Joh 14:20 Sanan mukaan? Mitä Jeesus sanoi heidän ymmärtävän?

Kuka/ketkä siis asuvat uskovassa (Kol 1:27, Room 8:9-11, 2 Kor 13:3, 5, Gal 4:19, 1 Piet 3:15).

Lue lisää

Jaa minä se kaipailen täällä jälleen saada kokea sen

http://www.youtube.com/watch?v=8uzHllthcKo&feature=share

Sorry, että sekaannun, mutta minä voin kertoa.

Hänen puheen nopeudesta en niinkään, koska en ole siihen kiinnittänyt huomiota, mutta äänensävynsä on toisinaan esim. hyvin nuhteleva, toisinaan taas erittäin lämmin ja rakkaudellinen, jotain tehtävää antaessaan hyvin asiallinen ja ikäänkuin selonteon omainen ym. ym.

Minut yllätti Ml213 se, että Sinä kysyt tällaista.

Oletko saanut kokea Pyhän Hengen kastetta ollenkaan?

Onko Sinulla siis mitään armolahjoja?

Tuo kysymyksesi nimittäin puhui minulle siitä, että aivan kuin et tuntisi Pyhää Henkeä ollenkaan, eikä Hän olisi Sinulle puhunut koskaan ja tästä tuli itselleni murheellinen mieli, sillä sydämestäni toivoisin, että pääsisit tuntemaan ja kokemaan, kuka Hän on, mitä Hän voi ja miten Hän voi ohjata meidän kulkuamme, varoittaa meitä, opastaa meitä, rohkaista ja lohduttaa meitä jne. jne.

Kaiken tämän toivoisin Sinunkin saavan kokea!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Sorry, että sekaannun, mutta minä voin kertoa.

Hänen puheen nopeudesta en niinkään, koska en ole siihen kiinnittänyt huomiota, mutta äänensävynsä on toisinaan esim. hyvin nuhteleva, toisinaan taas erittäin lämmin ja rakkaudellinen, jotain tehtävää antaessaan hyvin asiallinen ja ikäänkuin selonteon omainen ym. ym.

Minut yllätti Ml213 se, että Sinä kysyt tällaista.

Oletko saanut kokea Pyhän Hengen kastetta ollenkaan?

Onko Sinulla siis mitään armolahjoja?

Tuo kysymyksesi nimittäin puhui minulle siitä, että aivan kuin et tuntisi Pyhää Henkeä ollenkaan, eikä Hän olisi Sinulle puhunut koskaan ja tästä tuli itselleni murheellinen mieli, sillä sydämestäni toivoisin, että pääsisit tuntemaan ja kokemaan, kuka Hän on, mitä Hän voi ja miten Hän voi ohjata meidän kulkuamme, varoittaa meitä, opastaa meitä, rohkaista ja lohduttaa meitä jne. jne.

Kaiken tämän toivoisin Sinunkin saavan kokea!

Lue lisää

Kerro osoite, missä saan tulle kuulemaan fyysisesti Pyhän Hengen puhetta. Siis persoonallista, koska väitteen mukaan Pyhä Henki on persoona.

PS.
Taas kokonaan toinen asia on, miten JUMALA puhuu tavalla ja toisella. Tai miten Pyhä Henki todella opettaa ja ohjaa, mutta taas tähän ei liity persoona millään tasolla.

Niin, täällä päin Pyhä Henki ja yleensä JUMALA toimii ja puhuu AINA jonkun kautta ja tämä kohde, joka kautta tämä tapahtuu tulee persoonallisesti. Eli astian persoonallisuus tulee esille vaikuttajana.

ml213. kirjoitti:

Kerro osoite, missä saan tulle kuulemaan fyysisesti Pyhän Hengen puhetta. Siis persoonallista, koska väitteen mukaan Pyhä Henki on persoona.

PS.
Taas kokonaan toinen asia on, miten JUMALA puhuu tavalla ja toisella. Tai miten Pyhä Henki todella opettaa ja ohjaa, mutta taas tähän ei liity persoona millään tasolla.

Niin, täällä päin Pyhä Henki ja yleensä JUMALA toimii ja puhuu AINA jonkun kautta ja tämä kohde, joka kautta tämä tapahtuu tulee persoonallisesti. Eli astian persoonallisuus tulee esille vaikuttajana.

Lue lisää

Tiedät ML213, että minulle tämä asia on erittäon pyhä ja arvokas ja siksi kerron suoraan, että minua ihan kylmää ja jopa jollain tavoin loukkaa tuo tapasi puhua Pyhästä Hengestä. Minä koen sen Pyhää Henkeä alentavana ja loukkaavana, vaikka toki uskon, että et tee sitä tahallasi.


En siis tiedä, kertooko tuo "Kerro osoite....." puheesi siitä, että kohdallasi on kysymys vain opetuksen puutteesta, vaiko Jumalan Sanaan paneutumisesi vähyydestä, sillä Sana kyllä niin selvästi tuo monessa kohdin esille, että Pyhä Henki puhuu meille ja kun jälleen kerraan muistat, että persoona ei ole = fysiikka, eli ruummiillistuma, niin silloin pääset jo vähän matkaa eteenpäin tässä asiassa.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Tiedät ML213, että minulle tämä asia on erittäon pyhä ja arvokas ja siksi kerron suoraan, että minua ihan kylmää ja jopa jollain tavoin loukkaa tuo tapasi puhua Pyhästä Hengestä. Minä koen sen Pyhää Henkeä alentavana ja loukkaavana, vaikka toki uskon, että et tee sitä tahallasi.


En siis tiedä, kertooko tuo "Kerro osoite....." puheesi siitä, että kohdallasi on kysymys vain opetuksen puutteesta, vaiko Jumalan Sanaan paneutumisesi vähyydestä, sillä Sana kyllä niin selvästi tuo monessa kohdin esille, että Pyhä Henki puhuu meille ja kun jälleen kerraan muistat, että persoona ei ole = fysiikka, eli ruummiillistuma, niin silloin pääset jo vähän matkaa eteenpäin tässä asiassa.

Lue lisää

Itse olen saanut olla Pyhän Hengen ohjattavana ja opetettavana ja erikoisesti silloin kun löysin /tulin Pyhän Hengen opetuksen kautta ymmärtämään tämän puhehäiriö änkytyksen synnyn ja siihen liittyvän kokonaisuuden. Eli Pyhän Hengen opetus on tuttu alue ja erittäin tärkeä ihmisen YMMÄRTÄÄ se.

Mutta, Pyhä Henki ei ole persoona ja puhu persoonallisesti persoonan tavalla. Juuri tuta haluan painottaa ja siksi kysin,- jos olen väärässä, niin missä saan kuulla Pyhän Hengen PERSOONALLISTA puhumista fyysisellä tasolla.

Esim. aikoinaan Pyhä Henki puhui vaimolleni unen näkemisen kautta . Uni, joka siis oli totta ja siten toteutui kirjaimellisesti.

Niin, erikoisesti tämän asian ymmärtämiseen liittyy usko, miten JUMALA puhui viimeisinä päivinä Pojan kautta. Tämä puhumistapa on mallintaja ihmiselle. Jeesus puhuessaan oli todella persoona - Nasaretin mies ja JUMALA puhui tämän miehen kautta. JUMALA ei ole persoona, vaan JUMALA puhui persoonan /Jeesuksen kautta. Persoona, jolla oli tarkka persoonallinen puhumistapa äänen sävyineen ja puhenopeuksineen jne...

ml213. kirjoitti:

Itse olen saanut olla Pyhän Hengen ohjattavana ja opetettavana ja erikoisesti silloin kun löysin /tulin Pyhän Hengen opetuksen kautta ymmärtämään tämän puhehäiriö änkytyksen synnyn ja siihen liittyvän kokonaisuuden. Eli Pyhän Hengen opetus on tuttu alue ja erittäin tärkeä ihmisen YMMÄRTÄÄ se.

Mutta, Pyhä Henki ei ole persoona ja puhu persoonallisesti persoonan tavalla. Juuri tuta haluan painottaa ja siksi kysin,- jos olen väärässä, niin missä saan kuulla Pyhän Hengen PERSOONALLISTA puhumista fyysisellä tasolla.

Esim. aikoinaan Pyhä Henki puhui vaimolleni unen näkemisen kautta . Uni, joka siis oli totta ja siten toteutui kirjaimellisesti.

Niin, erikoisesti tämän asian ymmärtämiseen liittyy usko, miten JUMALA puhui viimeisinä päivinä Pojan kautta. Tämä puhumistapa on mallintaja ihmiselle. Jeesus puhuessaan oli todella persoona - Nasaretin mies ja JUMALA puhui tämän miehen kautta. JUMALA ei ole persoona, vaan JUMALA puhui persoonan /Jeesuksen kautta. Persoona, jolla oli tarkka persoonallinen puhumistapa äänen sävyineen ja puhenopeuksineen jne...

Lue lisää

Onko vaimosi näkemys uskon asoista sama kuin sinulla?

Jos ei, niin oletko muuttanut omaa näkemystäsi?

ml213. kirjoitti:

Itse olen saanut olla Pyhän Hengen ohjattavana ja opetettavana ja erikoisesti silloin kun löysin /tulin Pyhän Hengen opetuksen kautta ymmärtämään tämän puhehäiriö änkytyksen synnyn ja siihen liittyvän kokonaisuuden. Eli Pyhän Hengen opetus on tuttu alue ja erittäin tärkeä ihmisen YMMÄRTÄÄ se.

Mutta, Pyhä Henki ei ole persoona ja puhu persoonallisesti persoonan tavalla. Juuri tuta haluan painottaa ja siksi kysin,- jos olen väärässä, niin missä saan kuulla Pyhän Hengen PERSOONALLISTA puhumista fyysisellä tasolla.

Esim. aikoinaan Pyhä Henki puhui vaimolleni unen näkemisen kautta . Uni, joka siis oli totta ja siten toteutui kirjaimellisesti.

Niin, erikoisesti tämän asian ymmärtämiseen liittyy usko, miten JUMALA puhui viimeisinä päivinä Pojan kautta. Tämä puhumistapa on mallintaja ihmiselle. Jeesus puhuessaan oli todella persoona - Nasaretin mies ja JUMALA puhui tämän miehen kautta. JUMALA ei ole persoona, vaan JUMALA puhui persoonan /Jeesuksen kautta. Persoona, jolla oli tarkka persoonallinen puhumistapa äänen sävyineen ja puhenopeuksineen jne...

Lue lisää

Kukaan meistä ei ole väittänyt Pyhän Hengen olevan fyysinen olento!

Joten älä sekoita fysiikkaa tai ruummillistumaa tähän keskusteluun, koska silloin toinen keskustelee aidasta ja toinen seipäistä, vaan katso Jumalan Sanasta, mitä persoonallisuuden ominaisuuksia Pyhässä Hengessä on ja jotka jo aloituksessa tulivat esille.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kukaan meistä ei ole väittänyt Pyhän Hengen olevan fyysinen olento!

Joten älä sekoita fysiikkaa tai ruummillistumaa tähän keskusteluun, koska silloin toinen keskustelee aidasta ja toinen seipäistä, vaan katso Jumalan Sanasta, mitä persoonallisuuden ominaisuuksia Pyhässä Hengessä on ja jotka jo aloituksessa tulivat esille.

Lue lisää

Mutta, jos pohdimme käsitettä persoona, niin persoona on fyysinen käsite ja juuri tuohon liittyy, ettei koko JUMALA ja Pyhä Henki ole persoonia.

Usko Toivonen kirjoitti:

Onko vaimosi näkemys uskon asoista sama kuin sinulla?

Jos ei, niin oletko muuttanut omaa näkemystäsi?

Vaimoni näkee asiat samalla tavalla. Olemmehan kasvaneet yhdessä ja jos oikein tarkkoja ollaan, niin Pyhä Henki on puhunut vaimoni kautta paljon.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kukaan meistä ei ole väittänyt Pyhän Hengen olevan fyysinen olento!

Joten älä sekoita fysiikkaa tai ruummillistumaa tähän keskusteluun, koska silloin toinen keskustelee aidasta ja toinen seipäistä, vaan katso Jumalan Sanasta, mitä persoonallisuuden ominaisuuksia Pyhässä Hengessä on ja jotka jo aloituksessa tulivat esille.

Lue lisää

Kuten toisaalla jo kirjoitin, niin ominaisuudet eivät tee persoonaa. Esim. nyky Diesel moottorissa on ominaisuuksia, jotka voidaan mieltää persoonallisiksi ominaisuuksiksi. Tutkii ja tuntee asioita ja tiedottaa niitä eteenpäin ja korjauttaa jne..., niin ja kukaan ei edes ajattele moottoria persoonaksi.

Samoin on tietokoneita, jotka puhuvat ja opettavat ihnmistä jne.... ja kukaan ei edes ajattele tietokonetta persoonaksi.

Persoona on ihmisen muovaama käsite, joka liitetään aina ihmiseen. Edes eläimeen en ole kuullut tätä liitettävän.

ml213. kirjoitti:

Vaimoni näkee asiat samalla tavalla. Olemmehan kasvaneet yhdessä ja jos oikein tarkkoja ollaan, niin Pyhä Henki on puhunut vaimoni kautta paljon.

Eli kuuluitte molemmat joskus paikalliseen helluntaiseurakuntaan, ja yhteisestä päätöksestä erositte ko. seurakunnasta?

Onko vaimollasi ollut alusta lähtien sama usko, kuin sinulla.

Pyhän Hengen armolahjat ovat seurakunnan rakentumiseksi.

Esim. seurakunnan kokoontumiseesa puhujalle/puhujille annetaan puheen aihe kulloiseenkin tilaisuuteen.

26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
1. Kor. 14.

Usko Toivonen kirjoitti:

Eli kuuluitte molemmat joskus paikalliseen helluntaiseurakuntaan, ja yhteisestä päätöksestä erositte ko. seurakunnasta?

Onko vaimollasi ollut alusta lähtien sama usko, kuin sinulla.

Pyhän Hengen armolahjat ovat seurakunnan rakentumiseksi.

Esim. seurakunnan kokoontumiseesa puhujalle/puhujille annetaan puheen aihe kulloiseenkin tilaisuuteen.

26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
1. Kor. 14.

Lue lisää

Se on totta, miten vesikasteen kautta aikoinaan liitettiin meidätkin helluntaipuolueesdeen. Siis ymmärtämättömyyttämme käytetiin hyväksi kuten vauvakasteessa. Kasteen ottaminen oli oikein, mutta puolueen jäseneksi liittäminen väärin.Kuten olen jo kertonut, niin näemme helluntalaisuuden puolueeksi puolueden keskellä.

Niin, en tehne väärin, jos kerron miten vaimoni näkemässä unessa Saalemilla soitettiin säkkijärven polkka ja väliaikainen jenkka. Niin, reilu vuosi ennen, ennekuin tämä tapahtui todellisesti. Uneen liittyi muitakin arkoja /kiusallilsia asioita. No, uni ei ollut muille merkkinä kuin meille. Pohdimme silloin ja kävimme vakavia aisoita läpi ja kukaan ihminen ei voinut olla suunnan näyttäjä.

Niin, puolue ja seurakunnan rakentaminen on täysin eri asioita. JUMALA ilmoittaa Raamatussa seurakuntaansa liittyviä asioita, joilla ei ole mitään tekemistä puolueiden toiminnan kanssa.

Mutta, se on totta, ettei itseäni / meitä kiinnosta päivän selvien asioiden kertaaminen vuosikymmenistä toiseen. Itseäni erikoisesti kiinnostaa syvälliset asiat ja niiden pohtimen / totuuden etsiminen / Pyhän Hengen opetuksen kautta kasvaminen.
No, tämä tästä, vaikka meni itse aloituksen vierestä.

ml213. kirjoitti:

Se on totta, miten vesikasteen kautta aikoinaan liitettiin meidätkin helluntaipuolueesdeen. Siis ymmärtämättömyyttämme käytetiin hyväksi kuten vauvakasteessa. Kasteen ottaminen oli oikein, mutta puolueen jäseneksi liittäminen väärin.Kuten olen jo kertonut, niin näemme helluntalaisuuden puolueeksi puolueden keskellä.

Niin, en tehne väärin, jos kerron miten vaimoni näkemässä unessa Saalemilla soitettiin säkkijärven polkka ja väliaikainen jenkka. Niin, reilu vuosi ennen, ennekuin tämä tapahtui todellisesti. Uneen liittyi muitakin arkoja /kiusallilsia asioita. No, uni ei ollut muille merkkinä kuin meille. Pohdimme silloin ja kävimme vakavia aisoita läpi ja kukaan ihminen ei voinut olla suunnan näyttäjä.

Niin, puolue ja seurakunnan rakentaminen on täysin eri asioita. JUMALA ilmoittaa Raamatussa seurakuntaansa liittyviä asioita, joilla ei ole mitään tekemistä puolueiden toiminnan kanssa.

Mutta, se on totta, ettei itseäni / meitä kiinnosta päivän selvien asioiden kertaaminen vuosikymmenistä toiseen. Itseäni erikoisesti kiinnostaa syvälliset asiat ja niiden pohtimen / totuuden etsiminen / Pyhän Hengen opetuksen kautta kasvaminen.
No, tämä tästä, vaikka meni itse aloituksen vierestä.

Lue lisää

Uskoitteko te, sinä ja vaimosi, alussa seurakuntaan liittymisen yhteydessä tai sen jälkeen Jeesuksen olevan Jumala? Opetettiinko seurakunnassa tästä asiasta ja uskoitteko julistuksen. Uskoitko seurakunnassa annettua opetusta vai oliko teillä jo alussa voimakkaat omat mielipiteet joita nytkin tänne kirjoitat? Nykyisinhän sinä et usko helluntaiseurakunnan antamaa opetusta ollenkaan, vai?

jaikalii kirjoitti:

Uskoitteko te, sinä ja vaimosi, alussa seurakuntaan liittymisen yhteydessä tai sen jälkeen Jeesuksen olevan Jumala? Opetettiinko seurakunnassa tästä asiasta ja uskoitteko julistuksen. Uskoitko seurakunnassa annettua opetusta vai oliko teillä jo alussa voimakkaat omat mielipiteet joita nytkin tänne kirjoitat? Nykyisinhän sinä et usko helluntaiseurakunnan antamaa opetusta ollenkaan, vai?

Lue lisää

Lyhyesti.Itse tulin uskoon / usko tuli minuun aivan ns pystymetsästä eli en toisen ihmisen ohjaamana. Samoin vaimoni muutaman viikon jälkeen. Niin, kuten täälläkin, niin uskon JUMALAN ilmoituksiin KIRJAIMELLISESTI. Esim. JUMALAN Poika käsite, niin ei tuotakaan voi ymmärtää ja siten uskoa kuin yhdellä tavalla.

Täälläpäin puolueessasi on sellainenb tapa, ettei kokouksissa SAA käsitellä muita ilmoituksia ja muutoin kuin puolueen opin rajojen sisällä. Muutamat ovat olleet tästä johtuen puhumiskiellossa. Huvittavinta onkin, miten puolueen kerma tulee tiedottamaan asiasta totuuden ja siten asia painetaan käsittelemättömänä maton alle. Tarkalleen en muista, mitä todellisesti tästä kysymästäsi aiheesta opetettiin tai sitä ei tuotu esille. Taisi olla samanlaista sekamelskaa kuin sinulla. Jeesus on JUMALAN Poika ja JUMALA eli ei mitään loogisuutta ja tolkkua.Vaikka JUMALAN ilmoitukset ovat loogisia ja helposti ymmärretäviä.
No, kuten ymmärrän ja tiedän, niin kolminaisuusoppi ilmentääkin vahvaa epäuskoa. "JUMALA kyllä ilmoittaa sanojen sisällön näin, mutta hän tarkoittaa tätä jne...".

No, lähivuosien tilannetta en tarkalleen tiedä.

ml213. kirjoitti:

Se on totta, miten vesikasteen kautta aikoinaan liitettiin meidätkin helluntaipuolueesdeen. Siis ymmärtämättömyyttämme käytetiin hyväksi kuten vauvakasteessa. Kasteen ottaminen oli oikein, mutta puolueen jäseneksi liittäminen väärin.Kuten olen jo kertonut, niin näemme helluntalaisuuden puolueeksi puolueden keskellä.

Niin, en tehne väärin, jos kerron miten vaimoni näkemässä unessa Saalemilla soitettiin säkkijärven polkka ja väliaikainen jenkka. Niin, reilu vuosi ennen, ennekuin tämä tapahtui todellisesti. Uneen liittyi muitakin arkoja /kiusallilsia asioita. No, uni ei ollut muille merkkinä kuin meille. Pohdimme silloin ja kävimme vakavia aisoita läpi ja kukaan ihminen ei voinut olla suunnan näyttäjä.

Niin, puolue ja seurakunnan rakentaminen on täysin eri asioita. JUMALA ilmoittaa Raamatussa seurakuntaansa liittyviä asioita, joilla ei ole mitään tekemistä puolueiden toiminnan kanssa.

Mutta, se on totta, ettei itseäni / meitä kiinnosta päivän selvien asioiden kertaaminen vuosikymmenistä toiseen. Itseäni erikoisesti kiinnostaa syvälliset asiat ja niiden pohtimen / totuuden etsiminen / Pyhän Hengen opetuksen kautta kasvaminen.
No, tämä tästä, vaikka meni itse aloituksen vierestä.

Lue lisää

Lienee aika yleistäkin, että monet jättävät seurakuntansa, koska eivät saa mielestään riittävää huomiota ja arvostusta.

Raamatun mukaan juuri uskoontulleet ovat monesti "täynnä itseään".

6. Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
1. Tim. 3.

Muistelin, että joskus mainitsit pois lähtemisesi syyksi, sen että et saanut omasta mielestäsi riittävästi arvostusta, kunniaa ja kiitosta.

Siis todistuksesi änkytyksestä eroon pääsemisestä ei saanut odottomaasi huomiota.

Korjaa jos olen väärässä.

Usko Toivonen kirjoitti:

Lienee aika yleistäkin, että monet jättävät seurakuntansa, koska eivät saa mielestään riittävää huomiota ja arvostusta.

Raamatun mukaan juuri uskoontulleet ovat monesti "täynnä itseään".

6. Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
1. Tim. 3.

Muistelin, että joskus mainitsit pois lähtemisesi syyksi, sen että et saanut omasta mielestäsi riittävästi arvostusta, kunniaa ja kiitosta.

Siis todistuksesi änkytyksestä eroon pääsemisestä ei saanut odottomaasi huomiota.

Korjaa jos olen väärässä.

Lue lisää

>Muistelin, että joskus mainitsit pois lähtemisesi syyksi, sen että et saanut omasta mielestäsi riittävästi arvostusta, kunniaa ja kiitosta.

Siis todistuksesi änkytyksestä eroon pääsemisestä ei saanut odottomaasi huomiota.<

Repullinen tai kaksi repullista euroja, jos löydät tilanteen tai kirjoittamani viestin, jossa viittaan edes tuohon, mitä muistelet.

Se vain on todellisuutta, etten pidä ja usko koko puoluetta seurakunnaksi ja piste. Sekin on totta, ettei täällä uskovien piirissä käsitellä vaikeasti ymmärrettäviä asioita, jotka liittyvät ihmisen kehitykseen JUMALAN tahto huomioiden. Muistaakseni parikertaa aikoinaan viittasin kokouksissa puhehäiriöön ja sen poistumiseen, mutta ei sen enempää, koska koko alue on vbaikea ymmärtää. Taas netissä usein ja eri foorumeilla, koska lukijakunta on laaja-alaista ymmärrystasoltaan.

Niin, sinulle lie edes turha mainita, - koska et ymmärrä, etten ole jättänyt JUMALAN seurakuntaa. Taas näitä puolueita jo parikin.

ml213. kirjoitti:

Lyhyesti.Itse tulin uskoon / usko tuli minuun aivan ns pystymetsästä eli en toisen ihmisen ohjaamana. Samoin vaimoni muutaman viikon jälkeen. Niin, kuten täälläkin, niin uskon JUMALAN ilmoituksiin KIRJAIMELLISESTI. Esim. JUMALAN Poika käsite, niin ei tuotakaan voi ymmärtää ja siten uskoa kuin yhdellä tavalla.

Täälläpäin puolueessasi on sellainenb tapa, ettei kokouksissa SAA käsitellä muita ilmoituksia ja muutoin kuin puolueen opin rajojen sisällä. Muutamat ovat olleet tästä johtuen puhumiskiellossa. Huvittavinta onkin, miten puolueen kerma tulee tiedottamaan asiasta totuuden ja siten asia painetaan käsittelemättömänä maton alle. Tarkalleen en muista, mitä todellisesti tästä kysymästäsi aiheesta opetettiin tai sitä ei tuotu esille. Taisi olla samanlaista sekamelskaa kuin sinulla. Jeesus on JUMALAN Poika ja JUMALA eli ei mitään loogisuutta ja tolkkua.Vaikka JUMALAN ilmoitukset ovat loogisia ja helposti ymmärretäviä.
No, kuten ymmärrän ja tiedän, niin kolminaisuusoppi ilmentääkin vahvaa epäuskoa. "JUMALA kyllä ilmoittaa sanojen sisällön näin, mutta hän tarkoittaa tätä jne...".

No, lähivuosien tilannetta en tarkalleen tiedä.

Lue lisää

Todistuksestasi saa sen kuvan ettei Pyhä Henki ole koskaan ilmoittanut sinulle kuka Poika on. Sitten iloitsen että seurakunnassasi toimii valvonta ja kuri sen verran ettei pönttöön päästetä jokaista Jumalasta puhuvaa saarnatautista esiintymishaluista ihmistä. Se kertoo terveestä seurakunnasta ja sen raittiista opetuksesta. Puhujaksi saa päästää vain ne henkilöt joille Pyhä Henki on opettanut Pojasta ja joille Hän on korottanut Jeesuksen seurakunnan Herraksi.

jaikalii kirjoitti:

Todistuksestasi saa sen kuvan ettei Pyhä Henki ole koskaan ilmoittanut sinulle kuka Poika on. Sitten iloitsen että seurakunnassasi toimii valvonta ja kuri sen verran ettei pönttöön päästetä jokaista Jumalasta puhuvaa saarnatautista esiintymishaluista ihmistä. Se kertoo terveestä seurakunnasta ja sen raittiista opetuksesta. Puhujaksi saa päästää vain ne henkilöt joille Pyhä Henki on opettanut Pojasta ja joille Hän on korottanut Jeesuksen seurakunnan Herraksi.

Lue lisää

Tiedän varmasti, että ml213 julistaa juuri tätä "Jeesus Kristus on Pyhän hengen ilmoittama ja siitä syntynyt, sekä Jumalan Herraksi nimittämä herra Kristus. [Ap. t. 2:36] Mitä muuta sinun mielestä vielä pitäisi ml213;n tunnustaa?

jaikalii kirjoitti:

Todistuksestasi saa sen kuvan ettei Pyhä Henki ole koskaan ilmoittanut sinulle kuka Poika on. Sitten iloitsen että seurakunnassasi toimii valvonta ja kuri sen verran ettei pönttöön päästetä jokaista Jumalasta puhuvaa saarnatautista esiintymishaluista ihmistä. Se kertoo terveestä seurakunnasta ja sen raittiista opetuksesta. Puhujaksi saa päästää vain ne henkilöt joille Pyhä Henki on opettanut Pojasta ja joille Hän on korottanut Jeesuksen seurakunnan Herraksi.

Lue lisää

Voi poloinen kun tietäisit mihin puolueen sisäisiin ongelmiin puhekieltokin aikoinaan johti. Valtataistelu ja herroina halliten aina hajoittaa yhteisöä.Kyseessä olisi siis mm vanhahko JUMALAN viisautta omaava veli.

Pyhä Henki ei todella ole ilmoittanut jaarituksia, vaan tuntemaan todellisen Kristuksen mielen ja Kristukseen kätketyn viisauden.

Joh 20
30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Todellisuus on, jonka voin todistaa, niin puhehäiriö änkytyksestä vapautuminen kulminoituu juuri tuohon Joh 20 ilmoitukseen eli on todella TODISTUS JUMALAN AIVOITTAMASTA USKOSTA.

Voi kun poloinen ymmärtäisit miten JUMALA ja JUMALAN Poika on kaksi eri tahoa ja JUMALAN Poika Jeesus Kristus on silta ihmiselle totisen JUMALAN luo.

Niin, KAIKKI APOSTOLIEN TEOT KULMINOITUIVAT MYÖS TODISTAMAAN MITEN NASARETIN JEESUS ON JUMALAN POIKA.
No, sinulle on turha todistaa, koska sinulla ei ole JUMALAN tekemää uskoa,- vaan uskonnollisuuden / puolueen.

ml213. kirjoitti:

Voi poloinen kun tietäisit mihin puolueen sisäisiin ongelmiin puhekieltokin aikoinaan johti. Valtataistelu ja herroina halliten aina hajoittaa yhteisöä.Kyseessä olisi siis mm vanhahko JUMALAN viisautta omaava veli.

Pyhä Henki ei todella ole ilmoittanut jaarituksia, vaan tuntemaan todellisen Kristuksen mielen ja Kristukseen kätketyn viisauden.

Joh 20
30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Todellisuus on, jonka voin todistaa, niin puhehäiriö änkytyksestä vapautuminen kulminoituu juuri tuohon Joh 20 ilmoitukseen eli on todella TODISTUS JUMALAN AIVOITTAMASTA USKOSTA.

Voi kun poloinen ymmärtäisit miten JUMALA ja JUMALAN Poika on kaksi eri tahoa ja JUMALAN Poika Jeesus Kristus on silta ihmiselle totisen JUMALAN luo.

Niin, KAIKKI APOSTOLIEN TEOT KULMINOITUIVAT MYÖS TODISTAMAAN MITEN NASARETIN JEESUS ON JUMALAN POIKA.
No, sinulle on turha todistaa, koska sinulla ei ole JUMALAN tekemää uskoa,- vaan uskonnollisuuden / puolueen.

Lue lisää

Tämä jäi edellisestä viestistä pois.
Jesaja 32
1. Katso, kuningas on hallitseva vanhurskaudessa, ja valtiaat
vallitsevat oikeuden mukaan.
2. Silloin on jokainen heistä oleva turvana tuulelta ja suojana rankkasateelta, oleva kuin vesipurot kuivassa maassa, kuin korkean kallion varjo nääntyvässä maassa.
3. Silloin eivät näkevien silmät ole soaistut, ja kuulevien korvat kuulevat tarkkaan.
4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.

Jaikal. Tajuatko ketä vastaan taistelemalla taistelet, vääristelemällä ja vähättelemällä TODELLISTA JUMALAN TEKEMÄÄ USKOA.

ml213. kirjoitti:

>Muistelin, että joskus mainitsit pois lähtemisesi syyksi, sen että et saanut omasta mielestäsi riittävästi arvostusta, kunniaa ja kiitosta.

Siis todistuksesi änkytyksestä eroon pääsemisestä ei saanut odottomaasi huomiota.<

Repullinen tai kaksi repullista euroja, jos löydät tilanteen tai kirjoittamani viestin, jossa viittaan edes tuohon, mitä muistelet.

Se vain on todellisuutta, etten pidä ja usko koko puoluetta seurakunnaksi ja piste. Sekin on totta, ettei täällä uskovien piirissä käsitellä vaikeasti ymmärrettäviä asioita, jotka liittyvät ihmisen kehitykseen JUMALAN tahto huomioiden. Muistaakseni parikertaa aikoinaan viittasin kokouksissa puhehäiriöön ja sen poistumiseen, mutta ei sen enempää, koska koko alue on vbaikea ymmärtää. Taas netissä usein ja eri foorumeilla, koska lukijakunta on laaja-alaista ymmärrystasoltaan.

Niin, sinulle lie edes turha mainita, - koska et ymmärrä, etten ole jättänyt JUMALAN seurakuntaa. Taas näitä puolueita jo parikin.

Lue lisää

Pitkän uskossa vaeltamisen läpikäynyt, nyt jo edesmennyt, Hilja Aaltonen pukee näkemänsä sanoiksi.

" Nousetko vastarintaan, jos et ajassa arvoa saa
Riittääkö että saat olla Jumalan vainiolla.

Mikä on tuonut sun tähän, mikä on vaikutin lähtöösi sun,

riittääkö ajassa vähän, askeleet unohdetun. "

Jos katse ei ole Kristuksessa, vaan enemmän omassa itsessä, niin silloin
loukkaannutaan helposti ja lähdetään "ovet paukkuen".

Silloin, kun oma itse, minä, on tärkempi, kerskauksen kohde, eikä Kristus.

"Loukattua ylpeyttä" on itse vaikea hoitaa.

Usko Toivonen kirjoitti:

Pitkän uskossa vaeltamisen läpikäynyt, nyt jo edesmennyt, Hilja Aaltonen pukee näkemänsä sanoiksi.

" Nousetko vastarintaan, jos et ajassa arvoa saa
Riittääkö että saat olla Jumalan vainiolla.

Mikä on tuonut sun tähän, mikä on vaikutin lähtöösi sun,

riittääkö ajassa vähän, askeleet unohdetun. "

Jos katse ei ole Kristuksessa, vaan enemmän omassa itsessä, niin silloin
loukkaannutaan helposti ja lähdetään "ovet paukkuen".

Silloin, kun oma itse, minä, on tärkempi, kerskauksen kohde, eikä Kristus.

"Loukattua ylpeyttä" on itse vaikea hoitaa.

Lue lisää

Sinun lie ERITTÄIN vaikea ymmärtää, miten luovuin uskoni tähden mm musiikista /soittamisesta ja samoin erosin Luterilaisesta kirkosta/puolueesta ja samoin helluntaipuolueesta.

Todellisuudessa kasvamisesta on kysy,ys Pyhän Hengen opetuksen kautta. Siis en ihmissuhteisiin liittyen,- vaan uskoon ojentautumiseen.

Niin, miksi olla jäsen näissä saksalaisissa ja amerikkalaisissa järjestöissä, joilla ei ole mitään kosketuspintaa todellisen JUMALAN aivoittaman seurakunnan kanssa.

Mutta, ymmärrän, miten sokeutesi estää näkemästä todellisuutta ja siksi jatkoin kirjoittamista lukijoiden takia.

ml213. kirjoitti:

Sinun lie ERITTÄIN vaikea ymmärtää, miten luovuin uskoni tähden mm musiikista /soittamisesta ja samoin erosin Luterilaisesta kirkosta/puolueesta ja samoin helluntaipuolueesta.

Todellisuudessa kasvamisesta on kysy,ys Pyhän Hengen opetuksen kautta. Siis en ihmissuhteisiin liittyen,- vaan uskoon ojentautumiseen.

Niin, miksi olla jäsen näissä saksalaisissa ja amerikkalaisissa järjestöissä, joilla ei ole mitään kosketuspintaa todellisen JUMALAN aivoittaman seurakunnan kanssa.

Mutta, ymmärrän, miten sokeutesi estää näkemästä todellisuutta ja siksi jatkoin kirjoittamista lukijoiden takia.

Lue lisää

Olen omalla paikkakunnallani ollut molemmissa mainsemissasi järjestöissä sanan kuulolla. Ihmettelen halveksuntaasi.

Sillä molemmissa olen kuullut julistettavan sanaa Rististä, pelastuksen evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.

Ja Jumala on puhunut ihmisten sydämiin puhutun sanan kautta ja ihmisiä on tullut uskoon, omalla paikkakunnallaan.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

"Usko tulee kuulemisesta."

Usko Toivonen kirjoitti:

Olen omalla paikkakunnallani ollut molemmissa mainsemissasi järjestöissä sanan kuulolla. Ihmettelen halveksuntaasi.

Sillä molemmissa olen kuullut julistettavan sanaa Rististä, pelastuksen evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.

Ja Jumala on puhunut ihmisten sydämiin puhutun sanan kautta ja ihmisiä on tullut uskoon, omalla paikkakunnallaan.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

"Usko tulee kuulemisesta."

Lue lisää

>Olen omalla paikkakunnallani ollut molemmissa mainsemissasi järjestöissä sanan kuulolla. Ihmettelen halveksuntaasi.<

Mutta, koitappa ryhdistäytyä ja ymmärtää, ettei JUMALA aivoittanut viedä ja vie ilosanomaa järjestöjen kautta,- vaan seurakuntansa kautta. Juuri tuohon liittyy, miten apostolit opettivat ja toimivat vain tämän kanavan /seurakunnan kautta. Siis paikallisseurakunnasta on kysymys.

Repullinen euroja, jos löydät Raamatusta, miten apostolit toimivat puolueiden /järjestöjen kautta.

Pinnistäppä ajatuksiasi oiiiiiiiiiiiiikein voimakkassti ja koitappa hahmottaa, mikä on tämä todellinen seurakunta. Paikallisseurakunta ja miten se muodostuu ja keistä.Käytä JUMALAN ilmoituksia,. ihmisoppien.

ml213. kirjoitti:

>Olen omalla paikkakunnallani ollut molemmissa mainsemissasi järjestöissä sanan kuulolla. Ihmettelen halveksuntaasi.<

Mutta, koitappa ryhdistäytyä ja ymmärtää, ettei JUMALA aivoittanut viedä ja vie ilosanomaa järjestöjen kautta,- vaan seurakuntansa kautta. Juuri tuohon liittyy, miten apostolit opettivat ja toimivat vain tämän kanavan /seurakunnan kautta. Siis paikallisseurakunnasta on kysymys.

Repullinen euroja, jos löydät Raamatusta, miten apostolit toimivat puolueiden /järjestöjen kautta.

Pinnistäppä ajatuksiasi oiiiiiiiiiiiiikein voimakkassti ja koitappa hahmottaa, mikä on tämä todellinen seurakunta. Paikallisseurakunta ja miten se muodostuu ja keistä.Käytä JUMALAN ilmoituksia,. ihmisoppien.

Lue lisää

Hyvin halveksuvaa puhetta koko ajan ml213lta.

oikeinko? kirjoitti:

Hyvin halveksuvaa puhetta koko ajan ml213lta.

KAIKKI ihmisten kyhäämät puolueet oppeineen tulee tallata jalkojen alle Kristuksen sisäisen tuntemisen rinnalla.
Siis tallattava opit ja puolueet,.- ei ihmistä.

On siis kaksi täysin eri asiaa puhua opeista niiden puolue edustajineen kuin puhua ihmisestä. Ihminen on vain pelinappula näiden puolueiden käytössä.

Todella halveksuttavaa puhetta puolueita ja ihmisoppeja kohtaan.Kiitoksen aihe, koska Pyhä Henki on avannut silmäni näkemään tämän.

ml213. kirjoitti:

KAIKKI ihmisten kyhäämät puolueet oppeineen tulee tallata jalkojen alle Kristuksen sisäisen tuntemisen rinnalla.
Siis tallattava opit ja puolueet,.- ei ihmistä.

On siis kaksi täysin eri asiaa puhua opeista niiden puolue edustajineen kuin puhua ihmisestä. Ihminen on vain pelinappula näiden puolueiden käytössä.

Todella halveksuttavaa puhetta puolueita ja ihmisoppeja kohtaan.Kiitoksen aihe, koska Pyhä Henki on avannut silmäni näkemään tämän.

Lue lisää

Jeesuksen mukaan on kaksi puoluetta.

49. Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme".
50. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne".
Luuk. 9.

On siis vain Jeesuksen nimeä julistavat, ja se toinen puolue on vihollisen, tappajan, rikkojan, hajoittajan puolta.

Herran käsi on siellä, missä evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta julistetaan.

20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
Apt. 11.

Usko Toivonen kirjoitti:

Jeesuksen mukaan on kaksi puoluetta.

49. Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme".
50. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne".
Luuk. 9.

On siis vain Jeesuksen nimeä julistavat, ja se toinen puolue on vihollisen, tappajan, rikkojan, hajoittajan puolta.

Herran käsi on siellä, missä evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta julistetaan.

20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
Apt. 11.

Lue lisää

"On siis vain Jeesuksen nimeä julistavat, ja se toinen puolue on vihollisen, tappajan, rikkojan, hajoittajan puolta."

Kuinka usein tuota Jeesuksen nimeä tulisi käydä julistamassa? Jos ei käy ihan joka päivä, onko tällöin liittynyt vihollisen puolelle? Kuinka monta minuuttia tuota julistusta tulisi tehdä päivässä ja kuinka monta kuulijaa tulisi kerralla olla? Vai onko se niin että Pyhä Henki ilmoittaa milloin tulee julistaa tuota Jeesuksen nimeä?

Keneltä kuulee?

vastaappa kirjoitti:

Keneltä kuulee?

Tietysti Isältä kuulee, Jumalalta, joka on pojan Jeesuksen meille lunastukseksi lähettänyt:

Johannes 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä
k u u l e n, - n i i n - m i n ä - t u o m i t s e n; - ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Isä Jumala antoi kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle maanpä
vällä. Miksi Jeesuksen pitäisi vielä rukoilla Isää, silloinhan hänellä
ei olisi kaikkea valtaa.

Minkä ristin kautta ja missä se on. PS. valheen kirjoitukset ei rakenna ne tuhoaa totuuden.

Raamattu
Helluntaiherätyksessä pitäydytään uskonpuhdistuksen periaatteeseen siinä, että Raamattu on opin ja uskonelämän ainoa peruskirja (sola scriptura). Raamattu on kirjoitetussa muodossa tietyssä historiallisessa tilanteessa annettu Jumalan ilmoitus. Se on muuttumaton ja iankaikkinen Jumalan Sana. Pyhän Hengen johtamina ihmiset kirjoittivat sen Jumalan ilmoituksen, mikä on ihmiselle välttämätön, jotta hän voisi löytää tien Jumalan yhteyteen. Raamatun sana pysyy muuttumattomana kaikkina aikoina. Sitä tulee kääntää kaikille kielille ja kaikille sukupolville, jotta kaikilla ihmisillä olisi mahdollisuus lukea ja kuulla Jumalan ilmoitusta mahdollisimman ymmärrettävässä muodossa.

Uskonvanhurskaus
Jumalan sana ja Jumalan Pyhä Henki vaikuttavat ihmisessä uskon. Kun ihminen ottaa sanan vastaan uskoen Jeesukseen Kristukseen omana Vapahtajanaan, hän saa synnit anteeksi yksin Jumalan armosta ja kokee uudestisyntymisen. Uudestisyntyminen on Jumalan teko ihmisessä uskon kautta. Siinä ihmiselle lahjoitetaan Jumalan vanhurskaus ilman ihmisen omia ansioita. Helluntaiherätys liittyy uskonpuhdistuksen periaatteisiin: yksin uskosta, yksin armosta (sola fide, sola gratia).

Kaste
Uudestisyntymiseen kuuluu erottamattomasti kaste. Kun ihminen on saanut lahjaksi vanhurskauden uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, hänen tulee kastattaa itsensä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste kuvaa Kristukseen uskovan liittymistä Jeesuksen kuolemaan ja uskovan pukeutumista Kristukseen. Raamattu kuvaa kastetta hautaamisena, ja kaste tapahtuukin upottamalla kastettava kokonaan veteen tuon esikuvan mukaan. Näin suoritettua kastetta ei koskaan tarvitse uusia, olkoon se suoritettu missä seurakunnassa tahansa. Kasteen kautta uskova liittyy paikallisen seurakunnan jäsenyyteen.

Seurakunta
Kaikki Kristukseen uskovat kuuluvat yhteen seurakuntaan, Kristuksen ruumiiseen, jonka rajat eivät kulje paikallisten seurakunta- ja kirkkokuntarajojen mukaan. Jeesus itse tuntee oman seurakuntansa. Mutta tämä seurakuntayhteys voidaan kokea vain paikallisseurakuntayhteytenä. Paikallisseurakunnan yhteyteen tulevat ne, jotka ovat uskoneet Jeesukseen Kristukseen ja antaneet kastaa itsensä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Vaikka puhutaankin ns. uskovien seurakunnasta ja vaikka paikallisseurakunnan jäsenet pyrkivät elämään seurakunnan tunnustuksen mukaisesti, ei seurakunta sen enempää kuin seurakuntalaisetkaan ole täydellisiä. Seurakunta koostuu vajavaisista ihmisistä, jotka elävät Jumalan anteeksiantamuksen ja armon varassa, mutta kerran perillä se on oleva täydellinen ja kirkastettu seurakunta. Seurakunnan tehtävänä on opettaa ja auttaa ihmisiä Jumalan sanan ja lähimmäisenrakkauden avulla. Seurakunnan johdossa on Uuden testamentin mallin mukaan järjestetty vanhimmisto. Suomen paikalliset helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä ilman suomalaista tai kansainvälistä keskusjohtoa. Seurakuntien talous rakentuu vapaaehtoisten lahjojen varaan, jotka kerätään perinteisellä kolehdinkannolla. Seurakunnat ovat perustaneet valtakunnallisia yhdistyksiä hoitamaan yhteisiä käytännön asioita.

Ehtoollinen
Seurakunta viettää Herran ehtoollista eli leivänmurtoa Jeesuksen antaman esimerkin mukaan. Leivän ja viinin nauttiminen ehtoollisessa tapahtuu “Jeesuksen Kristuksen muistoksi”, ja siinä on Jeesus Kristus itse läsnä. Ehtoollinen kuvaa seurakunnan yhteyttä Jeesukseen ja se julistaa Herran kuolemaa ja sen kautta saatavaa syntien anteeksiantamusta. Ehtoollinen on tarkoitettu Jeesukseen uskoville.

Noin ne hellarit eksyttää ja polkee Isä Jumalan käskyn älä pidä muita jumalia minun rinnallani lokaan. ps. pre.ke.le on todella löytänyt suotuisan maaperän valheopilleen jolla hän hellareita eksyttää .

Helluntaiseurakuntien uskontunnustuksessa mainitaan kolminaisuus ja kolminaisuusoppi onkin käytössä helluntaiseurakunnissa. Kolminaisuusoppiin uskomista ei kuitenkaan vaadita helluntaiseurakunnan jäsenyyden ehtona ja tämä on mielestäni erittäin hyvä asia helluntaiherätyksen piirissä.

Olisi väärin, jos helluntaiseurakunnasta erotettaisiin henkilö, jonka ainoa syy olisi se, että hän ei usko kolminaisuusoppiin helluntaiherätyksen uskontunnustuksen mukaisesti.

mazdels kirjoitti:

Helluntaiseurakuntien uskontunnustuksessa mainitaan kolminaisuus ja kolminaisuusoppi onkin käytössä helluntaiseurakunnissa. Kolminaisuusoppiin uskomista ei kuitenkaan vaadita helluntaiseurakunnan jäsenyyden ehtona ja tämä on mielestäni erittäin hyvä asia helluntaiherätyksen piirissä.

Olisi väärin, jos helluntaiseurakunnasta erotettaisiin henkilö, jonka ainoa syy olisi se, että hän ei usko kolminaisuusoppiin helluntaiherätyksen uskontunnustuksen mukaisesti.

Lue lisää

Hyvä olisi jos uskova eroaisi itse ennenkuin joutuu eksytykseen mukaan. PS. Älkää istuko siellä missä pilkkaajat istuvat.

Jokainen Jeesuksen tunteva kiittää siitä, että Jeesus suostui tähtemme tulemaan ihmiseksi, suostui riisuutumaan valtaoikeuksistaan ja tulemaan kaltaiseksemme. Jeesus suri, itki, oli ahdistettu, väsyi ja oli peloissaan. Hän rukoili ja huusi Isän puoleen. Vaikka Hän oli Hän, josta oli kirjakääröön kirjoitettu ja joka tuli täyttämään Jumalan Tahdon, joutui Hän kulkemaan ihmisen osan. Kaiken, mitä Hän teki, Hän teki uskon kautta Jumalan VOIMALLA. Ei Hän tehnyt mitään ihmisen Pojan voimalla, vaan kaiken Hän teki Jumalan VOIMALLA.

Näin Hän tuli vanhimmaksi veljeksemme ja esikuvaksemme. Saamme lähteä seuraamaan Jeesusta, Jumalan Sanaa ihmisen Pojan osasta lähtien. Pyhä Henki kirkastaa, muistuttaa, opettaa, neuvoo ja nuhtelee meitä pysymään ESIKUVAMME kaltaisuudessa.
Jeesus, vaikka oli ihminen, ei koskaan langennut syntiin, eikä Hänen suussaan ollut koskaan petosta. Joka seuraa Jeesuksen esimerkkiä uskomalla Häntä Sanana, saa Pyhän Hengen ja Sanan kirkastuksessa kasvaa lihan kuoleman kautta vapauteen. Ei uskon tie ole halpa, eikä keveä, vaan se vaatii uskonlahjan saajalta nöyrtymistä.
Jeesus voitti ja siitä voitosta me saamme osamme. Jeesus ei koskaan ollut epäuskossa, vaikka oli Ihmisen Poika. Jumalan Poika Hänessä oli voittaja, samoin kuin Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksessa vie meidät VOITTAJAN, Kuninkaamme luokse, ahtaasta portista avaralle paikalle ja vihreille niityille.

Tiestä kirjoitti:

Jokainen Jeesuksen tunteva kiittää siitä, että Jeesus suostui tähtemme tulemaan ihmiseksi, suostui riisuutumaan valtaoikeuksistaan ja tulemaan kaltaiseksemme. Jeesus suri, itki, oli ahdistettu, väsyi ja oli peloissaan. Hän rukoili ja huusi Isän puoleen. Vaikka Hän oli Hän, josta oli kirjakääröön kirjoitettu ja joka tuli täyttämään Jumalan Tahdon, joutui Hän kulkemaan ihmisen osan. Kaiken, mitä Hän teki, Hän teki uskon kautta Jumalan VOIMALLA. Ei Hän tehnyt mitään ihmisen Pojan voimalla, vaan kaiken Hän teki Jumalan VOIMALLA.

Näin Hän tuli vanhimmaksi veljeksemme ja esikuvaksemme. Saamme lähteä seuraamaan Jeesusta, Jumalan Sanaa ihmisen Pojan osasta lähtien. Pyhä Henki kirkastaa, muistuttaa, opettaa, neuvoo ja nuhtelee meitä pysymään ESIKUVAMME kaltaisuudessa.
Jeesus, vaikka oli ihminen, ei koskaan langennut syntiin, eikä Hänen suussaan ollut koskaan petosta. Joka seuraa Jeesuksen esimerkkiä uskomalla Häntä Sanana, saa Pyhän Hengen ja Sanan kirkastuksessa kasvaa lihan kuoleman kautta vapauteen. Ei uskon tie ole halpa, eikä keveä, vaan se vaatii uskonlahjan saajalta nöyrtymistä.
Jeesus voitti ja siitä voitosta me saamme osamme. Jeesus ei koskaan ollut epäuskossa, vaikka oli Ihmisen Poika. Jumalan Poika Hänessä oli voittaja, samoin kuin Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksessa vie meidät VOITTAJAN, Kuninkaamme luokse, ahtaasta portista avaralle paikalle ja vihreille niityille.

Lue lisää

Jeesus joutui kokemaan syntisen ihmisen osan, vaikka Itse oli VIATON. Hän joutui huutamaan Jumalan puoleen. Ristillä, suurimman tuskan ja kärsimyksen keskellä, Hän huusi ja pelkäsi Isästä erossa olemista, koska Hän oli synti, Hän joutui astumaan alas tuonelaan. Hän joutui eroon Isästä, mutta kolmantena päivänä Jumala herätti Poikansa ja hylkäys oli iäksi ohi.Tuollon Sana sai kaiken vallan ja sai iankaikkisen valtakunnan.
Yksikään meistä ei ole nähnyt Isää. Vain Jeesuksessa me voimme nähdä Isän, eli Jumalan Sanassa. Emme kestäisi Isän kirkkautta ja siksi meidän tulee katsoa Jeesukseen, joka on Jumalan OMA SANA.

http://maria43.vuodatus.net/lue/2010/09/sarkynyt-saviruukku

viesti on aloittajalle.

Kun Pyhässä Henges avataan raamatun sanaa niin sen saa totisesti kokea ja siitä saa sitä ruokaa. ps. Ps. kun tulin uskoon niin minulle uskovat jatkuvasti käski jättämääm rukouksessa anoen kaikki asiat Herralle Jeesukselle Kristukselle Jumalan Pojalle. Niin olen tehnyt ja siunauksia ja armolahjoja olen häneltä saanut. Ja tiedon sanoja joissa annetaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan. ps. mitä sinä olet saanut muuta kuin valheen huulet.

profetta kirjoitti:

Kun Pyhässä Henges avataan raamatun sanaa niin sen saa totisesti kokea ja siitä saa sitä ruokaa. ps. Ps. kun tulin uskoon niin minulle uskovat jatkuvasti käski jättämääm rukouksessa anoen kaikki asiat Herralle Jeesukselle Kristukselle Jumalan Pojalle. Niin olen tehnyt ja siunauksia ja armolahjoja olen häneltä saanut. Ja tiedon sanoja joissa annetaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan. ps. mitä sinä olet saanut muuta kuin valheen huulet.

Lue lisää

Nimimerkki Tiestä kirjoittaa aivan oikein, Pyhä Henki vahvistaa sen Sanan mukaiseksi.
Lue Raamattua ja toteat sen itsekkin

erottakaa oikea tie kirjoitti:

Nimimerkki Tiestä kirjoittaa aivan oikein, Pyhä Henki vahvistaa sen Sanan mukaiseksi.
Lue Raamattua ja toteat sen itsekkin

Nimimerkki Tiestä kirjoittaa jotain oikein mutta seassa on lustetta jonka Kristuksessa kasvanut huomaa harhaopiksi.

Tälle opetukselle ei löydy vastetta Kirjoituksista "Pakanat ovat heitä, joita ei ole kasteen jälkeen opetettu. Ei ole ollut paikalla niitä kastajia, joille Jeesus antaa lupauksen olla kanssaan maailman loppuun saakka, kun nämä kastavat ja OPETTAVAT.
Lapsia on kastettu ja asia on monen kohdalla jäänyt siihen. Jumala on niin armollinen, että pitää lupauksensa ja antaa Pyhän Hengen kasteen yhteydessä jokaiselle. Pyhä Henki joutuu odottamaan Sanan tulemista kastetun luokse."

näin on kirjoitti:

Nimimerkki Tiestä kirjoittaa jotain oikein mutta seassa on lustetta jonka Kristuksessa kasvanut huomaa harhaopiksi.

Tälle opetukselle ei löydy vastetta Kirjoituksista "Pakanat ovat heitä, joita ei ole kasteen jälkeen opetettu. Ei ole ollut paikalla niitä kastajia, joille Jeesus antaa lupauksen olla kanssaan maailman loppuun saakka, kun nämä kastavat ja OPETTAVAT.
Lapsia on kastettu ja asia on monen kohdalla jäänyt siihen. Jumala on niin armollinen, että pitää lupauksensa ja antaa Pyhän Hengen kasteen yhteydessä jokaiselle. Pyhä Henki joutuu odottamaan Sanan tulemista kastetun luokse."

Lue lisää

näin on nimimerkille:

Minusta tiestä nimimerkki kirjoittaa täysin selkeästi ja puhtaasti. Sinusta itsestä riippuu nyt kykenetkö ottamaan Sanaa puhtaana vastaan. Kyllä tiestä nimimerkin kirjoituksista on luste jo kerätty pois.

Pyhä Henki on ihmisen päällä siihen asti, että ihminen ottaa kasteen "ylhäältä" Pyhän Hengen astua sisään, sillä Pyhä Henki ei voi saastaisessa astiassa asua. Ensin Sana puhdistaa ihmisen sisimmän ja vasta tämän jälkeen Pyhä Henki lasketaan ihmiseen. Emme voi palvella kahta Jumalaa, voimme palvella joko mammonan henkeä tai itse ainoata oikeata kolmiyhteistä Jumalaa eli Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä. He ovat yksi ja sama ja silti kolme. Myös lapsissa voi Pyhä Henki vaikuttaa ja olla.

Ensin kastetaan, sitten Sana antaa kasvun ja puhdistaa, sen jälkeen luovutaan synnin tekemisestä ahtaan portin läpi menemällä jättäen synnit ahtaan portin ulkopuolelle ja vasta sen jälkeen synnytään uudeksi ylhäältä ja saadaan kaste Pyhässä Hengessä. Syntielämä taakse jättäen, omasta tahdosta luopuen, elämä Jeesuksen käyttöön annettuna, itsensä kieltäen, ristinsä kantaen Jumalan nimen kunniaksi.

temperature kirjoitti:

näin on nimimerkille:

Minusta tiestä nimimerkki kirjoittaa täysin selkeästi ja puhtaasti. Sinusta itsestä riippuu nyt kykenetkö ottamaan Sanaa puhtaana vastaan. Kyllä tiestä nimimerkin kirjoituksista on luste jo kerätty pois.

Pyhä Henki on ihmisen päällä siihen asti, että ihminen ottaa kasteen "ylhäältä" Pyhän Hengen astua sisään, sillä Pyhä Henki ei voi saastaisessa astiassa asua. Ensin Sana puhdistaa ihmisen sisimmän ja vasta tämän jälkeen Pyhä Henki lasketaan ihmiseen. Emme voi palvella kahta Jumalaa, voimme palvella joko mammonan henkeä tai itse ainoata oikeata kolmiyhteistä Jumalaa eli Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä. He ovat yksi ja sama ja silti kolme. Myös lapsissa voi Pyhä Henki vaikuttaa ja olla.

Ensin kastetaan, sitten Sana antaa kasvun ja puhdistaa, sen jälkeen luovutaan synnin tekemisestä ahtaan portin läpi menemällä jättäen synnit ahtaan portin ulkopuolelle ja vasta sen jälkeen synnytään uudeksi ylhäältä ja saadaan kaste Pyhässä Hengessä. Syntielämä taakse jättäen, omasta tahdosta luopuen, elämä Jeesuksen käyttöön annettuna, itsensä kieltäen, ristinsä kantaen Jumalan nimen kunniaksi.

Lue lisää

Asia on Raamatussa samoin kuin nimimerkin Tiestä kirjoituksissa.

"Me tiedämme Jumalan antaneen parannuksentien pakanoillekin. Pakanat ovat heitä, joita ei ole kasteen jälkeen opetettu."

Vähämpä tiedät asiasta. Pakanoita ovat ihmiset, jotka eivät kuulu Jumalan kansaan Israelilaisiin..

Raamatun vastaista oppia asiastakyseellä.

pakana.. kirjoitti:

"Me tiedämme Jumalan antaneen parannuksentien pakanoillekin. Pakanat ovat heitä, joita ei ole kasteen jälkeen opetettu."

Vähämpä tiedät asiasta. Pakanoita ovat ihmiset, jotka eivät kuulu Jumalan kansaan Israelilaisiin..

Lue lisää

Kyllä, pakana on ihminen, joka ei kuulu Israeliin. Israel on LUVATTU maa, johon uskovaiset kuuluvat. Kaste ei tee meistä vielä israelilaisia, vaan sen tekee evankeliuimi uskottuna.

Tiestä kirjoitti:

Kyllä, pakana on ihminen, joka ei kuulu Israeliin. Israel on LUVATTU maa, johon uskovaiset kuuluvat. Kaste ei tee meistä vielä israelilaisia, vaan sen tekee evankeliuimi uskottuna.

Lue lisää

Pietari kertoo Jumalan Sanan KASVATTAVAN meidät pelastukseen. Paavali kertoo evankeliumilla synnyttävänsä Jumalan lapset. Jeesus kertoo, että joka uskoo Hänen Sanansa, tulee täydellisen vapaaksi.

Ravinto, jonka uskovainen saa, oli sitten pakana alkuinen, tai juutalainen, lähtee samasta Öljypuusta ja yhdistää ihmiset samaan kansaan. Tuon Öljypuun mehevä juuri on ravinto, joka poistaa erottavat väliseinät.

Nimim: 'Tiestä' kirjoitti 25.2.2014 klo 08:00 Vielä tiestä Jumalan valtakuntaan.

>"Me tiedämme Jumalan antaneen parannuksentien pakanoillekin. Pakanat ovat heitä, joita ei ole kasteen jälkeen opetettu."<
---------------
Sanon omana arvionani että ihan hyvä ja oikea selitys. Henki yksinään ei opeta, vaan yhdessä Isän sanan kanssa synnyttää
uudesti. Jos ei ole terveen sanan opettajaa, "Pyhä Henki joutuu odottamaan Sanan tulemista kastetun luokse."

Höpö höpöä ja sekameteliä tiestä-nimimerkin opetukset.

vieras oppi kirjoitti:

Raamatun vastaista oppia asiastakyseellä.

Nimimerkki Tiestä= Asiastakyse= Huutavan ääni= Tänäänkin.

Sama mies, sama oppi.

Sama mies kirjoitti:

Nimimerkki Tiestä= Asiastakyse= Huutavan ääni= Tänäänkin.

Sama mies, sama oppi.

Sama kirkas oppi on, oli kirjoittaja kuka tahansa.

Pyhä tie:
Jesaja 35
1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.

Tiestä kirjoitti:

Pyhä tie:
Jesaja 35
1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.

Lue lisää

Oppisi on itse kehittämäsi oppi joka ei perustu Kirjoituksiin.

Olet selvästikin löytänyt Suuren Totuuden nimimerkki Tiestä. Kunpa mahdollisimman monet ihmiset oppisivat ymmärtämään Tien Vapauteen.