Olen lukenut mm. RV-lehdestä, että Porissa ei ole ryöstettykään miljoonaomaisuutta, eikä huonosti eteenpäinviedyn kokouksen puheenjohtaja ei ollutkaan esteellinen.
Omaisuus on kuulemmma edelleen yhdistyksellä, sitä ei ole missään vaiheessa siirretty siltä pois.
Onko tämä totta?
Omaisuus on kuulemmma edelleen yhdistyksellä, sitä ei ole missään vaiheessa siirretty siltä pois.
Onko tämä totta?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Jos se olisi noin, niin miksi KAKSI OIKEUSASTETTA on istunut asian tiimoilta!!
Kirkkomiehet selittelevät ja maalailevat mustaa valkoiseksi.
Normaali yhteisössä, jossa puuhamiehet on todettu rikollisiksi, olisi heidät potkittu pois tai viisaimmat olisivat tehneet tilanteeseen parhaiten sopivat siirrot, eli tilaa oikeamielisille ja puhtaille.
Ei Porissa!
Tokihan on täytynyt istua 2 oikeusastetta, kun Pertti Järvinen valitti edellisestä.
Sinäkö olet edelleen sitä mieltä, että RV valehtelee kertoessaan asioiden oikeaa laitaa?
Oikeudenkäynnissä oli osallisena alkuperäinen helluntaiyhdistys ja ex-evankelista. Osallisena ei ollut Helluntaikirkko.
Hovioikeuden mukaan virallisessa kokouksessa oli tapahtunut menettelytapavirhe ja siten kokouksen päätös oli mitätön.
Alkuperäisessä helluntaiyhdistyksessä toimi helluntaiyhdistysluopiolainen henkilö, jonka tavoitteena oli lopettaa yhdistys. Tämä henkilö oli myynyt entisen rakkaan helluntaiyhdistyksensä ja siirtynyt kavalasti kilpailevan, vallanhaluisen ja ahneen Helluntaikirkon puolestapuhujaksi.
Kokouksessa tapahtuneeseen menettelytapavirheeseen syyllistyi juuri tuo Helluntaikirkon leiriin siirtynyt helluntaiyhdistysluopioveli.
Haloo, kukahan se vei asian eteenpäin tyytymättömänä käräjäoikeuden päätökseen?
Porin kirkkoväki jatkoi asian vatvomista Hovioikeuteen viemällä. Aika noloa suorastaan, kun lukee noita pöytäkirjoja ed. mainituista oikeusistunnoista. Valheellisia lausuntoja, muistamattomuutta jne. Siis nämä yhdyskuntaa tukeneiden toimesta. Onneksi kuitenkin oli dokumenttina syksyn 2010 kokouksesta äänite, joka kertoi, kuinka ala-arvoista kokouksen läpivienti kaikkinensa olikaan.
Pertti Järvinen ei valittanut Käräjäoikeuden lausunnosta. Hän haki oikeutta tapahtuneitten vääryyksien takia.
Yhdyskuntaseurakunnalle (Porin helluntaikirkolle) oltiin nuijan kopautuksella ilman reilua äänestystä siirtämässä omaisuus ja toiminta alkuperäiseltä yhdistypohjaiselta seurakunnalta. Todella järkyttävää ja ala-arvoista toimintaa!
Mutta kirkkolaisten oli ihan välttämätöntä jatkaa riitelyä selkeästä tuomiosta huolimatta. He veivät asian eteenpäin eli Hovioikeuteen.
Minkä vuoksi helluntaikirkkolaisille on niin kovin vaikeaa myöntää oma, erittäin suuri osuus, Porin tapahtumiin? Mikä siinä on niin kiusallista myöntää? Sekö, että Helluntaikirkko toimi Jumalan sanaa ja maallista lakia vastaan (kun yleensä ei tee mitään syntiä)?
Hovioikeuteen asian vei se alkuperäinen helluntaiyhdistys.
Se on noin. Porin Helluntailähetys ry:n kokous päätti siirtää omaisuuden seurakunnalle. Kun Pertti Järvinen vei asian oikeuteen, ei mitään tehty. Juttu meni jäihin.
Ei omaisuudet ole koskaan seurakunnilla, vaan yhdistyksillä. Koettakaahan puhua asiat totuudellisesti, tulee vähemmän sekaannuksia ja vähemmän vääriä syytöksiä.
Missä tuo tavallinen seurakunta kokoontuu?
Se ei kokoonnu lainkaan. On hajalla. Herra pitää huolen omistaan.
Suurin osa porilaisista kokoontuu edelleen omassa rukoushuoneessaan, samassa tilassa, samaan aikaan niiden kanssa, jotka kuuluvat helluntaikirkkoon.
Mikä lie tämä "tavallinen seurakunta"? Koditon1 & co?
Mitä te meuhkaatte?
Tavallinen seurakunta on muukalainen maan päällä. He etsivät sitä, mikä on Herran. Herra tuntee omansa.
Miksi ihmeessä seurakunta tai kirkko kerää itselleen mammonaa? Miksi tavallisia ihmisiä on painostettu antamaan rahansa rikkaalle seurakunnalle? Onko tässä mitään järkeä? Porissa on todella paljon työttömiä ja rahattomia, miksi heidän pitää antaa pienet rahansa? Eikö uskovaisten kuuluisi jakaa ne rahat niille, joilla ei ole, eikä suinkaan tapella verissäpäin kenelle rahakirstu kuuluu? Jaetaan kyllä pyhä ilme kasvoilla köyhille kauppojen hylkäämiä jäte-elintarvikkeita ja vanhentuneita makkaroita - mutta itse istutaan rahakirstun päällä!!!!!!
Missä ovat rahakirstut? Helluntailiikkeellä, toisin kuin kansankirkoilla, ei ole yleensä rukoushuonetta enempää omaisuutta. On hyvä asia, että seurakunnilla on paikka, jossa voi kokoontua jakamaan ruoka-apua ja hengellistäkin leipää.
Palstalla riehuvat helluntain kansalaiset pekun/mazdelsin säestyksellä ovat antaneet kuvan, jonka mukaan kyseessä on tosiaan raha-kirstut, joiden päällä doctorit istuvat (ja nyt rahat on ryöstetty). Asia ei todellakaan ole näin.
Olet ilmeisesti itse oikein päämaakari, mitä köyhien auttamiseen tulee? Missä toimit?
Kukaan ei ole antanut rahojansa. Ainoa pyytäjä on ollut Järvinen, vedoten milloin mihinkin seikkoihin. Järvinen on manipulaattori
kansankirkolla on kovasti vaikeuksia taloudellisissa näkemyksissä
Onko hän sitten saanut kirkon johdon manipuloiduksi?
Porin helluntaiseurakunnan rukoushuone (mahdollisesti leirikeskus?, ehkä asuntoja?) on helluntaiseurakunnan omaisuutta, jolla on rahallinen arvo, vaikka tuo rukoushuone ( muut) ei kirstussa olekaan.
Tuon rahanarvoisen omaisuuden siirtäminen yhdistyspohjaiselta seurakunnalta yhdyskuntaseurakunnalle kaatui Helluntaikirkon edustajan ja yhdistyksen lakkauttamisen kannattajan, puheenjohtaja Salosen oikeudessa todettuun menettelytapavirheeseen. Päätös miljoonaomaisuuden ryöstöstä tehtiin Salosen ja helluntaikirkkolaisten puolelta kuulematta vastapuolen näkemystä, ja sitä ei liene pantu toimeen.
Evankelista Järvinen teki erittäin hyvää työtä Porin tapauksessa. Ehkäpä muualtakin löytyy vielä samanlaista aktiivisuutta Helluntaikirkon kyseenalaisten toimintatapojen esiintuomisessa.
Kyllä taas... Hei, vastauksena sulle: mä olen se köyhä työtön ;D
RV:n mukaan kiinteä omaisuus on edelleen vanhan yhdistyksen hallussa ( ei lie valhetta). Sinä Mazdels voisit vähän päivittää noita informattioitasi, ennenkuin menet enemmän sekaisin tilanteesta sekoittaen muutkin samaan vyyhteen.
Järvinen alkaa pikkuhiljaa tulla järkiinsä, uskon, että hänellä on tässä sovinnon avaimet käsissään.
Kirjoitin:
""Tuon rahanarvoisen omaisuuden siirtäminen yhdistyspohjaiselta seurakunnalta yhdyskuntaseurakunnalle kaatui Helluntaikirkon edustajan ja yhdistyksen lakkauttamisen kannattajan, puheenjohtaja Salosen oikeudessa todettuun menettelytapavirheeseen"".
Eli en väittänytkään, etteikö omaisuus ole edelleen yhdistyksellä. Paljonkohan helluntaikirkkolaiset maksavat toimitilavuokraa yhdistykselle rukoushuoneen käyttämisestä?
Mistä sovinnosta haastellaan?
Kompromissiäkö miten menetellään jatkotoimenpiteiden kanssa?
Yhdistys pitää virallisen kokouksen jossa se valitsee hallituksen?
Mikään määrä ei ole pitää uusintakokousta syys2010 kokoukselle. Ei tarvitse pitää.
Todellista ja käytännössä näkyvää sopua ei ole niin kauan kuin Helluntaikirkko majailee "alaosastonsa" välityksellä helluntaiseurakunnassa.
Rohkeasti vaan mukaan, eikä jäädä elättämään sydämessä katkeruutta ja kostoa. Jos viha tekee elämästäsi ahdistavaa, niin ajan varaamista sielunhoitajalle.
http://porihsrk.ekirkko.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=ajankohtaista
Ristin Voitto ei nauti luottamusta missään lehdistöpiireissä, ei edes hengellisissä. Siitä sanotaan: "ne on taas niitä Ristin Voiton juttuja." RV on journalistinen vitsi.
RV:hen ei usko kuin huijatut helluntailaiset, heistäkin enää lähinnä vanhukset, joilta kehtaavat pummata ylimääräistä milloin minkäkin kissanristiäisen "evankelioimiseksi".
Rikollisillehan kaikki heikoimmat ovat helppoimpia hyväksikäytettäviä.
Ristin Voiton luottamus on tosiaankin laskenut helluntailiikken piirissä, samoin muualla. Luottaneeko edes kaikki ne noin 7 000 helluntaikirkkolaista omaan lehteensä? Luottamuspula näkyy jo siinä, että viime vuosina useat helluntaikirkkoseurakunnat ovat pakkotilanneet lehden omille jäsenilleen, koska tilausmäärät ovat pienentyneet.
Ja ihan varmasti on luottamus laskenut, kun sinä sen moneen kertaan kerrot. :)
Haloo, RV on edelleen Suomen paras hengellinen viikkolehti!
Varmaan monen helluntaikirkkolaisen mielestä RV onkin paras hengellinen viikkolehti, mutta siihen se sitten jääkin. Tuskin luottamus lehteen on minun kertomisestani kiinni. Helluntaikirkko on kaapannut lehden ja tehnyt siitä oman laajentumispolitiikkansa äänenkannattajan ja tämä tiedetään hengellisissä ja muissakin piireissä varsin hyvin.
Mazihan onkin luotettavuuden perikuva ja ikoni.
Jokaisen seurakunnan kannattaisi vaikka tilata Ristin Voitto jokaiselle jäsenelle.
Lehti herättää tunteita ja mielipiteitä, mutta Ristin kansasta voimme lukea muistokirjoituksia.
Näin saadaan raha kulumaan ja kiertämään. No, tarkoitus se sekin.
Varsinkin kun tarkoitukseen antaminen on vapaaehtoista.
Toisaalta, paljon on maailmassa rahan antamiseen höynäytettyjä ihmisiä.
Jos haluaa lukea valheita.
Jos te olisitte Totuudessa, teitä ei voisi eksyttää, sillä rehellistä ihmistä ei voi huijata.
Ristin Voitto, koko helluntailaisuuden ohella on pelkkää amerikkalais-hengellistä sensaatioroskaa, roskauskonto, joka kerää kaikkea sensaatiota rakastavaa rahvasta tekohengellisen taikauskon ympärille.
Onko helluntaikirkko/seurakunta/yhdistys juuri tämä erityisen hengellinen joukko, jolle lopun aikana on vuodatettu uudestaan kaikki apostoliset ihme- ja merkkilahjat, jotta he voisivat valmistaa kristikuntaa Kristuksen takaisin tuloon?
Tämä Raamatun paikka, siis on totta. Room.3:4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niikuin kirjoitettu on: Että sinut havattaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään.
Ei, vaan se toinen porukka on ilmoittautunut Raamatulliseksi seurakunnaksi, jota Helluntaikirkko ei sen mielestä ole.
http://www.helluntaikansa.fi/suomen_helluntaikansa_ry.htm#Suomen_Helluntaikansa_ry
"Suomen Helluntaikansa ry perustettiin Helluntaiherätyksen itsenäisten seurakuntien toimikunnan kokouksessa 28.7.2003 toimimaan raamatunmukaisten itsenäisten paikallisseurakuntien tukena.."
"Suomen Helluntaikansa ry toimii raamatullisella pohjalla.."
"Yhdistyksen jäseneksi voidaan hyväksyä henkilö, joka antaa raamatunmukaisen tunnustuksen uskostaan Jeesukseen Kristukseen sekä on kastattanut itsensä raamatullisella upotuskasteella.."
Jos ja kun Järvinen näitä juttuja lukee (kenties kirjoitteleekin), niin voiko hän vastata rehellisesti, että onko hänellä aikomus alkaa johtaa Porin Helluntaiseurakuntaa (yhdistysperiaatteella).
Voitko Pertti, vaikka nyt oikeudessa hyvän työn teitkin, sanoa olevasi paras mies johtoon. Onko yhteistyökykysi ennallaan vai onko se kehittynyt niin, että huomioit muidenkin mielipiteet?. Ilman että miellät heidät viholliseksisi?
Jospa kuuntelisit tai kysyisit itse Pertiltä. Hän on avoimesti kertonut, että ei ota, eikä halua mitään virkaa itselleen. Ainoastaan vie Herran avulla asian loppuun. Älä tee itseäsi viholliseksi veljellesi, joka on rakkaudellisesti auttanut syrjään jääneitä, loukattuja, hyljättyjä sisaria ja veljiä saamaan hengellisen kotinsa takaisin.
Minua pyydettiin todistamaan kokouksesta, jossa en edes ollut. Olisi riittänyt, että sanon asiat, jotka minua pyytänyt henkilö kertoo.
En lähtenyt hommaan mukaan ja sain uhkauksen. Kuulemma jos ja kun oikeus voittaa, voin minäkin sanoa hyvästit seurakunnalle. Nyt tuo taho on voittanut (ja ilmeisesti oikeassa ollutkin). Mietin vain, että miten minun nyt käy. Joudunko jättämään seurakuntani ja palvelustehtäväni.?
Puoli olisi pitänyt valita ajoissa.......
Joku helluntaikirkkolainen taas asialla mustamaalaamassa henkilöä, joka jaksoi tehdä suuren työn Helluntaikirkon tekemän vääryyden korjaamisessa.
Eikö olekin erikoista, että helluntailaiset suurin suin todistavat, että Jumala antaa helluntailaisen henkikasteen siansaksakielineen vain niille joilla on puhdas sydän? Nyt sekä kavaltajat että kavalletut molottavat aivan samaa käsittämätöntä kieltänsä, - eli siis molemmilla on puhdas sydän Jumalan edessä? Siis valehtelijoillakin? Kavaltajillakin? Eikö olekin ristiriitainen uskonto?
No, ei tuo mitään...samaa kieltä "puhuvat" myös luterilaiset, katoliset ja mormonit ym.
Kavaltajia ei ole. Kavallus on rikos, jota tässä ei ole tapahtunut. Ja Jumala antaa kielet kenelle haluaa..... se ei onneksi ole ihmisten päätetävissä
Tosin kaikki siansaksakielet ovat riivaajilta. Apostolinen kielten armolahja käsitti vain oikeat ja aidot kielet. Näin Raamattu ilmoittaa. Jälkikäteen tulleita ei-apostolisia ja Raamatun ulkopuolisia ilmoituksia ja oppeja käsitellään enemmänkin mm. mormonien, ortodoksien ja katolisten uskonnoissa.
Minä en asiasta mitään tiedä, mutta kai sentään oikeuden päätöstä tulee kunioittaa,eivät aivan hihasta tempaise lausuntojaan. Mitä raamattu sanoo suhtautumisesta esivaltaan?
Helluntaikirkon etu menee helluntaikirkkolaisen opin mukaan oikeuden päätösten ja maallisen lain yläpuolelle, eikä silloin tarvitse kunnioittaa esivaltaa.