Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu

Entäs Cornelius?

Mitäs jos Jeesus vaan teeskenteli rauhanomaista odottaessaan sopivaa hetkeä?

... kirjoitti:

Entäs Cornelius?

Raamattu ei kuitenkaan kerro meille, mitä Kornelius ja muut tekivät kääntymyksensä jälkeen.

Raamattu ei kerro opetuslasten sanoneen heille, mitä heidän piti tehdä. He saattoivat ymmärtää sen tutkimalla itse Jumalan sanaa.

Jesaja 2:2–4
"2 Ja on tapahtuva päivien lopulla, että Jehovan huoneen vuori tulee lujasti perustetuksi vuorten huipun yläpuolelle, ja se korotetaan kukkuloita korkeammalle, ja sinne kaikkien kansakuntien täytyy virrata. 3 Ja monet kansat todellakin menevät ja sanovat: ”Tulkaa, ja nouskaamme Jehovan vuorelle, Jaakobin Jumalan huoneeseen; ja hän opettaa meille teitään, ja me tahdomme vaeltaa hänen polkujaan.” Sillä Siionista lähtee laki ja Jerusalemista Jehovan sana. 4 Ja hän on tuomitseva kansakuntien keskuudessa ja oikaiseva monien kansojen asiat. Ja heidän on taottava miekkansa auranvantaiksi ja keihäänsä vesureiksi. Kansakunta ei nosta miekkaa kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa."


Miika 4:3
" 3 Ja hän on tuomitseva monien kansojen keskuudessa ja oikaiseva kaukana olevien mahtavien kansakuntien asiat. Ja heidän on taottava miekkansa auranvantaiksi ja keihäänsä vesureiksi. He eivät nosta miekkaa, kansakunta kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa."

....-...-. kirjoitti:

Raamattu ei kuitenkaan kerro meille, mitä Kornelius ja muut tekivät kääntymyksensä jälkeen.

Raamattu ei kerro opetuslasten sanoneen heille, mitä heidän piti tehdä. He saattoivat ymmärtää sen tutkimalla itse Jumalan sanaa.

Jesaja 2:2–4
"2 Ja on tapahtuva päivien lopulla, että Jehovan huoneen vuori tulee lujasti perustetuksi vuorten huipun yläpuolelle, ja se korotetaan kukkuloita korkeammalle, ja sinne kaikkien kansakuntien täytyy virrata. 3 Ja monet kansat todellakin menevät ja sanovat: ”Tulkaa, ja nouskaamme Jehovan vuorelle, Jaakobin Jumalan huoneeseen; ja hän opettaa meille teitään, ja me tahdomme vaeltaa hänen polkujaan.” Sillä Siionista lähtee laki ja Jerusalemista Jehovan sana. 4 Ja hän on tuomitseva kansakuntien keskuudessa ja oikaiseva monien kansojen asiat. Ja heidän on taottava miekkansa auranvantaiksi ja keihäänsä vesureiksi. Kansakunta ei nosta miekkaa kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa."


Miika 4:3
" 3 Ja hän on tuomitseva monien kansojen keskuudessa ja oikaiseva kaukana olevien mahtavien kansakuntien asiat. Ja heidän on taottava miekkansa auranvantaiksi ja keihäänsä vesureiksi. He eivät nosta miekkaa, kansakunta kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa."

Cornelius jäi armeijaan.

Raamatussa ei kerrota Jeesuksen käskeneen Corneliusta luopumaan asemastaan armeijasta.

... kirjoitti:

Cornelius jäi armeijaan.

Raamatussa ei kerrota Jeesuksen käskeneen Corneliusta luopumaan asemastaan armeijasta.

Kerrohan missä kirjeessä, luvussa ja jakeessa Raamatussa kerrotaan Korneliuksen jääneen armeijan palvelukseen kasteensa jälkeen,

... kirjoitti:

Cornelius jäi armeijaan.

Raamatussa ei kerrota Jeesuksen käskeneen Corneliusta luopumaan asemastaan armeijasta.

”Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta, eikä yksikään sotilas kristityksi tultuaan jäänyt sotapalvelukseen.” (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)

Jotta näin kirjoitti:

”Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta, eikä yksikään sotilas kristityksi tultuaan jäänyt sotapalvelukseen.” (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)

!Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta,..."

Laitatko lisää perusteluista, kun olen hiukan ymmärtänyt, ettei ajalta ennen Aureliusta ole muita mainintoja asiaan liittyen, kuin mitä ut:sta löytyy.

ha satan kirjoitti:

!Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta,..."

Laitatko lisää perusteluista, kun olen hiukan ymmärtänyt, ettei ajalta ennen Aureliusta ole muita mainintoja asiaan liittyen, kuin mitä ut:sta löytyy.

Kerrohan missä kirjeessä, luvussa ja jakeessa Raamatussa kerrotaan Korneliuksen jääneen armeijan palvelukseen kasteensa jälkeen

ha satan kirjoitti:

!Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta,..."

Laitatko lisää perusteluista, kun olen hiukan ymmärtänyt, ettei ajalta ennen Aureliusta ole muita mainintoja asiaan liittyen, kuin mitä ut:sta löytyy.

"huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta EIKÄ YKSIKÄÄN SOTILAS KRISTITYKSI TULTUAAN JÄÄNYT SOTAPALVELUKSEEN""

Ensimmäisistä kristityksi kastetuista ---> Marcus Aureluiksen aikaan mennessä

Ensimmäiset kristityt lienee tulleet kastetuksi kristityiksi pyhällä hengellä helluntaina vuonna 33 yaa.

¨Kysymys vailla vast kirjoitti:

Kerrohan missä kirjeessä, luvussa ja jakeessa Raamatussa kerrotaan Korneliuksen jääneen armeijan palvelukseen kasteensa jälkeen

"Kerrohan missä kirjeessä, luvussa ja jakeessa Raamatussa kerrotaan Korneliuksen jääneen armeijan palvelukseen kasteensa jälkeen "

Missä sanotaan, ettei olisi jatkanut palvelustaan? Ei armeijasta noin vain erottu.

Aikaan mennessä! kirjoitti:

"huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta EIKÄ YKSIKÄÄN SOTILAS KRISTITYKSI TULTUAAN JÄÄNYT SOTAPALVELUKSEEN""

Ensimmäisistä kristityksi kastetuista ---> Marcus Aureluiksen aikaan mennessä

Ensimmäiset kristityt lienee tulleet kastetuksi kristityiksi pyhällä hengellä helluntaina vuonna 33 yaa.

Edelleenkään en havaitse mitään todisteita siitä, ettei kukaan kasteen jälkeen olisi jäänet palvelukseen. Miten ajattelet heidän katkaisseen sopimuksensa Rooman kanssa?

häh? kirjoitti:

Edelleenkään en havaitse mitään todisteita siitä, ettei kukaan kasteen jälkeen olisi jäänet palvelukseen. Miten ajattelet heidän katkaisseen sopimuksensa Rooman kanssa?

"EIKÄ YKSIKÄÄN SOTILAS KRISTITYKSI TULTUAAN JÄÄNYT SOTAPALVELUKSEEN" (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)

ha satan kirjoitti:

!Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta,..."

Laitatko lisää perusteluista, kun olen hiukan ymmärtänyt, ettei ajalta ennen Aureliusta ole muita mainintoja asiaan liittyen, kuin mitä ut:sta löytyy.

”He kieltäytyivät osallistumasta mitenkään aktiivisesti valtakunnan siviilihallintoon tai sen sotilaalliseen puolustamiseen. – – Oli mahdotonta, että kristityt olisivat voineet ryhtyä sotilaiksi, rauhantuomareiksi tai ruhtinaiksi luopumatta pyhemmästä velvollisuudesta.” (Edward Gibbon, History of Christianity [Kristillisyyden historia], 1891, s. 162, 163.)

Suurennoslasilla kirjoitti:

"EIKÄ YKSIKÄÄN SOTILAS KRISTITYKSI TULTUAAN JÄÄNYT SOTAPALVELUKSEEN" (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)

""EIKÄ YKSIKÄÄN SOTILAS KRISTITYKSI TULTUAAN JÄÄNYT SOTAPALVELUKSEEN" (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.) "

Eihän tämä pidä paikkaansa.

Esim. eri lähteistä kirjoitti:

”He kieltäytyivät osallistumasta mitenkään aktiivisesti valtakunnan siviilihallintoon tai sen sotilaalliseen puolustamiseen. – – Oli mahdotonta, että kristityt olisivat voineet ryhtyä sotilaiksi, rauhantuomareiksi tai ruhtinaiksi luopumatta pyhemmästä velvollisuudesta.” (Edward Gibbon, History of Christianity [Kristillisyyden historia], 1891, s. 162, 163.)

Vuodelta 1891..

Sinulla on kovin vanhoja lähteitä. Tutkimus on mennyt eteenpäin.

¨Kysymys vailla vast kirjoitti:

Kerrohan missä kirjeessä, luvussa ja jakeessa Raamatussa kerrotaan Korneliuksen jääneen armeijan palvelukseen kasteensa jälkeen

Oxfordin yliopiston professori E. G. Hardy kirjoitti: ”Tertullianus luettelee monia asioita, jotka olivat mahdottomia omantunnontarkalle kristitylle, koska ne liittyivät epäjumalanpalvontaan: esim. sopimusten tekoon usein liittyvä vala, oviaukkojen valaiseminen juhlien ajaksi ym., kaikki pakanauskontojen seremoniat, pelit ja sirkus, maallisen [pakanallis-klassisen] kirjallisuuden opettajana toimiminen, sotapalvelus, valtionvirat.” (Christianity and the Roman Government.

Esim. eri lähteistä kirjoitti:

”He kieltäytyivät osallistumasta mitenkään aktiivisesti valtakunnan siviilihallintoon tai sen sotilaalliseen puolustamiseen. – – Oli mahdotonta, että kristityt olisivat voineet ryhtyä sotilaiksi, rauhantuomareiksi tai ruhtinaiksi luopumatta pyhemmästä velvollisuudesta.” (Edward Gibbon, History of Christianity [Kristillisyyden historia], 1891, s. 162, 163.)

Aika hassua kun historioitsijat tietävät kristittyjä olleen Rooman armeijassa. Koetatko kirjoittaa historiaa ihan uusiksi?

Tuoreempaa kamaa kehiin! kirjoitti:

Vuodelta 1891..

Sinulla on kovin vanhoja lähteitä. Tutkimus on mennyt eteenpäin.

Tuo kehiin tutkimuksiasi!

vai ? ? ? kirjoitti:

Aika hassua kun historioitsijat tietävät kristittyjä olleen Rooman armeijassa. Koetatko kirjoittaa historiaa ihan uusiksi?

Oli toki NIMIKRISTITTYJÄ! Se luopumus, josta apostolit varoittelivat lopulta koitti, ja sen myötä monet luopuivat uskostaan, ja tulivat "osaksi tätä maailmaa".

Kristikunta kuitenkin käyttää noista sotilaina toimineista mielellään nimitystä kristityt,, vaikka ne eivät täytttäneet enää apostolisen kristillisyyden mittapuuta.

Rooman keisari, joka toimi myös auringonpalvontatemppelin ylipappina, antoi roomalaisten sotilaiden suosion saadakseen roomalaisten omaksumalle uskonnolle kristillisen merkityksen. Näillä keinoin keisari Konstantinut teki roomalaisista sotilaista "kristittyjä", ilman heidän todellista kääntymistäämn uskoon Jeesuksen Kristukseen.

Olethan nähnyt kristikunnan kirkoissa roomalaisten sotilaiden palvomia aurinko-symboleja, joihin on nimetty aitojen kristittyjen palvoman Jumalan erisnimi heprealaisin kirjaimin. Samoja aurinko-symboleja löytyy myös evankelis-luterilaisista kirkoista Suomessa.

Odottelen edelleen kirjoitti:

Oli toki NIMIKRISTITTYJÄ! Se luopumus, josta apostolit varoittelivat lopulta koitti, ja sen myötä monet luopuivat uskostaan, ja tulivat "osaksi tätä maailmaa".

Kristikunta kuitenkin käyttää noista sotilaina toimineista mielellään nimitystä kristityt,, vaikka ne eivät täytttäneet enää apostolisen kristillisyyden mittapuuta.

Rooman keisari, joka toimi myös auringonpalvontatemppelin ylipappina, antoi roomalaisten sotilaiden suosion saadakseen roomalaisten omaksumalle uskonnolle kristillisen merkityksen. Näillä keinoin keisari Konstantinut teki roomalaisista sotilaista "kristittyjä", ilman heidän todellista kääntymistäämn uskoon Jeesuksen Kristukseen.

Olethan nähnyt kristikunnan kirkoissa roomalaisten sotilaiden palvomia aurinko-symboleja, joihin on nimetty aitojen kristittyjen palvoman Jumalan erisnimi heprealaisin kirjaimin. Samoja aurinko-symboleja löytyy myös evankelis-luterilaisista kirkoista Suomessa.

"Kristikunta kuitenkin käyttää noista sotilaina toimineista mielellään nimitystä kristityt,, vaikka ne eivät täytttäneet enää apostolisen kristillisyyden mittapuuta"

Kehottiko Jeesus sotilasta luopumaan ammatistaan? Tai tuomitsiko Jeesus sotilaan vaiko puhui hänestä arvostavaan sävyyn?

"Näillä keinoin keisari Konstantinut teki roomalaisista sotilaista "kristittyjä", ilman heidän todellista kääntymistäämn uskoon Jeesuksen Kristukseen."

Kristittyjä on ollut Rooman armeijassa jo paljon ennen Konstantinusta.

Suurennoslasilla kirjoitti:

"EIKÄ YKSIKÄÄN SOTILAS KRISTITYKSI TULTUAAN JÄÄNYT SOTAPALVELUKSEEN" (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)

Siis kun tiedetään, että Rooman armeijassa on palvellut sotilaita, niin tuo lause on puuta heinää.

Joko riittää kirjoitti:

Oxfordin yliopiston professori E. G. Hardy kirjoitti: ”Tertullianus luettelee monia asioita, jotka olivat mahdottomia omantunnontarkalle kristitylle, koska ne liittyivät epäjumalanpalvontaan: esim. sopimusten tekoon usein liittyvä vala, oviaukkojen valaiseminen juhlien ajaksi ym., kaikki pakanauskontojen seremoniat, pelit ja sirkus, maallisen [pakanallis-klassisen] kirjallisuuden opettajana toimiminen, sotapalvelus, valtionvirat.” (Christianity and the Roman Government.

Ei, koska Tertullianus nimen omaan mainitsee krisitityistä sotilaista Rooman armeijassa.

13+15 kirjoitti:

"Kristikunta kuitenkin käyttää noista sotilaina toimineista mielellään nimitystä kristityt,, vaikka ne eivät täytttäneet enää apostolisen kristillisyyden mittapuuta"

Kehottiko Jeesus sotilasta luopumaan ammatistaan? Tai tuomitsiko Jeesus sotilaan vaiko puhui hänestä arvostavaan sävyyn?

"Näillä keinoin keisari Konstantinut teki roomalaisista sotilaista "kristittyjä", ilman heidän todellista kääntymistäämn uskoon Jeesuksen Kristukseen."

Kristittyjä on ollut Rooman armeijassa jo paljon ennen Konstantinusta.

Perinteisen käsityksen mukaan apostoli Johannes kuoli Efesoksessa keisari Trajanuksen hallituskaudella noin vuonna 100. Johannes oli viimeinen elossa ollut apostoli, eli viimeinen este luopumuksen valloilleen paasemiseen. Kuitenkin luopumus oli nähtävissä Johanneksen vielä ollessa elossa, joten on mahdollista, että uskostaan lupuneet, nimikristityiksi tulleet ottivat vastaan Rooman valtion virkoja, kuten sotilaan viran.


”Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta, eikä yksikään sotilas kristityksi tultuaan jäänyt sotapalvelukseen.” (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)