Usko, vastakohtana terveelle järjelle, ymmärretään uskosta osattomien keskuudessa kiihkomielisyytenä (fanatismina). Uskovaisten keskuudessa taas terve järki, vastakohtana uskolle, käsitetään järkeisoppina (rationalismina).
Terve järki ei ole uskoa eikä usko ole tervettä järkeä. Nämä kaksi ovat suhteessa luonnolliseen (järki) ja hengelliseen (usko); järki virikkeisiin ja usko innoitukseen. Mikään siitä, mitä Jeesus opetti ja puhui, ei ollut pelkällä järjellä vastaanotettavissa olevaa tietoutta, vaan ilmestystietoutta, joka ulottuu kauas järjen rantojen taakse.
Järkiperäiseen maailmaan olemme yhteydessä aistiemme avulla, mutta kun tulemme siihen maailmaan ja elämänpiiriin, jonka Kristus meille ilmoittaa, ei minkäänlainen määrä tutkimusta ja tiedonhalua auta meitä vähääkään. Meidän järkiperäiset kykymme eivät kelpaa mihinkään, sillä emme voi päästä Häntä lähellekään astihavaintojemme avulla. Ajassamme tällaiset yritykset ovat kyllä jokseenkin tavallisia, mutta päätyvät aina pimeään umpikujaan ja silloin ihmisjärki on taipuvainen sanomaan, ettei ole Jumalaa vaan vain tämä, minkä näemme ja aistein havaitsemme. Tällaista tilaa Jumala kutsuu hulluudeksi.
Uskovien ei mielestäni pidä pyrkiä selittämään uskosta osattomille Jumalan Valtakunnan salaisuuksia. Lähinnä paras teko, jonka voimme heille tehdä on kertoa Jumalan evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta. Jumalan Valtakunnan rikkaudet ja salaisuudet avautuvat vain niille, jotka ovat vastaanottaneet Jeesuksen ja Hänen perinnöllisyytensä, nimittäin Pyhän Hengen.
Terve järki ei ole uskoa eikä usko ole tervettä järkeä. Nämä kaksi ovat suhteessa luonnolliseen (järki) ja hengelliseen (usko); järki virikkeisiin ja usko innoitukseen. Mikään siitä, mitä Jeesus opetti ja puhui, ei ollut pelkällä järjellä vastaanotettavissa olevaa tietoutta, vaan ilmestystietoutta, joka ulottuu kauas järjen rantojen taakse.
Järkiperäiseen maailmaan olemme yhteydessä aistiemme avulla, mutta kun tulemme siihen maailmaan ja elämänpiiriin, jonka Kristus meille ilmoittaa, ei minkäänlainen määrä tutkimusta ja tiedonhalua auta meitä vähääkään. Meidän järkiperäiset kykymme eivät kelpaa mihinkään, sillä emme voi päästä Häntä lähellekään astihavaintojemme avulla. Ajassamme tällaiset yritykset ovat kyllä jokseenkin tavallisia, mutta päätyvät aina pimeään umpikujaan ja silloin ihmisjärki on taipuvainen sanomaan, ettei ole Jumalaa vaan vain tämä, minkä näemme ja aistein havaitsemme. Tällaista tilaa Jumala kutsuu hulluudeksi.
Uskovien ei mielestäni pidä pyrkiä selittämään uskosta osattomille Jumalan Valtakunnan salaisuuksia. Lähinnä paras teko, jonka voimme heille tehdä on kertoa Jumalan evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta. Jumalan Valtakunnan rikkaudet ja salaisuudet avautuvat vain niille, jotka ovat vastaanottaneet Jeesuksen ja Hänen perinnöllisyytensä, nimittäin Pyhän Hengen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jes.64:6 Mutta me olemme kaikki saastaiset, ja kaikki meidän vanhurskautemme on niin kuin saastainen vaate.
Jukka..eli sä myönnät ettei uskovilla ole järkee päässä?
Ei aloituksessa sanottu, ettei uskovaisilla ole järkeä päässä vaan ettemme voi järkemme avulla ymmärtää ja löytää Jumalaa.
Aloituksesta poimittua:
"Mikään siitä, mitä Jeesus opetti ja puhui, ei ollut pelkällä järjellä vastaanotettavissa olevaa tietoutta, vaan ilmestystietoutta, joka ulottuu kauas järjen rantojen taakse" ja "Meidän järkiperäiset kykymme eivät kelpaa mihinkään, sillä emme voi päästä Häntä lähellekään astihavaintojemme avulla".
Ei ihminen voi löytää Jumalaa oman viisautensa ja älynsä avulla. Jeesus opetti, että hän on tie Jumalan luokse ja hänen lupauksensa on voimassa: "Anokaa, niin teille annetaan, etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan". Kukaan ei tule Isän luokse muutoin kuin Jeesuksen kautta.
No MITEN Jukka se Jumala sen oppisi ja maailmankäsityksesi sinulle ilmoittaa? Puhelimellako soittaa vai tekstarin tai meilin heittää? Vai olisiko niin, että Jumala ei kerrokaan sinulle yhtään mitään, vain oppisi ihmiset ovat kertoneet sinulle niitä joskus varsin koukeroisia ihan ihmisten ajatusrakennelmia?
Raamatun kirjoittajat olivat myös ihmisiä, ja Raamatusta saa vaikka millaisia erilaisia oppeja, eikä Pyhä Henki niitä kerro vaan ihan ihmiset.
Jos sanot sitten että "Uskon kautta ymmärtää", niin senhän narraat. Jos todella ymmärtäisit, pystyisit myös järkiperäisesti selittämään ja todistamaan. Uuden faktatiedon kera. Joten sinä vain hoet tuollaisia "kaanaankielen" kliseitä, kuten opissasi tulee hokea.
Siispä "Uskominen" sinullakin on vain HALUAMISTA (aika tympeän maailmanselityksen haluamista), LUKKIUTUMISTA omiin haluihisi järjestä ja todisteista piittaamatta ja sen päälle vielä auktoriteetin hakua VALEHTEMALLA että Jumala sinulle ne kertoo. Häpeisit.
:)
VASTAAN Ateismille tässä..
Niin Raamatusta saa vaikka minkäänlaisia oppeja,, mutta vain YX joka on Jumalasta ja sen Hän ilmoittaa Itse Pyhän Hengen kautta ja siihen tarvitaan Oikea Usko että sen Ymmärtää ja Usko Ja Luottaa !!
Raanmatusta saa tehtyä vaikka millaisa oppeja ,kun irroittelee tavallasi jakeita irti asiayhteyksistään. Kuten sinä t4eet! VAin Jeesusken kautta on pelastuminen ja Hänen Sanansa on se jota meidän tulee kokonaisuudessaan lukea ja noudattaa! Mitää oikeaa uskoa ei muulla tavoin ole eikä tule, vaikka savonarola aina koettaavääntää niin! Ottakaa Jeesus pelastajanne vastaan ja pyytäkää Hänet puhdistamaan kaikesta synnistä, niin Hän antaa teilee levon ja uskon!
Sullekaan savonarola se Pyhä Henki ei mitään ilmoittele. Tunnusta pois ja lopeta tuo härski valehtelu.
http://i.imgur.com/wjkio24.jpg
Sitä jäin miettimään, että sulkeeko usko järjen pois?
Ajan saatossa on uskonto joutunut luopumaan näkemyksistä jonka tiede (järki) on todistanut vääräksi, raamattuun uskotaan sokeasti
" Sitä jäin miettimään, että sulkeeko usko järjen pois? "
Ei sulje, mutta hengelliset asiat tutkiskellaan hengellisesti ja maalliset järjellä.
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 2
13. ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla,
vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
Määrittele sana "hengellinen".
Oikeasti pitäisi olla "Hengellinen" isolla Hoolla.
Tutkia Hengellisesti asioita ei tarkoita, että me tutkimme, vaan että Jumalan Henki meissä"tutkii", opettaa meitä, selittää Hengelliset asiat meille Pyhässä Hengessä.
Siksi se on aina paljon enemmän, kuin järjellä ymmärretty. Sama Sanan kohta Hengessä ymmärrettynä on enemmän, tai jopa erilainenkin.
En siis minä, vaan Jumalan Henki. Olen aina Jumalan varassa Hengellisissä asioissa.
Olet aina Jumalan varassa,kurja juttu kun sinullekkin on tullut Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Pojasta, jolle Isä Jumala antoi kaiken vallan maanpäällä, kompastuskivi ja loukkauskallio. Tyhjän päällä on sinun elämäsi ja koska et kunnioita poikaa Jeesusta ja ole hänelle kuuliainen, pysyy Jumalan viha sinun päälläsi ja tämä on tosi. Ps. Hengetöntä on sinun elämäsi, ainoa vastaus minkä Isä Jumala sinulle antaa on tämä: LUOTA MINUN POIKAANI ,mutta jos et sitä ole vielä saanut niin olet paaduttanut itsesi ihmisopeilla. Etkä ole kokenut sitä kuinka Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika täyttää omat kuuliaiset opetuslapsensa Pyhän Hengen voimalla.
jari-pek-ka:
Kun ajattelet uskoasi, niin eiköhän siihen liity myös luonnontieteellisiä ja historiallisia oletuksia ja väitteitä, jos nimenomaan Raamatun Jumalaa ajattelet? Kristinuskon puolustajat eli apologistit maailmanselitystään puolustaessaan joutuvat käyttämään nimenomaan järkeään ja vetoamaan tieteisiin maailmanselitystään puolustaessaan. Ja sellainen on selvästi ihmisjärkeilyä, heillä ei keskenäänkään yksimielistä. Eikä siis miltään "Pyhältä Hengeltä".
Ja kun kristinuskoa yritetään puolustaa tieteellisesti, silloin ollaan jo tieteiden jä järjen ja todisteiden alueella! Ja silloin totta kai ihan samalla tasolla arvioitavia väitteitä kuin muutkin luonnontieteelliset ja historialliset väitteet! Ja sillä areenalla kristittyjen apologistien väitteet pääsääntöisesti eivät pärjää ollenkaan, vaan ne osoitetaan virheellisiksi.
Joten jari-pek-ka:
Kun koet, että "Pyhä Henki selittää sinulle", nin sisältyykö siihen minkäänlaista faktatietoa yli näiden ihan ihmisiltä oppimiesi uskontosi kaanaankielen hokemien? Jos sisältyy muka Pyhältä Hengeltä ihan faktatietoa maailmanselityksesi puolesta, niin kai käsität, että nekin ovat tieteellisen arvioinnin alueella kuten muutkin väitteet?
Jos taas koet saavasi vain noita kaanaankielen hokemia, niin nehän ovat ulkopuolisille ihan merkityksettömiä. Ja sinä vain fiilistelet, elät "hengellisessä" kuplassa ihan tosiasioista piittaamatta, ehkä olet jo niin hurlumhei ettei sinua kiinnostakaan. Tai sitten pystyt suorastaan orwellilaiseen "kaksoisajatteluun" eli pitämään kahta tai useampaa vastakkaista faktatietoa yhtäaikaa totena. Ja sellainen on epärehellistä.
>>Sitä jäin miettimään, että sulkeeko usko järjen pois?
"kun sinullekkin on tullut Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Pojasta, jolle Isä Jumala antoi kaiken vallan maanpäällä, kompastuskivi ja loukkauskallio."
Mun Raamatussa lukee, ihan Jeesuksen omin sanoin sanomana, että "minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä".
Tuo on evankeliumista, jonka joku muu kuin Jeesus kirjoitti kauan Jeesuksen jälkeen. Jeesus itse ei kirjoittanut mitään, se kaikki suodattuu varhaisen kristillisen teologian läpi.
Ja Koraanissa sanotaan, että Allah on ainoa Jumala ja Mohammed hänen profeettansa. Hindujen kirjoituksista harekrisnat näkevät, että Krisna on ylin jumala.
Sinä et ota niitä vakavasti. Siis missä umpiossa sinä olet kasvanut, jos pidät Raamattua Jumalan sanana, ja oletat tai vaadit, että muutkin tekevät niin?
http://www.youtube.com/watch?v=Wjt_Iw9L4gc
http://www.youtube.com/watch?v=d3gPpPoWEBg
Oikeastaan, "usko, jonka Jeesus vaikuttaa" on väylä maailmankaikkeuden korkeimpaan Älyyn, eli järkeen.
Hepreankielessä ilm. yksi sana kuvaa sekä yliluonnollista uskoa, että järkeä.
On erilaista uskoa, kuten ihmisen lihallinen, eli inhimillinen usko johonkin asiaan. Tällainen usko ei ole yliluonnollista.
.
""Hepreankielessä ilm. yksi sana kuvaa sekä yliluonnollista uskoa, että järkeä""
Mahtaako tuo olla noin kuin kirjoitit? Kerrohan mikä on se hebrean kielen sana, joka merkitsee sekä " yliluonnollista uskoa että järkeä"?
Kun usko lähtee niin JÄRKI JÄÄÄ
Roomalaiskirje 12
1 "Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän - j ä r j e l l i n e n - jumalanpalveluksenne."
Tämä tarkoittaa että emme tee lähimmäisillemme mitään pahaa, vaan pyrimme rakastamaan kaikkia ihmisiä niin kuin itseämme.
Ekivaari tiivisti mielestäni asian hyvin. Olen kiitollinen, että Jumala antoi ihmiselle järjen! Mutta on meidän omaksi parhaaksemme (ja samalla myös läheistemme), jos pyrimme käyttämään järkeämmekin Jumalan tahdon mukaisesti.