Jumala ja tiede

.pohtinut

Voidaanko tieteen avulla todistaa jumalan olemassa olo

26

265

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei tietenkään

      Ei.

      • näin se menee

        Uskonto perustuu uskomuksiin, tiede taas tosi asioihin


    • 12+18

      Ai että luotu haluaisi todistaa luojansa olemassaolon? Vai? :D

    • Rapanhapakko

      Jos kysytään niinpäin, että voiko tieteellä todistaa "jumalan" yleensä olemattomuus, niin EI.

      Mutta jos kysytään, voiko tieteellä todistaa teidän kannattamanne juuri Raamatun ja VT:n Jumalan olemassaOLEMATTOMUUS, niin toki se voidaan todistaa!!!

      Nimittäin tiedot siitä Jumalasta perustuvat Raamatun tarinoihin. Ja totta kai níiden kirjoitusten tarinat ovat tutkimusten alla siinä kun muutkin myytit, Homerosta myöten. Miksi eivät olisi? Koska te ette halua?

      Ja koska Raamatun tarinat eivät mitä tarkimman syynäyksen mukaan ole TOSIA, ei luonnontieteellisesti, ei arkeologisesti eikä historiallisesti,ei edes teologisten tiedekuntien raamatuntutkimullilusesti, niin eipä niiden kertomusten Jumalaakaan ole olemassa.

      Noin yksinkertaista, jos lukee muutakin kuin teidän hihhulien vääristelevää propagandaa.

      Joten ainakaan Raamatun Jumalaa ei ole olemassa.
      Vaikka joku muu jumala olisikin, vaan ei ne muidenkaan uskontojen kertomukset ole sen uskottavampia.

      Tietenkin hihhulit selittävät, että "Pyhä Henki" vahvistaa heille Raamatun kertomukset. Jos osaavat vetää housut oikein päin jalkaan, kyllä he tietävät valehtelevansa sen. Nimittäin jos Pyhä Henki heille nuo kertoisi, pystyisivät he kertomaan sitä kautta ihan empiirisesti vahvistettavaa faktatietoa ja vielä kaikissa lahkossa samaa "johdatusta" narraavien kanssa yhdenmukaisesti. Kunhan lukevat hihhulikirjoista, todellisuudesta vähät välittämättä.

      No ei, joten sen he valehtelevat, ja varsin ilkeiden halujensa eteen.

      Missä kiven alla tai ketjun päässä kellarissa olette vielä nykyaikana kasvaneet, jos ette tuota tajua tai teitä ei kiinnosta? Ja koettakaapa olla valehtelematta, että Pyhä Henki teille puhuu, sellainen on oikeasti loukkaavaa huomioonottaen haluamanne opin ilkeys.

      • 768

        Raamatun Jumala ei ole luonnonlakien tai muidenkaan lakien alainen. Jes 40:

        13 Kuka on ohjannut Herran henkeä, kuka neuvonut ja opettanut häntä?
        14 Kenen kanssa hän on neuvotellut, kuka on antanut hänelle ohjeita? Kuka on johtanut hänet oikeuden poluille ja opettanut häntä, kuka osoittanut hänelle viisauden tien?


      • 768 kirjoitti:

        Raamatun Jumala ei ole luonnonlakien tai muidenkaan lakien alainen. Jes 40:

        13 Kuka on ohjannut Herran henkeä, kuka neuvonut ja opettanut häntä?
        14 Kenen kanssa hän on neuvotellut, kuka on antanut hänelle ohjeita? Kuka on johtanut hänet oikeuden poluille ja opettanut häntä, kuka osoittanut hänelle viisauden tien?

        Heh...aika jännää että satukirjan kritiikkiin vastataan nimenomaisella satukirjalla :)
        Olisiko ihan niinku omia ajatuksia asian tiimoilta???


      • 768
        code_red kirjoitti:

        Heh...aika jännää että satukirjan kritiikkiin vastataan nimenomaisella satukirjalla :)
        Olisiko ihan niinku omia ajatuksia asian tiimoilta???

        Valkotakkiset voisivat tulla hakemaan, jos niitä esittelisin.


      • Qåqåqåq
        768 kirjoitti:

        Valkotakkiset voisivat tulla hakemaan, jos niitä esittelisin.

        Vaikka raamattuhan on esim matemaattisesti tarkka ja nimenomaan argeologisesti se on tarkka. Mistä ton ajatuksen oot saanu että argeologisesti ei olisi?


      • <LÖDSAgfd
        Qåqåqåq kirjoitti:

        Vaikka raamattuhan on esim matemaattisesti tarkka ja nimenomaan argeologisesti se on tarkka. Mistä ton ajatuksen oot saanu että argeologisesti ei olisi?

        Arkeologia ja geologia ovat eri asioita, mutta kummankaan mukaan Raamattuun ei ole uskominen.


    • KveekariSimo

      Mihin tieto loppuu, siitä usko alkaa.

      • luddr ylk

        . Mutta usko on vahva uskallus niihin, joita toivotaan, ja ei näkymättömistä epäile.
        2. Sen kautta ovat vanhat todistuksen saaneet.
        3. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on Jumalan sanalla valmistettu, ja että kaikki, mitä me näemme, ne ovat tyhjästä tehdyt.

        29. Jeesus sanoi hänelle: ettäs näit minun, Toomas, niin sinä uskoit: autuaat ovat ne, jotka ei näe, ja kuitenkin uskovat.

        Vaikka sinä tutkijan valo suuressa pimeydessäsi yrittäisit todistaa, ettei Jumalaa ole, niin et siihen pysty.


    • Syyn ja seurauksen lain nojalla pystytään todistamaa se mikä jumala todellisuudessa on.
      Jumala on syntynyt ihmisen tekemien valintojen seuraksena, väärinkäsityksen syyn ja seuraksen laista, eli elämän laista

      Ihminen on nähnyt tekojensa seurauksia, ja luullut niitä jonkin ulkopuolisen voiman aihettamiksi, ja niin jumala saanut alkunsa, ja on alettu uskomaan se on myös kaiken luoja.

      Ajaton elämä on kuitenkin kaiken lähde, josta kaikki on saanut alkunsa, ja meidän elämä on osa tätä ajatonta elämää johonka sisäisesti on tuo laki rakentunut, ja toimii automaattisesti.

      Joten ulkopuolisella jumalalla ei siinä prosessissa ole mitään, on näi vain uskon sen olemassaolo

    • DrStein

      on ihmisen jumala on anunnakia se teki meidät tieteen nimeen

      koska jumala on TIEDE ja tiede on jumala

      Jesus on tiede puolis ihminen ja anunnaki

      anunnaki teki luo oman hybrid kuvan

      nea/neo ihminen on evolution

      meidät tehtävä tuhota -> nea/neo ihminen

    • uusi aika uusi tiede

      Ehkä voidaan jollain tasolla??

      "Perimmiltään St. Germain halusi tieteen lineaarisen ja loogisen rakenteen laajentuvan kaaoskenttään - tai määrittelemättömään luomiseen - todistamaan kerta kaikkiaan suuremman olemuksen, hengen ja ikuisen yhden olemassaolon."

      http://www.adonai.fi/1611

    • Sopimaton

      Pitäisi ensin sopia mikä on todistus Jumalasta.
      Sitten voitaisiin katsoa löytyykö sovittuja ilmiöitä tai asioita.
      Aloita selvittämällä ketkä olisivat sopivia määrittelemään Jumalasta kertovien asioiden määrää ja muotoa.

    • Koetetaan selvittää

      "Voidaanko tieteen avulla todistaa jumalan olemassa olo "

      Ehkä ei tästäkään kannata mitään absoluuttisia kantoja vetää. Mutta teoreettisesti Jumalan olemus - kun pitää olettaa tietysti, että Jumala on Jumala - edellyttää sitä, että Hän ei ole todistettavissa. Jumalan "sijainti" (käytän tässä käytännöllistä kieltä, koska asia menee väkisin tavanomaisen tieteellisen määritettävyyden ulkopuolelle) suhteessa luomaansa maailmaan on lisäksi sellainen, että Häntä ei voi todistaa, ellei Hän itse asetu todistettavaksi. Lisäksi "sijainti" edellyttää myös sitä, että Hänen olemuksensa ei saata asettua "todistettavaksi". Miten todistaa jotakin, joka on meidän näkökulmastamme kuitenkin hankalampi todistaa ja määritellä kuin matemaattinen äärettömän merkki.

      Kristillisen uskon näkemys syntiinlankeemuksen jälkeisestä maailmasta ja maailman suhteesta Jumalaan on selvästikin sellainen, että todistaminen ei saa tulla kysymykseen. Kohtaaminen saattaa tulla kysymykseen.

      Miten asetella keskenään kohtaaminen ja todistaminen. Todistaminen on tieteen piirissä inhimillisesti kehitetty käytäntö. Periaatteessa todistaminen on uskonto sen rajan ulkopuolella kuin mitä tulee käytännölliseen elämänpiiriimme. Ateistien kannantoissa tulee toistuvasti esiin, että se, minkä uskovainen voi ilmoittaa vahvanakin Jumalan kohtaamisena, pyritään ateistisella puolella aktiivisesti kieltämään. Olisiko tällaisella kieltämisellä jokin raja? Luullaan, että on. Tarkemmin ajatellen ei. Jos ihminen päättää olla uskomatta Jumalaan, vaikea kuvitella sellaista Jumalan ilmestymistä, jota vastentahtoinen ei saisi uskoteltua itselleen uneksi, harhanäyksi mielisairaudeksi ym. Tunnen ateistin, joka oli uteliaana uskovaisten kokouksessa ja pyytämättä parani vaikeasta sairaudesta (julkisuuden henkilö). Luulisi, että hän olisi havainnut Jumalan kohtaamisen, mutta jatkoi periaatteellisen ateismin linjalla. Periaatteellinen ateisti jäänee ilman Jumalan kohtaamista, koska kieltäytyy sitä tunnistamasta.

      Syntiinlankeemuksessa ihminen uskoi ilman "todisteita" paholaisen väitteitä. Kristinuskossa on valistunut tasapaino siinä kun Jumala nyt haluaa ihmisen uskovan Häntä, ilman todisteita. Todisteiden sijaan on Hänen sanansa, joka kylläkin todistaa...

      Jumalan kohtaaminen auttaa, heikkouskoista auttaa vielä enemmän, mutta millään kohtaamisellakaan ihminen ei saa itselleen sellaista "todistusta", etteikö Jumalan tykö pääseminen edellyttäisi ratkaisevalta osaltaan uskoa.

      Sikäli kristinusko on uskontojen joukossa ainoa aito "uskonto". Pelastuminen tapahtuu uskosta. Vaikka muissa uskonnoissa pitää uskoa tuota ja tätä, pelastuminen tapahtuu joko teoista tai sitten jollakin aivan selittämättömällä tavalla. Kristinuskossa on usko. Joka on vastapainona syntiinlankeemuksen uskottomuudelle.

      Sille, joka uskoo, Jumala lupauksensa mukaan tekee itsensä tiettäväksi. Siten uskosta tuleekin tietoa, joka on teoreettisen, ihmislähtöisen, todistelun yläpuolella. Jumalan kohtaamisen tieto on totuus.

    • jossain2

      Voidaanko?
      Totuus on lähempänä kuin luulettekaan.
      Jumala tunnetaan yliluonnollisista asioista.
      Monet yliluonnolliset asiat ovat viimevuosikymmeninä tulleet jokapäiväisiksi asioiksi.
      Sielu mikä se on ? Tietokanta.
      Taivas ? keskustietokone
      Jumala? Keskustietokoneen valvoja.
      Ihminen? Biologinen automaattitoiminnoilla aivoilla ( tietokoneella) varustettu
      robotti.
      Sielu ja ihmisen kuolema? Sielu tietokanta imuroidaan taivaaseen keskustietokoneelle yhdeksi tietokannaksi eli pääsemme taivaaseen.
      Jumalalla on jatkuvasti langaton yhteys jokaisen ihmisen aivoihin myös näkee
      mitä tapahtuu ovathan silmät sielunpeili eli valvontakamera.
      Keskustietokoneen välillä voi olla myös toisinpäin toimintaa aivoja voidaan ohjelmoida ja sinne voidaan myös lähettää tietoa kuten jonkun aiemmin eläneen
      ihmisen tietokannasta sielunvaellus.
      Nykyajan tieteen avulla nämä voidaan vielä joskus todistaa.
      Ei jumala ja uskontoon liittyvät tapahtumat ole yliluonnollisia, mutta entisaikojen ja vielä nytkin niitä pidetään yliluonnollisina.
      Miksi? Ihmisillä on ollut ja on taipumus muistaa ja selittää tapahtumat aina omaksi edukseen ja mistä olisi itselle eniten etua.
      Se siitä tätä todistelua voisi jatkaa loputtomiin totuus on tulla jossain, lähempänä kuin luulettekaan maailma muuttuu ja moni yliluonnollinen asia tulee taas ymmärettäväksi.

    • Kolikon toinen puoli

      Hmm, entä voidaanko tieteen avulla todistaa että Jumalaa EI ole ?

      • UskonnotOnSatua

        Kyllä.
        Umpisuoli ja häntäluu.
        On hyvä ja selittää nuo satu-uskontojen kautta, saapa nauraa.


      • Kolikon toinen puoli
        UskonnotOnSatua kirjoitti:

        Kyllä.
        Umpisuoli ja häntäluu.
        On hyvä ja selittää nuo satu-uskontojen kautta, saapa nauraa.

        Siis väität että tiedoton,päämäärätön, älytön evoluutio sattuu vahingossa umpimähkäisten mutaatioiden kautta saamaan aikaan ihmisen! ja kaikki muutkin elävät olennot...anna mun nauraa. :D

        SIIS !
        Tiedottomuus luo tietoisuutta :D
        Älyttömyys luo älyä :D :D
        Olemattomuus luo olemassaoloa :D :D :D
        Järjettömyys luo järkeä :D :D :D :D
        Hengettömyys luo henkisiä kykyjä :D :D :D :D :D

        Ehkä sun umpisuoli ja häntäluu ei ihan riitä selittämään miksi olemme täällä ? !!


      • Kolikon väärä puoli
        Kolikon toinen puoli kirjoitti:

        Siis väität että tiedoton,päämäärätön, älytön evoluutio sattuu vahingossa umpimähkäisten mutaatioiden kautta saamaan aikaan ihmisen! ja kaikki muutkin elävät olennot...anna mun nauraa. :D

        SIIS !
        Tiedottomuus luo tietoisuutta :D
        Älyttömyys luo älyä :D :D
        Olemattomuus luo olemassaoloa :D :D :D
        Järjettömyys luo järkeä :D :D :D :D
        Hengettömyys luo henkisiä kykyjä :D :D :D :D :D

        Ehkä sun umpisuoli ja häntäluu ei ihan riitä selittämään miksi olemme täällä ? !!

        Sinulle esitettiin kysymys. Sen sijaan, että vastaat siihen naureskelet sille. Ja vieläpä käyttämällä perusteita, jotka ovat omasta uskonnostasi lähteviä, täysin todistamattomia perusteluita. Ei hyvä.

        On kaksi tapaa todistaa jonkin asian olemassaolo: empiirinen ja looginen välttämättömyys. Yhdestäkään jumaluudesta ei ole kumpaakaan.

        Jonkin asian olemattomuutta ei voida todistaa empiirisesti. Jotta voitaisiin, siihen uskovan pitäisi kyetä tarjoamaan jokin tapa testata väitteensä käytännössä. Yksikään jumaluskonto ei ole tähän kyennyt.

        Loogiset tavat taas jumaluskonnoissa edellyttävät sellaisten oletusten hyväksymistä, joista yhtäkään ei ole kyetty osoittamaan oikeiksi.


      • Kolikon toinen puoli
        Kolikon väärä puoli kirjoitti:

        Sinulle esitettiin kysymys. Sen sijaan, että vastaat siihen naureskelet sille. Ja vieläpä käyttämällä perusteita, jotka ovat omasta uskonnostasi lähteviä, täysin todistamattomia perusteluita. Ei hyvä.

        On kaksi tapaa todistaa jonkin asian olemassaolo: empiirinen ja looginen välttämättömyys. Yhdestäkään jumaluudesta ei ole kumpaakaan.

        Jonkin asian olemattomuutta ei voida todistaa empiirisesti. Jotta voitaisiin, siihen uskovan pitäisi kyetä tarjoamaan jokin tapa testata väitteensä käytännössä. Yksikään jumaluskonto ei ole tähän kyennyt.

        Loogiset tavat taas jumaluskonnoissa edellyttävät sellaisten oletusten hyväksymistä, joista yhtäkään ei ole kyetty osoittamaan oikeiksi.

        Hmm, taisi kysyjä lopussa sanoa että siinäpähän todistelet ja saadaan kunnon naurut !!, että sitä saa mitä tilaa !!!!!!!


      • Ei mene läpi
        Kolikon toinen puoli kirjoitti:

        Hmm, taisi kysyjä lopussa sanoa että siinäpähän todistelet ja saadaan kunnon naurut !!, että sitä saa mitä tilaa !!!!!!!

        Pelkkää paskaa sinä jauhoit, eikä tuollaiselle älyvapaalle pelleilylle jaksa edes naureskella. Tilasit itsellesi servauksen.


    • UskonnotOnSatua

      Riittää kun joku minkä tahan sadun elikkä uskontoo höyrähtäny koittaa selittää ihmisellä olevat osta, umpisuolen ja häntäluun.
      Että mitenkäs ne on ihmisellä jos evoluutiota ei koskaan ole ollut.

      Upisuoli on ihmisen alkuajoilta samoin myös häntäluu, umpisuoli oli silloisen ajan ihmisessa pitkä missä ruoho muuttui ravinnoksi, ja häntä viuhui tuulessa.

      Yksikään satu uskontojen höyrähtänyt, ei pysty selittäämään saduillaan nykyihmisellä olevaa umpisuolea eikä häntäluuta.

      • Röhvel

        Ei evoluution kielto liity kuin yhteen pieneen kristittyyn ääriryhmittymään, nuoren maan kreationisteihin. Tai saattaahan niitä ryhmittymiä olla useampia kuin tuo yksi, mutta vähemmistössä nuo evoluutionkieltäjät joka tapauksessa ovat. (Amerikassa tuo on kyllä iso ongelma oppilaitoksissa, mutta mikään uskonto ei sinänsä vaadi mitään evoluution kieltämistä.)


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa

      ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?
      Ikävä
      87
      4698
    2. Ei sinussa ollut miestä

      Selvittämään asioita vaan kipitit karkuun kuin pikkupoika.
      Ikävä
      134
      4223
    3. Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."

      Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai
      Ensitreffit alttarilla
      36
      2795
    4. Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta

      Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu
      Maailman menoa
      213
      1835
    5. Olet elämäni rakkaus

      On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el
      Ikävä
      37
      1367
    6. Missä Steffe hiihtää?

      Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1339
    7. Wiisaat Lappajärvellä iät.

      Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.
      Lappajärvi
      12
      1316
    8. Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä

      Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?
      Sinkut
      67
      1278
    9. Milloin nainen, milloin?

      Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä
      Ikävä
      61
      1243
    10. Seiska: Konsta Hietanen ja Aami-rakas iltamenoissa - Salkkareista Aami täräyttää: "Sarja oli..."

      Konsta Hietanen jätti Salatut elämät -draamasarjan tänä syksynä. Konstaa kyllä kaivataan vieläkin Salkkareissa! Lue li
      Suomalaiset julkkikset
      2
      1222
    Aihe