Ukrainan meneillään olevasta kriisistä puhuttaessa on myös tälläkin keskustelupalstalla eräillä porvarilärpäkkeillä aivan selväsi päässyt unohtumaan se fakta, että Ukrainahan on ollut jo yli 20 v täysin kapitalistinen valtio.Valheelliset porvareiden alkuun panemat jutut kumminkin kiertävät edelleenkin vain sitä rataa, miten muka jotkut kommunistit ovat sählänneet Ukrainassa vielä viime vuodetkin. Eivät muuten ole.Ja tämä on sitten fakta.
Kannattaisi muuten kysyä nyt porvareilta että miksi ihmeessä Ukraina on 22 kapitalistivuoden jälkeen kumminkin paljon huonommassa kunnossa kuin oli esim. 1990-luvun alussa kapitalismiin siirtyessäään. Miksi kapitalismi ei olekkaan jo nostanut Ukrainaa loistavaan kukoistukseen, hei porvarit. Eikö kapitalismi nyt olekaan niin loistava ja hyvä yhteiskuntamuoto kuin esim. täälläkin kehutaan?
Miettikää porvarit nyt vielä sitäkin asiaa että miksi ihmeessä kumminkin Ukrainan kansa äänesti täysin laillisissa ja demokraattisissa vaaleissa aikoinaan länsimieliset Justshenkon ja Timosenkon sivuun ja valitsi edustajakseen Janukovitsin ja hänen puolueensa.
Minun mielestäni ainakin nyt palstan muutamat pikkuporvarit voisivat vihdoinkin alkaa kertomaan omien mietintojensä tuloksia kyseisen asian suhteen.
Niin katsotaan sitten saadaankö siitä nyt minkäänlaista järkevää ja asiallista keskustelua edes sitten aikaiseksi.
Kannattaisi muuten kysyä nyt porvareilta että miksi ihmeessä Ukraina on 22 kapitalistivuoden jälkeen kumminkin paljon huonommassa kunnossa kuin oli esim. 1990-luvun alussa kapitalismiin siirtyessäään. Miksi kapitalismi ei olekkaan jo nostanut Ukrainaa loistavaan kukoistukseen, hei porvarit. Eikö kapitalismi nyt olekaan niin loistava ja hyvä yhteiskuntamuoto kuin esim. täälläkin kehutaan?
Miettikää porvarit nyt vielä sitäkin asiaa että miksi ihmeessä kumminkin Ukrainan kansa äänesti täysin laillisissa ja demokraattisissa vaaleissa aikoinaan länsimieliset Justshenkon ja Timosenkon sivuun ja valitsi edustajakseen Janukovitsin ja hänen puolueensa.
Minun mielestäni ainakin nyt palstan muutamat pikkuporvarit voisivat vihdoinkin alkaa kertomaan omien mietintojensä tuloksia kyseisen asian suhteen.
Niin katsotaan sitten saadaankö siitä nyt minkäänlaista järkevää ja asiallista keskustelua edes sitten aikaiseksi.
Vastaukset 33
Vanhimmat
No Ukrainan kansalla ei ehkä ollut oikein valmiuksia kapitalismiin, ei vaan osattu.
Kapitalismi toimiakseen tarvitsee laajan keskiluokan ja vahvan valtion, keskiluokka pyörittää taloutta ja valtio katsoo päältä, että kaikki toimii lakien ja sääntöjen mukaan.
Kumpaakaan ei Ukrainassa ollut ennestään, eikä poliittisilla puolueilla ja eliitillä ollut kykyä luoda kumpaakaan, ei vaan osattu.
Peltoahan siellä kyllä on, mutta jos ei ole muuta osaamista, niin ei siitä mitään tulee, homma on kuin pystykorva heinäsuovassa.
Lähelle ei ketään päästä, eikä itse tajua mitä sillä heinäsuovalla voi tehdä.
Eipä se nyt taida ollakkaan tuo kapitalismi mikään paras autuaaksi tekevä yhteiskuntamuoto.
Ukrainan osalta kommunismissa vietetty noin 70 vuotta vei kansalta kyvyn hoitaa asioitaan normaalielämässä. Siellä oli lähes kuolemantuomion uhalla kielletty kaikenlainen oma-aloitteisuus ja yrittäjyys. Kaikki piti odottaa kommunistipuolueen ja hallinnon antoisasta kädestä jos yleensä jotain sai. Siellä saatiin ei ansaittu.
Miten joku voi ajatella tuollaisen jälkikommunistisen tilan joka siellä vallitsee häipyvän yhdessä yössä tai vaikka vuodessa? Ei se noin käy vaan vaatii 2 - 3 sukupolvea ennen kuin tuo vanha oppi ja tavat häviävät. Onneksi on mahdollista jos hallinto pystytään valitsemaan oikein hieman nopeuttaa tuota prosessia.
Ei se onko talouden pohjana sosialismi vai kapitalismi vielä sano paljoakaan jos ei tiedä miten sitä asiaa pitäisi hoitaa parhaaseen päästäkseen.
Janukovitshin ainut virhe oli kai se, että hän ei ollut lännen mieleen. Vaikka olikin täysin laillisilla vaaleilla valittu niin kaataa kumminkin piti lännen mielestä. Tätäkö on tätä nykyä läntisen demokratian vienti alikehittyneisiin maihin, päämiesten vaihtoa mieleisiksi torikokouksilla ?
Ja lännen mielestä aina se paras demokratia näkyy kiväärinpiipun takaa.
No kaipa nyt länsi eli siis myös me suomalaisetkin elätämme nyt sitten tulevaisuudessa Ukrainan. Minun mielestäni Ukraina olisi saanut jäädä aivan hyvin Venäjän elätiksi ja sen maan rahoja kuluttamaan eikä meidän.
Ukraina oli NL:n aikana NL:n vilja-aitta. Vielä vuosituhannen alussa maa vei viljaa. Sitten USA ilman vapaakauppasopimuksiakin Justshenkon ja Timosenkon aikana valloitti maan viljantuotannon. Se merkistsi USA:sta valtaisaa viljantuontia. Oma tuotanto romahti puoleen.
Nyt lännen kapitalisteilla on suuret saatavat Ukrainasta. Maa on velkaannutettu kuten Kreikka.
Ukrainan kansan elinehdot ovat alemmalla tasolla kuin 1990 ja EU vaatii niitä edelleen alennettavaksi. Ei mitään uutta.
Ja aika huteralla pohjalla on nyt tuo Ukrainan nykyhallinnon toiminta.
Sillä janukovitsh paetessaan muisti kyllä siirtää itselleen mukaansa koko Ukrainan valtion valuuttavarannot.
Sitä "durja" velkaantuu jos on tonnin tulot ja kahden menot!
Neuvostokommunismin aika jätti syvän kuopan niiden maiden talouteen jotka sen orjiksi joutuivat. Venäjä pärjää koska se riistää pohjoisen alkuperäkansoja viemällä niiden öljyn ja kaasun omaan laskuunsa.
Venäjä olisi kuten muutkin vanhat komumaat ilman noita Siperian rikkauksia sillä niistähän he tulonsa saavat. Jos venäläisten pitäisi tulla työllä toimeen homma olisi jo luisunut samanlaiseen epätoivoon mihin Ukraina joutui.
Tämä jälkikommunistinen tila tulee jatkumaan vielä muutaman vuosikymmenen koska ei niitä ihmisten perusajatteluja enää oikein muuttamaan pääse kun on vuosikymmeniä eletty kommunistisessa yhteiskunnassa.
Eipä nyt arvoisa työeläkeläinen ole tuota mainostamaasi jälkikommunistista tilaa olemassa missään muualla kuin omassa sairaassa mielikuvituksessasi.
Kyllä se oli nyt pelkästään vain vapaa markkinatalous ja riistokapitalismi jotka ovat vieneet Ukrainan nyt sen nykyiseen selvitystilaan.
Ukrainalaiset eivät nyt vain olleet lainkaan valmiita siirtymään mihinkään markkinatalouteen ja kapitalismiin reilut 20 vuotta sitten.
Ja nyt sitten tämä valitettava tulos Ukrainassa sitten vain näkyy ihmishenkien menetyksinä.
Kyllä se jälkikommunistinen tila arvoisa "ihan sontaa" on havaittavissa jokaisessa tai lähes jokaisessa maassa josta komuhallinto kaatui silloin -90 luvun alussa.
DDR on päässyt vähimmällä koska siellä wessit ovat korjailleet ossien mokia. Paremmin on pärjännyt myös Viro jolla on ollut hyvä esimerkki täällä lahden takana ja he olivat sen vuoksi hieman valmiimpia muuttamaan yhteiskuntansa järjestystä.
Kun nuo maat aikoinaan sosialistettiin ja kommunismista tuli valtion uskonto niin piti käyttää väkivaltaa koska demokratia ei riittänyt. Nyt sen sijaan on pyritty väkivallattomaan vaihtoehtoon ja on huomattu monen silmäätekevän olevan hieman hukassa ja pyrkivän monessa soveltamaan vanhaa mallia jonka he nuoruudessaan oppivat.
Sinun on turhaa väittää ihmisten muuttuvan miksikään yht'äkkiä vaikka oven päälle laitetaan millainen lappu. Jos ihmisiltä on vuosikymmeniksi kielletty järkevä toiminta ja tiedossa on ollut jopa siitä rankaiseminenkin niin ei se muutu yössä eikä edes vuodessa sillä ihmisellä on pitkä muisti eikä nuoruudessa opittu vaikka tyhmäkin tapa niin vain korjaannu ja muutu toiseksi.
Jälkikommunistinen tila on faktaa! Ymmärrän kuitenkin kommunistin olevan sitä vaikeaa myöntää koska samalla tulisi myönnettyä kommunismin olleen pelkkää petosta ja pelleilyä.
Kylläpä työeläkeläinen olet taas aika pihalla maailmanmenosta.Ei kyllä mikään ihme.Sillä olethan sinä jo melkein 100 vuotias dementikko.
Kyllä sinä tyäkkäri olet jälkikommunistisine aatteinesi nyt todella yksin.
Ei tuota jälkikommunistista tilaa todellakaan missään muualla esiinny kuin omassa humisesvassa pääkopassasi.
Eli kyseessä ei ole todellakaan nyt minkäänlainen fakta.Vaikka itse noin nyt väität.Pelkkä oma sairaalloinen fiktiosi on nyt vain kyseessä
Pistähän vaikkapa vain ihan piruuttasi vaikkapa googlen hakupalveluun tuo mainitsemasi sana jälkikommunistinen tila.Niin googlen hakupalvelukin on sitten aivan äimänä siitä ihmeissään ja tarjoaa sitten tilalle aivan mitä sattuu.
Tokihan sinä nyt saat höpötellä ihan mitä haluat.Mutta totuuden kanssahan noilla valheellisilla jorinoillasi ei ole kyllä yhtään mitään tekemistä.Ja tämä on sittenfakta.
Voi voi voi sentään voivoivoi! kun et osaa lukea!
Olen selittänyt mikä sen tilan, sen jälkikommunistisen tilan saa aikaan. Niistä lienet samaa mieltä kun puutut vain siihen miksi sitä kutsut. Voithan sinä sitä miksi tahansa sanoa mutta se on tila jossa maa on vapautunut pitkästä kommunistisesta ajastaan.
Et voi, jos siis olet viisas, kuvitellakaan jotta heti kaikki on kuten meillä kun olemme tottuneet elämään tällaisessa vapaassa yhteiskunnassa. Meillähän jokainen päättää itse mutta kommunistisessa yhteiskunnassa päätökset tehdään keskitetysti ja alamaisten on vain paras totella.
En tiedä voivoivoi määrettä dementikolle mutta pärjään varsin mainiosti monella saralla. Nytkin tulin juuri englannin ryhmästä joka viikoittain kokoontuu keskustelemaan Lontoon murteella.
Et sitäkään sanonut mitä valheellista minun mielipiteessäni oli? Piti kuitenkin alkaa väittämään!
Et edelleekään työeläkeläinen pysty yhtään mitenkään vakuuttamaan yhtään ketään siitä että jotain pelkästään vain sinun mainitsemaasi jälkikommunistista tilaa olisi todellisessa oikeassa elämässä olemassa yhtään missään
Tokihan sinä nyt voit höpötellä aivan mitä haluat.Mutta uskottavuutesi on kyllä täysin mennyttä kyseisen asian suhteen.Ei sinun jorinoitasi nyt kukaan usko.
Kerro sitten meille kaikille miksi juuri entisillä sosialistimailla on yleensä suurimpia vaikeuksia talouden alalla ja useimmilla niistä myös hallinnossa jossa demokratia on vain unelma joka ei näytä toteutuvan koskaan.
Niihin olisi hallinto pitänyt ensimmäisiksi vuosikymmeniksi tuoda joistan demokratioista kuten Suomesta, Ruotsista tai Saksasta. Silloin ne olisivat päässeet parempaan alkuun. Tuotiinhan ennenkin jopa tsaareja ja keisareita/keisarinnoja muualta jopa Venäjällekin, Katariina II Suuri oli saksalaista alkuperää ja silti Venäjän tsaarina vuosikymmeniä (noin 34 vuotta).
Tuonnilla olisi ehkä voitu välttää jälkikommunistisen yhteiskunnan haittoja.
Vuoden 2008 Georgian sodan seurauksena USA ja NATO ymmärsivät, että sodalla ne eivät pysty liittämään Venäjää ympäröiviä maita NATOon.
Ukrainassa USA ja NATO yrittävät toisenlaista keinoa. Ne organisoivat Ukrainaan opposition, mallakat ja vallankaappauksen. Nähtäväksi jää, onnistuuko Ukrainan liittäminen NATOon noilla keinoilla. Ainakin NATOn pääsihteeri Rasmussen on tohkeissaan.
Pohjolan NATO on rauhanomaisempi esimerkki. Ruotsi ja Suomi yritetään liittää NATOon kumppanuuden kautta sitomalla maiden armeijat USAn ja NATOn komento- ja operatiivisiin rakenteisiin. Suomen presidentti Niinidtö on jo myyty mies, mutta Ruotsissa demarit haraavat vastaan.
Yhteinen nimittäjä USAn NATO-imperialismissa on Venäjän vastaisuus, Venäjän saartaminen sotilaallisesti USAn armeijan, aseiden ja NATOn avulla. Maksumiehiä ovat USA, mutta yhä enenevissä määrin NATO-maat ja NATOn kumppanuusmaat.
EU on toistaiseksi ollut tarkkana eikä ole lähtenyt USAn ja NATOn apujoukoksi, mutta USAn ja NATOn maksumieheksi se on joutunut, kun USA ja NATO eivät ole saaneet sotiaan ja kriisejään päätökseen sotavoitoista puhumattakaan.
palstakomut taivastelevat, kuinka Ukrainassa on mennyt huonosti kapitalismiin siirtymiseen. Ja samalla ylistetään ja puolustetaan kommareiden erityislemmikkiä, Janukovitsia. Ukraina presidentillä, tässä tapauksessa Janukovitsilla, on ollut melkoisesti valtaa - Suomen presidentti ei voi edes unta nähdä niin suurista valtaoikeuksista. Jos ja kun Ukrainan talous on kuralla, niin eiköhän edes jotain tästä ahdingosta voida panna suomikommareiden puudelin, Janukovitsin piikkiin. Ja että miksi Janukovits on suomikomujen puudeli? Tietysti siksi, että hän Venäjän suosikki - ei suomikommarilla ole koskaan ollut kapasiteettia eikä uskallusta mihinkään omatoimiseen ajatteluun.
Nyt janukovitshin taustalla.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288658519708.html?pos=ok-nln
"Neuvostokommunismin aika jätti syvän kuopan niiden maiden talouteen jotka sen orjiksi joutuivat. Venäjä pärjää koska se riistää pohjoisen alkuperäkansoja viemällä niiden öljyn ja kaasun omaan laskuunsa."
Ukrainan kansantalous on paljon alle vuoden 1990. Ukrainan ja Itäeuroopan kansantuote oli jonkin verran etelä Euroopan maiden yläpuolella 1990, joten ei se ihan huono ollut. Sosiaaliturva oli muuta Eurooppaa huomattavasti yläpuolella.
Janunkovitsh ei ole kommunisti. Hän on suurkapitalisti ja yhtä ketku kuin hänet syrjäyttänyt uusi kapitalistiryhmä.
Ukrainan valtion talouden romahduttamista ei voi laittaa kommunistien piikkiin. Kommunistit katosivat heti 1991 jälkeen valtiota johtavista voimista. Tilalle tuli avoin riistokapitalismi.
Myöskään Syyrian Assad ei ole kommunisti. Samoin kuin Ukraina nyt niin Syyriasta 3 vuotta sitten länsi yritti tehdä alusmaan nostattamalla (rahallakin) aseellisen kapinan.
Luultavasti Ukraina joutuu lännen oligarkkien leiriin ja maassa kahinoiden seuraksena syntyy äärioikeistolainen hallitus. Länsi nosti äärioikeiston ja joutuu sitä tukemaan ryövätäkseen Ukrainasta, mitä sieltä on ryövättävissä.
http://yle.fi/uutiset/putin_maarasi_suuren_sotaharjoituksen_lansi-venajalle__ukrainan_rajalle/7109630
Harjoitus tekee mestarin.
Siellä on varmasti nyt jo ukrainan armeijalla köntsät housuissa.
Ukraina keskiössä.
Kapitalistiliittouma EU, USA ja Venäjä mittelevät poliittisesta vaikutusvallasta Ukrainassa.
Ensimmäisen erän voitto USA:lle. Se yllytti ja aseisti äärioikeistoa ja antoi luvan käyttää aseita hallitusta vastaa. Hallitus ampui vastaan mutta kaatui itse.
USA:n ja EU:n kapitalistien riemuvoitto. Äärioikeisto ottii toimeenpanevan vallan ja puhdistaa kuntien valtuustot muista kuin etnisistä ukrainalaisista. Janunkovitsilaiset porvarit ja työväenliikettä edustavat kommunistit saavat mennä.
Sivuvoitto Suomen äärioikeistolle. "Nyt näytetään venäläisille, olivatpa porvareita tai kommunisteja".
EU:lle tappio. USA synnytti (ehkä myös EU) väkivaltaliikkeen. Porvarillinen väkivaltaliike laittoi heti palkaksi laskun EU:lle. Pulittakaa 25 mrd euroa, koska toteutimme tahtonne kukistaa Janunkovitshin kapitalistiryhmä.
EU:n selitys alkaa. "Emme luvanneet rahaa ilmaiseksi. Saatte 25 mrd, jos otatte sen sentilleen Ukrainan kansalta ja tuotte sen meille. Me annamme sen takaisin hallituksenne kapitalistiryhmille."
Ukrainan uusi hallitus änkkanä: Juu...juu....kansan tulee kestää "vapauden" vuoksi kipeitä ratkaisuja. Huom. Jyki Katainen sanoo viikottain samoin sanoin.
Lopputulos on vielä auki. Äärioikeisto ei pääse Krimille hajottamaan valtuustoja. Krimillä ei toistaiseksi ole kostettu äärioikeistolle ja muulle oppositiolle. Mysö Länsi-Ukrainassa valtuustojen hajottamiset eivät etene.
Ukrainan hallitus (lännen porvarien tukema) on määrännyt armeijan liikekannallepanon.
Erikoishuomio. Ulkoministeri Erkki Tuomioja on siirtynyt demokratian linjalta EU-kapitalistien puhetorveksi.
Naton pääsihteeri syyttää Venäjää Ukrainan tapahtumista. Kerrassaan ennenkuulumatonta.
Natomaat rohkaisivat ja tukivat aseellisia äärijoukkoja mielenosoituksissa. Tukivat niitä pysymään lujana hallituksen kaatumiseen saakka. Tilanne kehittyi ratkaisuun lännen mukaisesti.
Natomaat synnyttivät Ukrainaan rasistisen ja äärioikeistolaisen hallituksen, joka mellastaa valta-alueillaan loukaten laajamittaisesti demokratiaa ja ihmisoikeuksia.
Nato syyttää tilanteesta Venäjää, ei pihahda sanaakaan uuden hallituksen ihmisoikeusloukkauksista, eikä Ukrainan armeijan liikekannallepanosta.
Porvarien ja kapitalistien väliset ristiriidat saattavat synnyttää vakavia selkkauksia.
Niitä on syntynyt äärioikeistolaisen OS:n toimien johdosta ja joista EU, Nato ja Erkki Tuomioja vaikenevat visusti.
Oletan, että uusi hallitus on kutsunut armeijan omaksi tuekseen kansalaisiaan vastaan. Mutta voiko äärioikeistolaiset olla varmoja armeijan tuesta sille. OS vainoaa myös etnisiä ukrainalaisia samalla tavalla kuin muitakin ei-ukrainalaisia.
Väkivallan käyttäminen tai sillä uhkaaminen toista valtiota kohtaan on kansainvälisen oikeuden vastaista, oli uhkaaja Venäjä, USA tai joku muu.
Ukrainalaisten pitää itse hoitaa asiansa, järjestää uudet lailliset vaalit jne. Kaikki ulkovallat pitäkööt sorkkansa erossa Ukrainasta ainakin toistaiseksi.
Venäjä on jo käytännössä hävinnyt sodan, käy mahdollisessa sodassa miten tahansa. Euroopan valtion valloittaja on aina hävinnyt sodan. Niin käy myös Putinin ja Venäjän.
Kerrohan sinä nyt ensin että minkä eurooppalaisen valtion se Venäjä on nyt valloittanut?
Ukrainan selkkaus ei valitettavasti ole Putinin aikaansaama. Nato ja EU ilmaisevat selvästi, että Ukraina ei päätä omasta kohtalostaan vaan he sanelevat tahdin.
Kyllä ukrainalaiset itse kyllästyivät komutapaisen pressansa kähvellyksiin ja istuivat sen ulos vaikka pressan miehet satakunta istujaa ampuivatkin.
Silloin asia oli vielä helposti hoidettavissa vaaleilla joiden taisi pitääkin olla jo toukokuussa mutta nyt herra ties koska, eihän tuollaisessa melskeessa mitään vapaita vaaleja voi järjestää.
Kun Napo-Putin tarttui toimeen olivat mahdollisuudet nopeaan ratkaisuun menneet. Saman kaltaista tekosyytähän Putin käytti kuin Stalin aikoinaan Suomen suhteen. Stalin väitti suomalaisten ampuneen Mainilat vaikka asia ei niin ollutkaan ja Putin väittää ukrainalaisten uhkaavan vaikka Putin on ainoa joka uhkaa.
Siellä on EU, NATO ja VENÄJÄ sanelemassa ehtoja Ukrainalle. Länsi haluaa Ukrainan omaan blokkiinsa ja Venäjä omaansa. Suvereenin valtion kuuluisi itse päättää mihin suuntaan on menossa.
"Kyllä ukrainalaiset itse kyllästyivät komutapaisen pressansa kähvellyksiin ja istuivat sen ulos vaikka pressan miehet satakunta istujaa ampuivatkin."
Entinen pressa ja hallinto olivat porvarien käsissä ja niin on nykyinenkin hallinto. Kaikki kapitalistiryhmät ovat nylkeneet kansaa. Omalla työllä mikään niistä ei ole ansainnut omaisuuksiaan.
Uusihallitus, jossa valtaa pitää äärioikeisto, julisti virallisiin asiakirjoihin, valtion ja kuntien, ainoaksi sallituksi Ukrainan kielen. Suomen "vapaa" valtamedia katsoo hyväksi vaieta asiasta.
Suomen äärioikeisto, joka käy kiivasta mustamaalausta suomenruotsalaisia vastaan, nuolee huuliaan.
EU:n, Tuomiojan ja demokraattien pitäisi olla huolestuneita ihmisoikeuksista.
Siteeraja toisessa viestiketjussa liputti ryssää ja aluevaltauksia itärajan takaa. Mahtaneeko vieläkään onnistua!
Äärioikeiston tappio. Kiovan rasistihallitus heikoilla.
EU, Nato, USA ja Suomen äärioikeisto taisivat sittenkin tulla nolatuksi Ukrainan tapahtumien yhteydessä.
USA:n lehtien aukottomilla todisteilla USA:sta ja muualta nostatettiin Ukrainaan aseellisväkivaltainen nationalistinen liike ja sen avulla oletettiin Ukrainan kapitalismi saatavan irti Venäjän kapitalismin yhteistyöstä ja kaapattua EU:n kapitalismin alle.
Hallitus syntyikin äärioikeiston tuella. Sen jälkeen puhti loppui ja kaikki meni pieleen.
Kansa luonnollisesti oli mukana kaatamassa yhtä kapitalistiryhmää mutta saikin niskaansa suojeluskuntatyyppisen oikeistohallinnon ja kansallisuussorto alkoi heti. Yksi kapitalistiryhmä vaihtui toiseen. Maan talous huononee päivä päivältä katastrofia kohti.
Länsi, asevelisosialistit ja kaikki mustat voimat syyttävät Venäjää, kertovat sen hyökkäävän jne.. Ainoa väkivalta on tapahtunut ukrainalaisten kapitalistiryhmien välillä ja joista toinen nojaa natsihenkiseen äärioikeistoon.
Kiovan hallitus menetti Krimin. Siellä valtuustot eivät erota jäseniään, äärioikeisto ei uskalla nousta tai sitä ei ole, mitään kieltä ei pakoteta ainoaksi, vähemmistöryhmät otetaan hallintoon. Krimin aluehallinto ei tottele Kiovan rasismia. Ukrainan armeijasta Krimillä suuri osa on asettunut Krimin aluehallinnon kannalle. Ei verenvuodatusta.
Ei ihme, että Lännen kapitalismin agitaattorit suoltavat mitä ihmeellisimpiä syytöksiä Venäjää vastaan. Venäjä on ilmoittanut kotiuttavansa rajan pinnassa olleet sotaharjoitusjoukot.
Lännen kiukku luultavasti kasvaa. Kriisin syy on lännen ahneudessa mutta lännen sättimisellä Venäjää kohti ei taivaskaan ole ollut rajana.
Länsi voisi pestä kasvonsa. Vielä ei ole myöhäistä. Sen pitäisi sanoutua irti rujosta lapsestaan, Kiovan rasistihallituksesta, pyytää nöyrästi anteeksi ukrainalaisilta typerää sekaantumista natsioikeiston tueksi ja antaa ilmaiseksi ruoka-apua 10 mrd euroa. Vähintään sen verran tuki oikeistoseikkailulle on kansalle maksanut.
Arvostamani Erkki Tuomioja nolasi täysin itsensä menemällä Naton äänitorveksi. Hän olisi aivan hyvin voinut todeta Kiovan hallituksen rasismiluonteen ja antaa lausuntoja sen pohjalta.
Saa nähdä, seuraako Tuomiojalle esiintymisestään virka- tai muuta palkkiota.
Paras ratkaisu kriisiin.
EU:ssa, Ukrainassa ja Venäjällä työläiset nostavat sodanvastaisen yleislakon ja liittävät siihen tunnuksia veronkierron estämisestä, finanssipääoman todellisesta valtiollisesta valvonnasta ja rasismin ja natsioppien luonteen paljastamisesta, verotuksen progressiosta.
Luulen, että persut ja äärioikeisto maassamme kokivat sittenkin takapakkia huutamalla Ukrainan äärioikeistolle tukea.
Mitähän kansallisuutta se Kiovan uusi hallitus niin kovasti sortaa? Eihän se ole edes ollut olemassa montaa päivää. On teillä komukoilla kummat ennustajan kyvyt?
Ei siinä ollut kyseessä mikään kapitalisti sieltä ja toinen täältä ilmiö syynä vallankeikaukseen vaan ukrainalaiset ovat saaneet oletettavasti tarpeekseen Venäjästä ja Putinista. Venäläiset ja neukut kun ovat heitä sitten 1920 vuoden rääkänneet ja pitäneet vankeinaan. Nythän he ovat olleet noin 20 vuotta omissa oloissaan mutta niinpä vaan piti pikku Putinin taas tulla uhoamaan.
Venäläisethän siellä sitä rasismia harrastavat, eivät muut. Venäläiset kun kuvittelevat kuten aikoinaan komuaikaankin olevansa muiden yläpuolella, suuria ja mahtavia!
Mistä sinä aina takataskustasi sen äärioikeiston kaivat s.p? Todellisuudessahan sitä ei ole kuin komujen märissä unissa, ainoa äärihän meillä oikeasti on kommunismi joka on varsin tehokas pilaamaan ihmisten elämän jos pääsee pinnalle. Tästä syystähän vanhoissa komumaissa asiat ovat levällään. Se on sitä jälkikommunismia jota sinä et ymmärrä koska et halua myöntää kommunismin kokeilujen vieneen kansoja turmioon.
Nyt todella tarvitaan uudet vaalit Ukrainaan ja nopeasti mutta sitä ennen on Venäjän joukkojen poistuttava ja ei Kiovan hallituksen suojeluskuntien luovutettava aseensa hallituksen joukoille jotta sisällissodan vaara väistyy.
Krimistä ei ole itsenäiseksi, en usko sen pystyvän taloudellisesti pärjäämään. En ole koskaan edes kuullut tuotteesta joka olisi tehty Krimillä joskaan en Ukrainassakaan tehdystä. Jos Venäjä kiukuttelee ja vaatii Krimin itsenäisyyttä tai edes kovin laajaa autonomiaa niin siitä tulee Moskovalle iso taloudellinen riippa jota se joutuu rahoittamaan hamaan tulevaisuuteen.
NATO on tässä toiminut paljon Venäjää järkevämmin, Venäjä ansaitsee pitkän miinuksen pönkittäessään henkilöä jonka kansa on ajanut pois palliltaan hänen aloitettuaan omien kansalaistensa murhaamisen.
Tuo sinun tekstisi arvoisa s.p on kuin jostain viime vuosisadan komumainoksesta tempaistua, eikö olisi sinunkin jo aika astua tähän päivään jossa kommunismi on enää pelkkä painajainen paitsi niiden osalta jotka vielä joutuvat kärsimään jälkikommunismin kourissa.
Eipä tarvitse kuin "kuuklettaa" svboda ja "oikea sektori. Sieltä löytyvät ukrainaan sijoittuneet oikeistolaiset äärijärjestöt. Myös näiden valmistautuminen. Kummasti näistä piireistä löytyy uusi
"väliaikaishallitus". Suppea joukko se on. Ehtipä jo julistaa ukrainan ainoaksi virallisesti kieleksi ja ilmoitella "hyökkäysaikoja" klo 5.00.
Olihan jo sopimus, jonka piti olla sitova. Se ei sitonut tätä äärioikeistolaista, aseistautunutta joukkoa, vaan hyökkäys tapahtui poliisien kimppuun.
Täysin korruptoinut maahan Ukraina on. Pieleen meni kapitalismiin siirtyminen. Tuli kymmenkunta oligarkkia, jotka toteuttavat kapitalismin ihanteita. Mukana apajilla on nimistä huolimatta olleet kaikki, jotka ovat populismilla valtaan keplotelleet.
Oletteko panneet merkille, että aina kun jonkun oligarkin väärinkäytöksiin vähänkin yritetään puuttua, koko länsimainen ja usalainen koneisto yltyy huutoon kuinka "kunnon yrittäjää" polittisin perustein vainotaan. Tottahan se, jos yrittäjä "kovalla työllä" muutamassa vuodessa on kymmeniä miljardeja euroissa kerännyt, se on kunnon kapitalisti. Sama se on täälläkin, numerot vain ovat pienempiä.
"niinpä vaan piti pikku Putinin taas tulla uhoamaan."
Papparainen jaksaa jaksaa puolustaa suojeluskuntia. Kun meillä niitä ei enää sallita, pitää hakea niitä toisista kapitalistisista maista.
Maidanin aukion johtajia istuu hallituksessa. Osa niistä aseisti ampujia ja jotka ampuivat paitsi poliisia niin myös mieleneosoittajia. Heput nostivat huudon lännen kapitalismille (joka oli mukana asejoukon järjestämisessä), että Venäjä ampuu rauhallisia mielenosoittajia. Länsi ryhtyi selvittämään Venäjän aiheuttamaa sotkua.
Tähän asti Ukrainan äärioikeiston ja lännen kapitalismin käsikirjoitus meni hyvin.
Venäjän kapitalismi ei suostunutkaan kärsijäksi. Laittoi kampoihin ja rasismilait eivät menneetkään läpi koko maassa. Venäjän kapitalismi kriisissä näyttää olevan ihmisoikeuksien puolella.
Kiova, EU ja Tuomioja vaativat Venäjän armeijaa poistumaan Krimiltä. Jälleen suuri järjettömyys. Venäjällä ja Krimillä on sopimus Venäjän satama-alueesta. Vaatiiko EU venäläisten poistamista tykkänään. Jos vaatii, se olisi sodanjulistus ja samalla tavalla Naton ja eu-maiden parisataa sotatukikohtaa pitää purkaa maailmalta.
Se sopii työläisille. Kaikki sota-aseet kaivoon ja sotatukikohdat puretaan.
Ukrainan alueella sotilaat lähes tykkänään ovat siirtyneet Krimin aluehallinnon alle eivätkä tottele Kiovan määräyksiä. Vaatiiko hallitus ja papparainen niiden poistamista Krimiltä? Minne?
Länsi ja Ukrainan äärioikeisto järjestivät sirkuksen ihmisuhrien hinnalla ja syyttävät siitä täysin osaa arpaa vailla olevaa.
Papparaista hatuttaa taatusti, koska suunnitelma meni mönkään ja tulee maailmalle paljastumaan. Papparaisen ukrainalaiset suojeluskunnat ovat jo hävinneet. Se on pieni sakki ja katoaa vaalien kautta mutta voi järjestyä terroristisakiksi papparaisen mieliksi.
Ukraina, Kiova ja Krim on taatusti täynnä lännen vakoilijoita.
Erkki Tuomioja, Jyrki Katainen, hallitus, EU ja USA vaativat Venäjän armeijan yksilöitä poistumaan Krimiltä.
Missään lännen propagandassa ei ole esitetty ainoatakaan todistetta Venäjän armeijan läsnäolosta Krimillä. Suomalaiset Yleisradion edustajat eivät ole niitä hähneet.
Aamulla televisiossa Nokian entinen toimitusjohtaja Isokallio yritti esittää, että onko todisteita. Juontaja ja pari läsnäolijaa huusivat Isokallion päälle ja estivät hänen kysymyksen.
Lännen propaganda on kokenut täydellisen fiaskon. Ukraina on lännelle mediapeliä. Sosiaalidemokraatti Erkki Tuomioja on mennyt kritiikittömästi natopropagandan taakse. Tarkoitus on ostaa Ukraina lännen valtapiiriin ukrainalaisten rahoilla piittaamatta rahvaasta pennin vertaa.
Missä viipyy lännen vaatimukset tutkia Maidanin ampujien yhteyden USA:n rahoihin.
Ukrainan poliisin ampumiset tiedetään. Osa niistä näyttää selvästi olevan itsepuolustusta.
Kiovan umpumisissa ei ollut Venäjän palkkaamia sala-ampujia, jos olisi ollut se olisi tuotu taatusti esille, eikä ollenkaan Venäjän armeijaa.
Toinen länsimedian suuri valhe on, että etniset ukrainalaiset olisivat kaikki suomalaispersujen kaltaisia rasisteja. Ukrainassa on aina ollut kansallisuuksien kirjo eikä rahvaalla ole mitään syytä mollata toisenlaisia. Suomessa rasismi on nostettu persujen piirissä pienen ryhmän toimesta ja sen avulla lietsottu kansallisuusviha upposti tiettyyn kansanosaan mutta joka onneksi irtaantuu rsismipersuisuudesta.
Kiovan paikallispersujen rasismi elää tuomiojien ja lännen tuella sen ajan minkä elää ja katoaa pois laajemmasta kansasta. Ukrainalaisillekin selviää, ettei heidän ongelmansa ole Venäjä ja sen kapitalismi vaan oma kapitalismi ja hallitukseen nousseet rasimikapitalismin väkivaltaiset edustajat.
Ukrainan kriisi osoittaa, että USA, EU ja Nato ovat rauhan perikato. Suomen hallituksen pitää luopua unionipöytien propagandasta ja rakentaa suorat suhteet Venäjään rauhanomaisella ja asiallisella pohjalla. Persujen aseistamispolitiikalle tulee laittaa sulku.