Matt. 23:39

"Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.""

Osa raamatun tulkitsijoista näkee tässä ehdon Jeesuksen toiselle paluulle, jonka mukaan Israelin on käännyttävä kristinuskoon. Minä en näe siinä sellaista.

Jeesus puhuu tuossa joukolle joka on paikan päällä hänen lisäkseen ja johon kuuluu myös opetuslapsia. Vaikka painotus onkin fariseuksissa niin sitä ei voi kieltää, etteikö läsnä olisi jo niitä jotka sanovat Jeesukselle 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.
Lisäksi on otettava huomioon se, että fariseukset kyllä näkivät Jeesuksen tämänkin jälkeen, sekä kiinniotossa että tuomitsemisen yhteydessä.
Näin ollen Jeesuksen sanat siis viittaavat Joh. 14:19, jossa Jeesus kertoo

"Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää."

Jeesus ei kuitenkaan mitenkään mainitse tuossa, että hän ei palaisi takaisin ennen kuin nuo mainitut ihmiset tunnustavat hänet messiaakseen. Hänen kuolemansa jälkeen raamatun mukaan Jeesuksen näkivät nimittäin vain nuo ihmiset, eivät muut.
Kun opetuslapset kyselivät Jeesukselta mistä he tietäisivät hänen olevan tulossa, ei Jeesus missään mainitse, että "sitten kun nuo saamarin fariseukset tunnustavat minut messiaaksi". Päin vastoin, Matt. 26:64 Jeesus nimenomaisesti kertoo, että "...te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä".

Juutalaiset eivät missään tapauksessa hyväksy Jeesusta messiaaksi. Heillä on niitä ehdokkaita ihan tarpeeksi omasta takaa.
13168
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Eli tämä raamatunkohta ei siis mitenkään kumoa sitä, että Jeesus odotti tulevansa takaisin jo elinaikanaan.

Äänestä

"Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe,
mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni,
ja että te olette minussa ja minä teissä."

Sitten Jeesus naulittiin ristinpuuhun.
Kärsi rangaistuksen ihmiskunnan puolesta.
Ja kun kaikki oli täytetty, Hän antoi henkensä.
Ja sitten Hänet haudattiin.
Eikä maailma koskaan enää nähnyt Häntä.
Mutta aivan niinkuin Jeesus oli sanonut,
eräänä päivänä opetuslapset näkivät Hänet.
Jeesus oli voittanut kuoleman.
Ja koska Hän eli, saivat opetuslapsetkin elää.
Jeesus puhalsi heihin Elämän Hengen.
Nyt heissä oli Jumalan Henki, ja he ymmärsivät,
että Jeesus on Isässä,
ja että he ovat Jeesuksessa, ja että Jeesus on heissä.

"Myöhään sinä päivänä, viikon ensimmäisenä,
kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana juutalaisten pelosta,
tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: 'Rauha teille!'.
Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä.
Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
Niin Jeesus sanoi heille jälleen: 'Rauha teille!
Niinkuin Isä on lähettänyt minut,
niin lähetän minäkin teidät.'
Ja tämän sanottuaan hän puhalsi
heidän päällensä ja sanoi heille: 'Ottakaa Pyhä Henki.'"

Äänestä
  • Niin, Matt. 23:39 ei tosiaankaan viittaa mihinkään ehtoon koko Israelin kääntymisestä, jotta Jeesus palaisi. Jeesuksen omat sanat kumoavat tämän yksiselitteisesti (Matt. 26:64).

    Äänestä

  • ha satan kirjoitti:

    Niin, Matt. 23:39 ei tosiaankaan viittaa mihinkään ehtoon koko Israelin kääntymisestä, jotta Jeesus palaisi. Jeesuksen omat sanat kumoavat tämän yksiselitteisesti (Matt. 26:64).

    Kommenttini koski avauksesi sitä kohtaa,
    jossa otit esille jakeen Joh 14:19.
    "Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe,
    mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää."

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kommenttini koski avauksesi sitä kohtaa,
    jossa otit esille jakeen Joh 14:19.
    "Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe,
    mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää."

    Minun kommenttini koski laajempaa kokonaisuutta, josta nuo raamatunpaikat, joita ei ole irroitettu kontekstistaan, kertovat.

    Äänestä

  • ha satan kirjoitti:

    Minun kommenttini koski laajempaa kokonaisuutta, josta nuo raamatunpaikat, joita ei ole irroitettu kontekstistaan, kertovat.

    "Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe,
    mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää." (Joh 14:9)

    Tuolle Johanneksen evankeliumin kohdalle kontekstia
    on tietenkin Johanneksen evankeliumi.
    Kommenttini oli kokonaan siitä.
    Johannes kertoo tuon Jeesuksen lupauksen ja sen täyttymisen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe,
    mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää." (Joh 14:9)

    Tuolle Johanneksen evankeliumin kohdalle kontekstia
    on tietenkin Johanneksen evankeliumi.
    Kommenttini oli kokonaan siitä.
    Johannes kertoo tuon Jeesuksen lupauksen ja sen täyttymisen.

    Matt. 23:39 ei tosiaankaan viittaa mihinkään ehtoon koko Israelin kääntymisestä, jotta Jeesus palaisi. Jeesuksen omat sanat kumoavat tämän yksiselitteisesti.

    Matt. 26:63-64

    63 Mutta Jeesus oli vaiti. Niin ylimmäinen pappi sanoi hänelle: "Minä vannotan sinua elävän Jumalan kautta, että sanot meille, oletko sinä Kristus, Jumalan Poika".

    64 Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit. Mutta minä sanon teille: tästedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä."

    Äänestä

  • ha satan kirjoitti:

    Matt. 23:39 ei tosiaankaan viittaa mihinkään ehtoon koko Israelin kääntymisestä, jotta Jeesus palaisi. Jeesuksen omat sanat kumoavat tämän yksiselitteisesti.

    Matt. 26:63-64

    63 Mutta Jeesus oli vaiti. Niin ylimmäinen pappi sanoi hänelle: "Minä vannotan sinua elävän Jumalan kautta, että sanot meille, oletko sinä Kristus, Jumalan Poika".

    64 Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit. Mutta minä sanon teille: tästedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä."

    Tuon lauseen jälkeen Jeesus määrättiin ristiinaulittavaksi.
    Siis eliminoitavaksi.
    Mutta Jeesus sanoi, että vielä he näkevät Hänet.
    Ensin heidän huoneensa (Israel) on jäävä tosin hyljätyksi.
    Mutta tulee päivä, jolloin he (Israelin huone) on sanova:
    'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.

    Mutta tuo Matteuksen evankeliumin teksti
    ei ole kontekstia sille lupaukselle,
    minkä Jeesus antoi opetuslapsilleen,
    ja jonka Johannes on meille tallentanut.
    Opetuslapset näkivät Jeesuksen pian ylösnousemuksen jälkeen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tuon lauseen jälkeen Jeesus määrättiin ristiinaulittavaksi.
    Siis eliminoitavaksi.
    Mutta Jeesus sanoi, että vielä he näkevät Hänet.
    Ensin heidän huoneensa (Israel) on jäävä tosin hyljätyksi.
    Mutta tulee päivä, jolloin he (Israelin huone) on sanova:
    'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.

    Mutta tuo Matteuksen evankeliumin teksti
    ei ole kontekstia sille lupaukselle,
    minkä Jeesus antoi opetuslapsilleen,
    ja jonka Johannes on meille tallentanut.
    Opetuslapset näkivät Jeesuksen pian ylösnousemuksen jälkeen.

    Jeesus sanoi, että papit saavat nähdä hänen tulevan, eikä edellyttänyt mitään kääntymyksiä sen ehdoksi.
    Matt. 23:39 puhuu joukosta johon kuuluu myös Jeesuksen opetuslapsia, joten siitä on vaikea vetää päätelmää siitä, että koko Israelin olisi käännyttävä ennen Jeesuksen paluumahdollisuutta. Tuo on vain keino sumuttaa itseään, ei muuta.

    Äänestä

  • ha satan kirjoitti:

    Jeesus sanoi, että papit saavat nähdä hänen tulevan, eikä edellyttänyt mitään kääntymyksiä sen ehdoksi.
    Matt. 23:39 puhuu joukosta johon kuuluu myös Jeesuksen opetuslapsia, joten siitä on vaikea vetää päätelmää siitä, että koko Israelin olisi käännyttävä ennen Jeesuksen paluumahdollisuutta. Tuo on vain keino sumuttaa itseään, ei muuta.

    Matt 23:39 on kohdistettu Israelin kirjanoppineille ja fariseuksille,
    joita Jeesus nimittää ulkokullatuiksi, sokeiksi, helvetin lapsiksi,
    valkeaksi kalkituiksi haudoiksi, kyykäärmeen sikiöiksi jne.

    13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut,
    kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä!
    Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
    14. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
    te ulkokullatut, kun syötte leskien talot,
    jopa näön vuoksi pitkiä rukouksia pitäen!
    Sentähden saatte sitä kovemman tuomion.
    15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut,
    kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;
    ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen,
    kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
    16. Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte:
    'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään;
    mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta,
    niin hän on valaansa sidottu'!
    17. Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi,
    kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?
    18. Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään;
    mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta,
    niin hän on valaansa sidottu'.
    19. Te sokeat! Kumpi on suurempi,
    uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
    20. Sentähden, joka vannoo alttarin kautta,
    vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
    21. Ja joka vannoo temppelin kautta,
    vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
    22. Ja joka vannoo taivaan kautta,
    vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa,
    joka sillä istuu.
    23. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
    te ulkokullatut,
    kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista,
    mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä:
    oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden!
    Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
    24. Te sokeat taluttajat,
    jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
    25. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
    te ulkokullatut,
    kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen,
    mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
    26. Sinä sokea fariseus,
    puhdista ensin maljan sisus,
    että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
    27. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
    te ulkokullatut,
    kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia:
    ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta,
    mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
    28. Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta,
    mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
    29. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
    te ulkokullatut,
    kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
    30. ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä,
    emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
    31. Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia,
    jotka tappoivat profeetat.
    32. Täyttäkää siis te isäinne mitta.
    33. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt,
    kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
    34. Sentähden, katso,
    minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita.
    Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette,
    ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte
    kaupungista kaupunkiin;
    35. että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri,
    joka maan päällä on vuodatettu
    vanhurskaan Aabelin verestä
    Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti,
    jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
    36. Totisesti minä sanon teille:
    tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.
    37. Jerusalem, Jerusalem,
    sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne,
    jotka ovat sinun tykösi lähetetyt,
    kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi,
    niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle!
    Mutta te ette ole tahtoneet.
    38. Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
    39. Sillä minä sanon teille:
    tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte:
    'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

    Äänestä

Messiaan yksi tehtävä on poistaa kansansa häväistys, eli antisemitismi maailmasta ja antisemitismi on suntynyt juuri Jeesuksen herjapuheita ja evankeliumin syytöksistä.

Lisäksi, Jeesus ei ole Daavidin jälkeläinen, näin ollen hän ei voi olla Messias.
Selviää sukuluettelosta.

Äänestä

Mitähän lie on oikeus, laupeus ja uskollisuus nykypäivänä?
Entä leskien talojen syöminen?

Äänestä
  • "Entä leskien talojen syöminen?"

    Sun juttus on yhtä omituisia, kuin tämän palstan jutut yleensäkin

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ha-satan kirjoitti:

"Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.""

Osa raamatun tulkitsijoista näkee tässä ehdon Jeesuksen toiselle paluulle, jonka mukaan Israelin on käännyttävä kristinuskoon. Minä en näe siinä sellaista.

Jeesus puhuu tuossa joukolle joka on paikan päällä hänen lisäkseen ja johon kuuluu myös opetuslapsia. Vaikka painotus onkin fariseuksissa niin sitä ei voi kieltää, etteikö läsnä olisi jo niitä jotka sanovat Jeesukselle 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.
Lisäksi on otettava huomioon se, että fariseukset kyllä näkivät Jeesuksen tämänkin jälkeen, sekä kiinniotossa että tuomitsemisen yhteydessä.
Näin ollen Jeesuksen sanat siis viittaavat Joh. 14:19, jossa Jeesus kertoo

"Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää."

Jeesus ei kuitenkaan mitenkään mainitse tuossa, että hän ei palaisi takaisin ennen kuin nuo mainitut ihmiset tunnustavat hänet messiaakseen. Hänen kuolemansa jälkeen raamatun mukaan Jeesuksen näkivät nimittäin vain nuo ihmiset, eivät muut.
Kun opetuslapset kyselivät Jeesukselta mistä he tietäisivät hänen olevan tulossa, ei Jeesus missään mainitse, että "sitten kun nuo saamarin fariseukset tunnustavat minut messiaaksi". Päin vastoin, Matt. 26:64 Jeesus nimenomaisesti kertoo, että "...te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä".

Juutalaiset eivät missään tapauksessa hyväksy Jeesusta messiaaksi. Heillä on niitä ehdokkaita ihan tarpeeksi omasta takaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu