Matt. 5:11
Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ja ei-adventisti tämän jakeen perusteella onkin silloin perin autuas.
Samaa mieltä!
Kuinka on mahdollista, että te luulette että tahallinen valehtelu on luvallista teille? Muistutan teitä molempia että Raamattu ei sellaisia oikeuksia anna kenellekään. Tämä ei ole mikään leikin asia - ei ainakaan niille jotka uskovat että Raamattu on Jumalan sanaa.
Kummallisten oppikonstruktioidenne kritiikki on tahallista valehtelua, häh? Eikö teidän kanssanne mistään saa olla eri mieltä?
Missä kohtaa adventtikirkon opetus on valehtelua?
Saat ehdottomasti olla eri mieltä kunhan et puhu valhetta muista .. Esimerkiksi väität juuri nyt että adventisteilla olisi jonkinlainen valheellinen oppi-konstruktion, mutta et sano sanaakaan mitä syytöksilläsi tarkoitat. Luuletko että nuo syytökset ovat kestävät myös Jumalan edessä? Ovatko ne oikeudenmukaisia mielestäsi? Tai ehkä sinulle oikeudenmukaisuus ei ole mikään tärkeä asia?
Kysymys on Raamatullisuudesta - uskommeko että Raamattu on Jumalan Sanaa. Siitä on kysymys, ei kukaan joka sanoo uskovansa Raamatun sanomaan voi uskoa johonkin muuhun ja Raamattuun samanaikaisesti.
Joh. 15:20
Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
Taas nostaa adventistien itsesääli ja vainoharha päätään...
a) Tuo kohta Raamatussa on kohdistettu KAIKILLE Jeesuksen opetuslapsille, ei siinä erikseen adventisteista puhuta
b) Olette niin herkkähipiäisiä, että jos täällä kritisoidaan omituisia Raamatun vastaisia OPPEJANNE, niin heti koette sen henkilökohtaisena solvaamisena
c) Kaikki, jotka eivät ole yhtä mieltä teidän kummallisen "adventtitotuutenne" kanssa, ovat "vainoajia"
d) Olette niin fiksoituneita kristittyjen lopun ajan vainojen odotuksiin, että joka ikinen oppejanne vastainen sana kelpaa perusteeksi ja pääsette huudahtamaan: "Vainot ovat alkaneet!" Kaikki huomioidaan...
e) Yllä kuvailemani johtuu teidän vääristyneestä omakuvastanne: uskottelette olevanne joku erityinen valittu kansa, "jäännöskansa" ja siksi kaikki muut ovat automaattisesti jollain tavoin vihollisianne, joilla ei ole muuta mielessä, kuin vainota teitä.
f) Suosittelen tarkastelemaan omaa tilaanne objektiivisesti ja olemaan tulkitsematta kaikkea sitä, mitä ympärillänne tapahtuu ja sanotaan henkilökohtaiseksi pilkaksi - mikäli siihen vainoharhoissanne pystytte!
Taidat itse olla vainoharhainen ...
Eivät muiden kirkkokuntien uskovat luule itse olevansa KRISTIKUNNAN KESKELLÄ joku aivan erityinen valittu kansa, jota sitten kaikki muut "vainoavat"! Tämä adventistien vainoharhaisuus johtuu tuosta heidän omasta kuvitelmastaan, että heillä muka olisi jonkinlainen erityisasema. Pahiten se tulee julki siinä, etteivät toisten seurakuntien kristityt adventistien mielestä ole kristittyjä oolenkaan. Ja siksi he kuvittelevat, että kaikki, mikä Raamatussa on kirjoitettu Jeesuksen seuraajille, koskisi VAIN heitä. Suuruudenhulluutta, en muuta sano!
A) en ole koskaan sanonut että se ei koskisi jokaista joka tahallaan levittää valhetta ..
B) Asiallinen kritiikki on eri asia kuin tahallinen valehtelu, esimerkiksi sinä sanot juuri nyt että "olette niin herkkäpäisiä" - kuinka kukaan voi puhua yli 18:sta miljoonasta noin ja sanoa että ei valehtele?
C) Jälleen vain valhetta - en ole sanonut että kaikki jotka eivät hyväksy adventismia olisivat "vainoojia" - siis miksi valehtelet?
D) Valehtelet jälleen, ei tuo pidä paikkaansa. Adventistit uskovat (monien muiden tavoin) että elämme n.s. "lopun aikaa", mutta se on aivan eri asia. Siitä että adventisteista puhutaan valhetta on tämä palsta (esimerkiksi sinä) elävä todistus.
E) Väitöksesi päin vastoin osoittavat kuinka oikeassa tämä aloitus oli. Vastauksesi jokainen kohta on vain penettua jossa ei ole perää. Ei tämä palsta ja sillä kirjoittajat anna todellista kuvaa adventisteista tai heidän kirkostaan.
F) Sousittelen sinua jättämään valheen kirjoittamisen pois. Mahdollisesti olet sokaistunut tämän palstan valheellisista kirjoituksista - se ei kuitenkaan ole mikään puolustus sinulle - sillä meillä on vastuu siitä sitä sanomme - myös sinulla. Jos tahallasi levität valhetta, kenestä tahansa - et voi periä Jumalan valtakuntaa itsellesi - ei kukaan voi.
Ilm. 22:15
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
ÄLÄ LUULE MITÄÄN MUUTA - ET OLE MIKÄÄN POIKKEUSTAPAUS.
EI KUKAAN OLE.
Paitsi adventistit...
Sinulle nimimerkki "objektiivisuutta" muutama sana.
Kysymys ei ole niinkään kirkosta vaan >> Raamatusta - Adventtikirkko on raamatullinen kirkko (kaikista mahdollisista virheistään huolimatta) ja ei sano että se olisi kirkko joka pelastaa - vaan Jeesus Kristus.
Kun teistä jotkut sanovat että adventistit uskovat että vain he pelastuvat - se ei ole totta - mikä on ainakin sata kertaa tullut esiin tälläkin palstalla - adventistit sanovat että a) vain Jeesus pelastaa b) kaikissa kirkoissa on ihmisiä jotka pelastuvat c) kaikki mitä Raamatussa on kirjoitettu koskee KAIKKIA ihmisiä.
Se on Raamattu joka kertoo sen ketkä pelastuvat .
Kysymys on RAAMATULLISUUDESTA - ei adventtikirkosta. Siksi juuri Adventtikirkko haluaa ennen kaikkea olla "raamatullinen kirkko" ja siitä ei haluta tietenkään tinkiä.
Adventistit tutkivat Raamattua ja haluavat elää sen opetuksen mukaan ja jos he ovat väärässä he ovat aina valmiita kääntymään pois väärästä - mutta ei vain siten että heistä puhutaan valhetta - vaan siten että heille todistetaan Raamatulla se missä he ovat ymmärtäneet jonkin asian väärin.
Huomaa myös että maailmassa on kohta 20 miljoonaa adventistia ja luonnollisesti niin suureen ihmisjoukkoon mahtuu erilaisia ihmisiä, käsityksiä, kohtaloita ja niin edelleen - olisi väärin ja valheellista tuomita adventisteja joidenkin yksilöiden mahdollisten virheiden perusteella.
Se olisi suunnilleen yhtä epärehellistä kuin jos jossain pohjoismaassa joku tekisi jonkin virheen - ja kaikki ihmiset tuomittaisiin sen mukaan.
Siksi asiallinen kritiikki on Adventtikirkon raamatullisuuden kritisoiminen ja sitä vain silloin kun kritiikkiä annetaan ilman valheita. Asiallinen kritiikki on aina tervetullutta jos se on Raamatulla perusteltua ja asiallista.
Se on objektiivisuutta.
Tosiaanko luulet olevasi jonkinlainen "poikkeustapaus" joka voi puhua perättömiä ihmisistä JA KUITENKIN PELASTUA. Etkö ymmärrä, että se ei ole mahdollista, ei sinulle eikä kenellekään toiselle, Raamattu ei tunne poikkeustapauksia, ei ketään pelasta edes se jos löytää virheen toisesta.
Ilm. 22:15
Ulkopuolella ovat - -- --- ----- ------- --------- kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Lukutaitoinen? Tuskin ainakaan ymmärrät lukemaasi.
Matt. 5:11
Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa
Olen nähnyt erään edesmenneen pastorin lainaavan tätä kirjoitusta yhteydessä, johon se mielestäni sopi mahdollisimman huonosti. Kirjoitus koski parissa MOT-ohjelmassa käsiteltyjä aiheita. Pastori ikään kuin kuittasi kirkon sisällä tapahtuneet vääryydet oheisella raamatunjakeella. Väärintekijät siis tehtiin autuaiksi ja arvostelijat olivat niitä vainoajia ja valehtelijoita. Kirkon maineen suojelu on saavuttanut välillä jo käsittämättömiä piirteitä.
Sormeni syyhyävät muutamista asioista joista haluaisin tässä kirjoittaa, mutta säästän ne vielä tulevaan. Sen jälkeen kun niitä aletaan julkisuudessa käsitellä, adventtikirkko saa taas kerran sellaisen häpeän osakseen että tälläkin palstalla riittää ihmettelemistä.
Vika on siinä, että täällä tuomitaan kaikki miljoonat adventistit jos joku tekee jotain väärin tai jos jonkun väitetään tehneen väärin - kuinkahan on näiden parjaajien omissa kirkoissa ? olisikohan syytä katsoa omaan itseensä ja omaan kirkkoon ennenkuin alkaa parjaamaan muita ihmisiä.
Olisi eri asia jos keskusteltaisi opista - parjaamistan ja syyttelyä ei kukaan voi puolustaa millään. Se ei todista mitään kenestäkään - mahdollisesti parjaajasta itsestään - mutta ei muista ihmisistä.
Raamatun mukaan se on AINA väärin parjata - yhtä ihmistä tai miljoonia ihmisiä niinkuin tääkllä tehdään, parjataan ihmisiä joita ei edes tunneta - joista parjaajalla ei ole mitään tietoa - joka sellaista tekee tai sellaista puolustaa ei peri Jumalan valtakuntaa - se tosiaan on Raamatun opetus ja joka ummistaa sille silmänsä ja vain jatkaa Raamatun vastaista parjaamistaan on Raamatun mukaan typerä.koska hän antaa viettinsä ja parjaamisen halunsa viedä häneltä iankaikkisen elämän mahdollisuuden. Olen varma että se kaduttaa kerran - vaikka ehkä vääristä syistä - ei siksi että se oli väärin, vaan siksi että se vei ienkaikkisen elämän ..