Jeesus puhui paljon köyhistä ja rahan merkityksestä. Minusta tuntuu että näille sanoille olisi nytkin käyttöä mutta eipä ole. Kun ottaa esille vaikka Matt. 25:31-46 kohdat niin kukaan ei juuri kommentoi ja jos kommentoi ei se mitään intensiivistä ole. Paremminkin vähättelevää ja vaivautunutta.
Jeesus ja köyhät
köyhien puolesta
19122
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Uskovat eivät noista jakeista välitä sillä ne eivät kannusta hihhulointiin.
Matt,25:31-46 kirpaisee kyllä kaikkia sillä siinähän Jeesus suorasukaisesti ilmoittaa kuka on kelvollinen ja kuka ei.
Siksi paavi Franciscus onkin tehnyt minuun vaikutuksen. Yleensäkin jostain syystä köyhät kristityt tekevät vaikutuksen, kuten äiti Teresa, Hurstit jne.
Jotensakin he ovat aina uskottavampia.
Länsimaissa on niin korkea elintaso, että eivät ihmiset enää huomaa sitä.
Toki tuo kohta varmaan tarkoittaa myös sen ajan kristittyjä, jotka olivat kaikkia noita. Mutta itsekunkin kannattaa miettiä. Toisaalta jos ei rahaa olisi, kuka ruokkisi köyhät, joten en sitten välitä tuomitakaan ketään. Itse olen tyytyväinen, että olen rahasta päässyt. Se on todellakin vihoviimeinen. Ja jos on omaisuutta paljon, se kaikki sitoo ihmistä liikaa.
Jeesus; "Anna oma ihokkaasi(kin) kärsivälle, sitä tarvitsevalle ja kulje hänen rinnallaan",,siis ihan selvästi etiikkaa.
Ihmettelen "minä,minä,minä maailmaamme" ja sen itsekkyyttä, mutta toisaalta ymmärrän itsekkään hengen kautta senkin miksi jeesuksen eettiset ohjeet on laitettu syrjään hurmoksellisen ihmis-, jeesus-palvonnan edestä.
Rahan palvonta ja ahneus on pahuuden juuri ja hyvän tuhoaja.
Raha arvottaa psygokapitalistisessa maailmassamme aivan kaiken.
Maailmassa ei ole muuta jumalaa kuin raha.
Vilkaiskaan joskus TV7;kan ohjelmia?
TV7;kalla bisnes pyörii kun uskovat muistuttavat "Herran työstä ja sen tukemisesta" niin tilillepanokortein, puhelin keräyksin jne.
He vaativat ja saavat palkkansa heti asioista jotka ovat Raamatun mukaan;"Ilmaiseksi saatu ja ilmaiseksi pitäisi myös antaa" Raamatun mukaan.
Uskonto on miljardibisnestä.
ps. tehkää siis vaikka telttoja kuten profeetat tekivät, tai kalastakaa, ja saarnatkaa elämällänne, ei siis työksi vain rahan vuoksi?(sormi pystyssä heristäen)
Niin, tuo TV7 mahdollisti sen, että monet näistä "opettajista" pystyvät tehokkaasti ottamaan rahat köyhiltä ja elämään itse luxuselämää. Se TV7 muuttuu koko ajan vaan menestysteologisempaan suuntaan. "Anna mulle satanen heti, niin saat tonnin huomenna kirjekuoressa joltain tuntemattomalta lähettäjältä" jms. roskaa.Yksi anti- Robin Hood on tällä hetkellä poliisin tutkinnan alla, mutta hänen shownsa pyörii edelleen telkussa. Kanavan opettajiin on tullut myös yhä enemmän tätä New Age- porukkaa.
Joo, ei nämä rikkaat uskovat ole uskottavia. Eikä nämä rikoksia tekevät. Heitä ei pelasta silmissäni oikein edes "parannuksen" teko. Vallankaan jos he eivät korvaa aiheuttamiaan vahinkoja. Paavali on huono esimerkki nykypäivänkin ihmisille kun toimitti perhekunnittain ihmisiä kuolemaan mutta jälkihoito jälkeenjääneille jäi tekemättä.
Köyhillä ei ole puolustajia. Muuta kuin vaalien alla.
Herran köyhät:
"Siksi paavi Franciscus onkin tehnyt minuun vaikutuksen. Yleensäkin jostain syystä köyhät kristityt tekevät vaikutuksen, kuten äiti Teresa, Hurstit jne."
Täytyy kompata tätä. Olen myös ollut vaikuttunut paavin toiminnasta viimeisen vuoden aikana. Hän on ollut aivan toisenlainen kuin varmaan kukaan odotti.
Kyllä köyhillä edelleen on puolustajia, mutta minustakin tuntuu, että yleinen ilmapiiri on paljolti unohtanut heidät. Köyhyyden vähentäminen ei ole viime vuosina ollut kovin korkealla Suomen hallituksen asialistalla, mikä on häpeällistä.
Vilppu H.
pappi
Mark. 14:7 " Köyhät teillä on luonanne aina, ja te voitte tehdä heille hyvää milloin tahdotte, mutta minua teillä ei aina ole."
Köyhyyshän on suhteellinen käsite. Jos on olemassa valtio, jonka asukkaat ovat äärimmäisen rikkaita (esim. Monaco), niin joku heistäkin on aina köyhin. Olen kuullut, että Monacon kansaisalaisuuden saaminen edellyttää ainakin muutaman miljoonan euron pankkitiliä. Muttta joku sielläkin on aina köyhä suhteessa muihin. Jonkun luxuselämä on vähän vähemmän luxusta kuin toisten.
Suomessa ei ole köyhiä, jos verrataan sitä vaikkapa Jeesuksen elinympäristöön tai tämän päivän kehitysmaihin. Ei oikeasti köyhällä voi olla televisiota, tietsikkaa tai edes vuokrayksiötä. Ei oikeasti köyhä voi käydä marketissa ruokaostoksilla.
Köyhyyttä ei voida siis Suomessa vähentää, kun sitä ei ole olemassakaan - ei vaikka Perusssuomalaiset pääsisivät hallitukseen. Tuloerojen täytyy olla nyky-yhteiskunnassa suuria, jotta se ylipäänsä toimisi. Ahneus saa ihmiset ponnistelemaan - jos elintasoerot olisivat pienet, ei kannattaisi ahkeroida ja yhteiskunta ei kehittyisi.
Raamattua tulkitaan yleisesti väärin esim. Matt. 25:40 " Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle."
Tässä Jeesus tarkoitti veljillään seuraajiaan, eikä tavallisia kadunihmisiä. Raamatun lähimmäinen on aina uskonveli eli nykyään toinen kristitty. Ison kirjan moraalisäännöt on tarkoitettu uskonveljien välisten suhteiden moraalisäännöiksi - ei yleisinhimillisiksi ohjeiksi. UT:n aikoihin näillä uskonveljillä tarkoitettiin paitsi Jeesuksen seuraajia, niin myös kaikkia Herran kansan jäseniä, joiden tuli ottaa hyvä sanoma vastaan.
Kun vuokrat on suomessa "sitä ja sitä luokkaa", ja ruoka "maksaa sitä ja sitä" ja "vaatteet sitä sun tätä" terveyden/sairauden hoito maltaita, samoin viestintä, liikkuminen jne jne, ja kun kaiken tuon kukkuraksi yhteiskunnassa joka pyörii rahasta yhteistä rahaamme ei kuitenkaan kaikille ihmisille jaeta tasapuolisesti (kuten pankeille lähes ilmaiseksi bisneksen tekoon), vaan lähinnä työvaateen(orjuus) kautta, ja kun lisäksi ne työtkin viedään ahneuden riivaamien toimesta orjamaihin(lapsityö, palkka olematon, olosuhteet epäinhimilliset)niin kun niitä töitä ei ole, tai sairauden vuoksi ei edes pysty töitä tekemään, tai palkka on virolaisten luokkaa (jossa maassa elinkustannukset alemmat) niin KÖYHYYS ON FAKTAA!!
Vastenmielisintä sakkia olette juuri te porvarilliset ns. "kristityt"! Kovasydämisyytenne tähden olette pimeydessänne!
Jaa, vai näin Jeesus tarkoitti. Taitaa olla sinun tulkintasi ja rikkaiden oma tulkinta.
Ilmeisesti Jeesus tarkoitti kamelinsilmälläkin aivan muuta kuin mitä kirjoitettu on.
Fundamentalistinen tulkinta on ihmeellinen. Kun se koskee omaa rahapussia se on vertaus mutta kun se koskee toisen rahapussia silloin se on kirjaimellisesti otettavaa.
Evl. kirkon piirissä on viime aikoina mielestäni kiinnitetty ihailtavan suoraselkäisesti usein köyhien muistamiseen niinkuin Vilppu-pappikin tuossa aiemmin.
j
Suomessa ei ole köyhiä suomalaisia!
Itse asun "kriisipaikkakunnalla" ja ansiosidonnaiseni päättyi reilu kuukausi sitten. Saan nyt toimeentulotukea ja minulle jää kuukaudessa elämiseen n. 480 euroa. En ole köyhä - pelaan välillä hedelmäpelejä, matkustelen Suomessa ja onpa minulla varaa käydä halpalennoilla ulkomaillakin ja annan vielä pienen osuuden tuloistani oikeille köyhillekin kehitysmaihin. Olen ollut toimeentulotuella pitkiä aikoja ennenkin, joten tiedän, että minulla on varaa kaikkeen tähän.
Teen osa-aikatyötä, josta ansaitsen puolitoistasataa kuussa - tämä kaikki vähennetään toimeentulotuestani, joten teen tuota työtä palkatta ja irtisanoutua en voi, sillä silloin joutuisin työkkärin karenssiin, koska irtisanouduin omasta aloitteestani. Olen siis palkaton orja, mutta se ei tunnu pahalta, sillä onpahan jotain tekemistä minullakin ja voin olla hyödyksi muille.
Sellainen alkoholin tai huumeiden orja, jolla ei ole asuntoa ja omaisuutta on kyllä köyhä Suomessakin, mutta omasta tahdostaan, koska käyttää kaikki rahansa kemiallisen tyydytyksen hakemiseen. Eli tiedän kokemuksestani, että Suomessa ei ole köyhiä.
Et voi olla tosissasi "hedelmäpeleinesi"?
On aivan eri asia se miten asennoituu(vaikkapa sinä) asemaansa kuin se onko oikeasti mahdollisuuksia vai ei.
Tukholmasyndronistilta vaikutat, tai olet pelkkä tunteeton trolli.
Kirkot pappeineen ja uskovineen vetoavat monesti pahuuden kieltäessään Raamattuun ja sanotaan; 'köyhät teillä on aina keskuudessanne', kuten paavit toisaalla puolustavat rikkauksiaan Raamatuun vedoten ja
uskontojen piiristä elantonsa (tai henkisen tyydytyksensä) saavat.
Yhteistä on sekin että he ärsyyntyvät siitä kun tuota ylimielisyyttä ja kaupallisia pyrkimyksiä, että kapitalista sonnan levitystä joka maailmankolkkaan joku "kehtaa" arvostella.
Välittömästi te laitatte toimistanne ja asenteellisesta suostumuksestanne johtuvista syistä toimistanne kärsijät luokkaan; "Sellainen alkoholin tai huumeiden orja, jolla ei ole asuntoa ja omaisuutta on kyllä köyhä Suomessakin, mutta omasta tahdostaan, koska käyttää kaikki rahansa kemiallisen tyydytyksen hakemiseen. Eli tiedän kokemuksestani, että Suomessa ei ole köyhiä."!
Vaikka siis "köyhät"('ebion' hepreaksi , aramea; 'ani'/kurjat ) ovat yleistäen niitä rehellisiä lapsenkaltaisia ihmisiä, ja hyvin monesti vähästäänkin jakavia ja tavallaan siis rehdinmpiä ihmisinä( äveriäiden teot takaavat heille rikkauden, ne ovat usein arveluttavia, siksi eivät pääse "taivasten valtakuntaan"/kameli menee ennen neulansilmästä) ja uskovistyakin jotkut vapaaehtoisesti köyhyyslupauksen asenteeksi ottaneita, niin on kohtuutonta väittää ettei köyhiä meillä,tai kärsimystä meillä ole sillä perusteella että Afrikassa joillaine eiole mitään , saatika väittää köyhiä narkeiksi!
Heti, kun "köyhä" - julman yhteiskunnan poloinen uhri kertoo, että ei koe itseään köyhäksi on hän rikkaan miljoonasuvun toimeton perillinen, joka trollaa aikansa kuluksi keskustelupalstoilla pilkaten oikeita köyhiä. Mun iso-isät taisteli sodassa, valmiina antamaan isänmaan ja Jumalan puolesta terveytensä ja henkensä ja tänäpäivänä aikuiset raavaat miehet itkeskelevät, kun rahat ei riitä parempaan autoon ja uudenmalliseen televisioon. HÄVETKÄÄ - ette te ole köyhiä, vaan poispilattuja pullamössösukupolven valittajia!
Eikö täällä Suomi24- palvelussa oo niitä itkupalstojakin esim. juuri köyhyyspalsta ja muut sosiaalipolitiikkaan ja puolueisiin liittyvät palstat. Tämä on Jeesus- palsta ja olen aiemmin esittänyt provokatoorisen väitteen, että Jeesus tarkoitti köyhien auttamisella vain seuraajiensa ja juutalaisten auttamista. Tämä on käsittääkseni myös Jehovan todistajien kanta kutakuinkin ja hehän tuntevat Raamatun perinpohjin ja osaavat suhtautua siihen ennekkoluulottomasti.
Sinä hulvaton vanha perus-suomalainen porvariateistimies kirjoitat; "Jeesus tarkoitti köyhien auttamisella vain seuraajiensa ja juutalaisten auttamista. Tämä on käsittääkseni myös Jehovan todistajien kanta kutakuinkin ja hehän tuntevat Raamatun perinpohjin ja osaavat suhtautua siihen ennekkoluulottomasti."
Kerrankin kirjoitat asiaa.
Tuo mitä toteat on aivan totta.
Täytyykin ihmetelle siksi kysyä; miksi sitten väität uskovasi Jeesukseen kun asiansa ei meitä, sinua ja muita kun Juutalaisia ja Israelia, ja sen ajan Roomaa koske?
Pidä siis köyhyydestä pääsi kiinni, niin vaikutat (edes) tuntevalta ja fiksulta.
Öö-ö Jeesuksen seuraajat ovat siis Jeesuksen seuraajie tänäkin päivänä.
Köyhyyskirjoitteluni on osittain provokaatiota, jonka tarkoituksena on osoittaa kuinka hyvin meillä asiat Suomessa on aivan rikkaimmasta köyhimpään. Todellinen puute ja nälkä Suomessa johtuu tänäpäivänä useinkin tietämättömyydestä ts. ei osata hakea niitä tukia, joihin olisi oikeutettu.
Tämä tälläinen itsensä köyhäksi ja epäoikeudenmukaisesti kohdelluksi määritteleminen on synnyttänyt tämän käsittämättömän Perussuomalaisbuumin. Perussuomalaisten polttoaine on tyytymättömyys ja nurina. Tämä on aito vakavastiotettava vihapuolue, jollaista Suomessa ei ole ennen nähty. Tämä aikuisten miesten itsessäälissä rypeminen on synnyttänyt sen.
Niinhän heitä jeesus-seuraajia riittää ja on.
Kaikki heistä on väärässä myös sen vuoksi mitä kirjoitit ja itsekin tiedät ja ilmaisit. Raamatun asiat (ja sadut) ovat sen ajallisen, kulttuurisen ja paikallisen tapahtumia, ne sanat osoitettu heille, jutut eivät ole siis meitä varten, eikä niitä tulisi totena pitää vaikka jotkut höyrypäät vaatii ja väittää.
Ja ihmettelen sitä, mitä ihmettä sulle kuuluu(vieläpä kun olet sossutuilla elävä köyhä itse) se jos valitetaan oloista?
Toivoisit mielummin, ja tekisit töitä sen puolesta(sielusi pelastukseksi) että yhteisiä(vero)rahojamme jaettaisiin enempi tasaisemmin kuin nyt.
Nyt niitä jaetaan lähinnä työnantajien(kaiken maailman tuet ja veroalennukset) ja sijoittajien(pankit myyvät meiltä saamaansa rahaa kalliimmalla takaisin meille/velka!) kautta yhteiskuntaan vain osajoukon hyödyksi.
Olet kyllä aivan outo tapaus?
Kai sinulla on syysi olla tuollainen,,mutta rauhoitu nyt mies ja ajattele?
Tässä vielä arvoisa vastaväittelijäni sinulle sopivaa musiikkia eli vanha kunnon rotestilaulu, mutta sinulle sopivampana intellektuellisempana versiona.
http://www.youtube.com/watch?v=cAU_IBfcjtw
Kiitos vaan sulle köyhä.
Täss sulle:
Mä päätä pahkaa rakastuin
Ja idän viisauksista luin
Ensitreffeille mentiin Meranoon
Vielä muistan fiiliksen
Oli buutsit ja niinku rock-n-roll
Ihmisen hyvyys bluussi ja soul
Se oli aikaa suuren rakkauden
Ja hölmön nuoren sydämen
Hei missä sä oot
Mun hölmö nuori sydän
Hei missä sä oot
Mun hölmö nuori sydän
Hei missä sä oot
Mun hölmö nuori sydän
Nyt kun sinua tarvitsen
Vielä sinua tarvitsen
Jotain gurua mä diggailin
Sen kuvan talteen leikkasin
Mä tahdoin olla juuri sellainen
Sitten kun vanhenen
Me sankareista laulettiin
En edes tiennyt et mulle naurettiin
Vuoksi jonkun naiviuden
Ja hölmön nuoren sydämen
Hei missä sä oot,,
Meidän oli ikuisuus
Se kesti tasan päivää kuus
Silloin parvekkeella itkettiin
Vielä muistan fiiliksen
Oli buutsit ja niinku rock-n-roll
Ihmisen hyvyys bluussi ja soul
Se oli aikaa suuren rakkauden
Ja hölmön nuoren sydämen
Hei missä sä oot,,
-J.Karjalainen-