Ukrainassa ovat mielenosoittajat ja heidän kannattamansa toimijat ottaneet
vallan omiin käsiinsä. Siinä ei sinänsä ole mitään väärää, kun tiedossa on, mistä tämä kaikki johtuu, mutta maassa, jossa on paljon työttömyyttä ja huono
-osaisuutta ja myös katkeruutta, nousevat tilaisuuden tullen nationalistit ja äärikansallismieliset turhautuneet joukkiot esiin. Niin kuin olemme saaneet kuulla ja nähdä, ympäri Ukrainaa kuljeskelee nuorta väkeä pesäpallomailojen yms. kyseenalaisten aseiden kanssa ja keitä he sitten uhkailevat?? Tätä kysymystä ei ole nostettu esille. Vai onko heidät oikeutettu tekemään mitä vain erimielisille??
On totta, että Krimillä asuu paljon venäläisiä ja siellä on myös Venäjän laivastotukikohta. Itsekin kyllä näkisin tällaisessa kansallistunteen hurmioimassa tilassa olevan maan vaaralliseksi erimielisille ja siis tässä tapauksessa pääosin maassa asuville venäläisille. On aivan oikein, että Venäjä on reagoinut voimakkaasti tilanteeseen ja on siis täydessä valmiudessa.
Muut maat kuten Yhdysvallat ja Eu-maat ovat nyt tuominneet Venäjän toimet jyrkästi ja he kaikki ovat jo aikaisemmin kieltäneet Venäjää puuttumasta Ukrainan asioihin.
tiedämmekö me mitä nämä radikalisoituneet "jäbäjengit " Oikein Duunaavat ?
Ketään ei tunnu edes kiinnostavan. Sanotaan vaan ,että Venäjä nyt vain ajaa omia etujaan. Aika hämmästyttävää.
Tulee mieleen Natsi-Saksan Kristalliyö. Sellainenkin varmaan tänäpäivänä hyväksyttäisiin ja paljon muitakin kauheuksia. Venäläisillä se on vielä hyvässä muistissa. Tulivathan he ensimmäisinä Auschwitziinkin. Sekä vankeina työleirille, että myös sitten myöhemmin vapauttajina työ/ tuhoamisleirille.
Aina pitää olla valppaana, kun nationalismi nostaa liiaksi päätään.
Sen meidän kaikkien pitäisi olla jo oppinut.
vallan omiin käsiinsä. Siinä ei sinänsä ole mitään väärää, kun tiedossa on, mistä tämä kaikki johtuu, mutta maassa, jossa on paljon työttömyyttä ja huono
-osaisuutta ja myös katkeruutta, nousevat tilaisuuden tullen nationalistit ja äärikansallismieliset turhautuneet joukkiot esiin. Niin kuin olemme saaneet kuulla ja nähdä, ympäri Ukrainaa kuljeskelee nuorta väkeä pesäpallomailojen yms. kyseenalaisten aseiden kanssa ja keitä he sitten uhkailevat?? Tätä kysymystä ei ole nostettu esille. Vai onko heidät oikeutettu tekemään mitä vain erimielisille??
On totta, että Krimillä asuu paljon venäläisiä ja siellä on myös Venäjän laivastotukikohta. Itsekin kyllä näkisin tällaisessa kansallistunteen hurmioimassa tilassa olevan maan vaaralliseksi erimielisille ja siis tässä tapauksessa pääosin maassa asuville venäläisille. On aivan oikein, että Venäjä on reagoinut voimakkaasti tilanteeseen ja on siis täydessä valmiudessa.
Muut maat kuten Yhdysvallat ja Eu-maat ovat nyt tuominneet Venäjän toimet jyrkästi ja he kaikki ovat jo aikaisemmin kieltäneet Venäjää puuttumasta Ukrainan asioihin.
tiedämmekö me mitä nämä radikalisoituneet "jäbäjengit " Oikein Duunaavat ?
Ketään ei tunnu edes kiinnostavan. Sanotaan vaan ,että Venäjä nyt vain ajaa omia etujaan. Aika hämmästyttävää.
Tulee mieleen Natsi-Saksan Kristalliyö. Sellainenkin varmaan tänäpäivänä hyväksyttäisiin ja paljon muitakin kauheuksia. Venäläisillä se on vielä hyvässä muistissa. Tulivathan he ensimmäisinä Auschwitziinkin. Sekä vankeina työleirille, että myös sitten myöhemmin vapauttajina työ/ tuhoamisleirille.
Aina pitää olla valppaana, kun nationalismi nostaa liiaksi päätään.
Sen meidän kaikkien pitäisi olla jo oppinut.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Janukovits oli Putinin "oma mies" Ukrainassa, miljardiomaisuuden kerännyt suurrosvo. Eikö tällaista kansanjohtajaa vastaan köyhän ukrainalaisen ole syytäkin olla vihainen ja katkera, nehän ovat hänen rahojaan, jotka on kavallettu? Huono ja rikollinen hallinto on suuressa osin vastuullinen ukrainalaisten köyhyyteen.
Putin itse on samaa joukkoa. Multimiljardööri, nationalisti ja myös fasisti. Jos mies puhuu kuin fasisti, esiintyy kuin fasisti ja toimii kuin fasisti hän luultavasti on fasisti. Nyt hän ajaa tankkinsa Ukrainaan, fasistin - ei demokraatin - tapaan.
Venäläisillä oli oma vankileirien saaristonsa, joka mittakaavallaan löi selvästi natsien leirit. Olosuhteet napapiirin yläpuolisessa Siperiassa olivat hirvittävät, talvisin -60 asteen pakkanen pimeässä kaamoksessa, kesällä jopa paahtava helle . Asumuksina maapohjaiset parakit, ruoka ja lämmitys olematonta. Ne olivat tuhoamisleirejä, joissa kuolema oli taatusti kaasukammiota hirvittävämpi.
Ukraina on itsenäinen valtio, jonka suvereniteettia Venäjä on nyt karkeasti loukannut. Tätä vähättelemällä vedät lokaan myös Suomen itsenäisyyden puolesta taistelleiden työn ja uhraukset, samoin balttien, unkarilaisten ja tsekkien osalta. Itsenäisyyden puolesta on maksettu niin kallis hinta, että näillä asioilla ei tule leikkiä.
Ukrainan venäläisillä on aina mahdollisuus palata kotimaahansa, jos eivät Ukrainassa viihdy. Aivan vastaavasti israelilaisten tulee poistua miehitetyiltä Palestiinan alueilta. Mitä pikemmin, sen parempi.
Taidat olla vanha stalinisti, muuten kirjoituksiasi on kovin vaikea ymmärtää. Historiasta et kykene selvästikään oppimaan mitään. Elät nähtävästi edelleen omaa harhaista todellisuuttasi, jossa asiat sekoittuvat ulkopuoliselle täysin käsittämättömällä tavalla.
Että nää EU:N bihvaamat öykkärit tuo köyhille onnen? Kuten Syyriassa ja muualla?
Länsimainen hallintotapa on osoittautunut ylivoimaisen tehokkaaksi vaurauden luojaksi kansalaisille. Vain Kiina on kyennyt rakentamaan huomattavaa vaurautta epädemokraattiselta pohjalta, mutta senkin talousjärjestelmä on täysin kapitalistinen. Kiina on poikkeustapaus suuruutensa, korkean työmoraalinsa ja valtavan työreservinsä takia.
Syyrian hallinto on ollut eräänlainen roistohallinto, jota on kiinnostanut ensisijaisesti oma vaurastuminen ja kilpailevien kansanryhmittymien alistettuna pitäminen. Kansa Syyriassa on varsin köyhää.
Itse kiitän kädet kyynärpäitä myöten ristissä siitä, että saan elää eurooppalaisessa valtiossa. Olen pätkätyöläinen, mutta sentään henkeni ei ole uhattuna vieraan vallan asevoimien maahantunkeutumisen seurauksena. Olen armeijan käynyt ja osaan kuvitella miltä käsky liikekannallepanosta nyt ukrainalaiselle miehelle tuntuu.
Et nähtävästi lukenut tarkkaan kirjoitustani tai sitten et ymmärtänyt ?
Sinun kaltaistasi on vaikea saada ymmärtämään.
Kuten itse mainitsit " ulkopuopliselle täysin käsittämättömällä tavalla".
Muille tämä ei ole täysin käsittämätöntä, mutta ymmärrän vuodatuksestasi, että sinulle saattaa olla.
Suomessakin oli aikanaan vankileirejä, jossa ihmiset tapettiin näännyttämällä.
Tällaisia leirejä, joissa ihmiset kuolivat kylmyyteen tai nälkään oli natsien toimesta paljonkin. Heidän keskitysleireillään kuoli miljoonia ihmisiä muulla tavoin kuin kaasuttamalla. Esimerkkinä vaikkapa monttu, johon kaadettiin öljyä, joka sytytettiin palamaan ja sitten kuorma-autolastillinen lapsia kipattiin monttuun. Joku yritti tuskissaan kiivetä ylös montusta, kun SS-miehen saapas potkaisi tämän takaisin monttuun.
Kysyn vaan, että miten se sinusta muka lieventää natsien julmuuksia se, että joku toinenkin on tehnyt sellaisia. Kaikki ne ovat yhtä tuomittavia ja sellaiset pitää tänäpäivänä pyrkiä estämään, jos vain mahdollista.
Kuten alkuun totesin vallankumouksessa ei mitään pahaa sinänsä, mutta...
Kirjoitit:
"On aivan oikein, että Venäjä on reagoinut voimakkaasti tilanteeseen ja on siis täydessä valmiudessa."
Hyökkäämään asevoimillaan toisen valtion alueelle? Se on karkea kansainvälisen oikeuden vastainen rikos. Käytännössä sodanjulistus.
"Suomessakin oli aikanaan vankileirejä, jossa ihmiset tapettiin näännyttämällä."
Niin, sen jälkeen kun NL oli hyökännyt Suomeen, ensijainen prioriteetti ei ollut venäläisten sotavankien ravitsemuksesta huolehtiminen. Sellaista on sota. Puhuttaessa vankileirien saaristosta suomalaisten leirit ovat kovin pieni asia. En olekaan tavannut koskaan stalinistia, jolla olisi suhteellisuudentajua.
Natsi-Saksan vankileirijärjestelmän yksi esikuva oli juuri Neuvostoliiton leirijärjestelmä. Ja vielä vuosikymmeniä sen jälkeen, kun natsien leirit oli suljettu, ihmiset viruivat Neuvostoliiton leireissä.
"Tulee mieleen Natsi-Saksan Kristalliyö."
Niin, kun olet stalinisti. Minulle tulee mieleen venäläisten imperialistiset ja fasistiset hyökkäykset Suomeen, Unkariin, Tsekkoslovakiaan, Afganistaniin, Baltiaan, Georgiaan. Eikä Ukraina tule jäämään vimeiseksi.
"Hyökkäämään asevoimillaan toisen valtion alueelle? Se on karkea kansainvälisen oikeuden vastainen rikos. Käytännössä sodanjulistus."
Onko johonkin hyökätty? Usa hyökkäsi Irakiin ja silloin tuli paljon ruumiita.
Silloin ei auttanut edes se, että suomalaisiakin seisoi Bagdadin kaduilla ihmiskilpinä. Niin kovin he vastustivat sotaa.
Onko venäläiset menneet Krimille tappamaan?
Hei kuule, otin tuon Irakin esimerkiksi, koska sinunlaisellesi ottaa niin koville, että arvostellaan Usaa. Teidän mielestä kaikki Usan arvostelijat ovat stalinisteja.
Minusta jokaisen ihmisen henki on samanarvoinen.
Sinä olet tästäkin eri mieltä.
Käsityksesi, että jokaisen ihmisen henki olisi samanarvoinen, on lähinnä huvittava. Vakavaan rikokseen syyllistynyt voidaan tuomita monissa maissa tälläkin hetkellä kuolemaan. Se tarkoittaa sitä, että oikeus päättää, että ko. yksilön on parasta kuolla. Sotatilan vallitessa vihollisen henki ei ole minkään arvoinen - päinvastoin sen arvo on negatiivinen. Vihollinen pyritään kaikin keinoin tappamaan. Myös oman kansalaisen henki on sotatilassa suhteellisen nopeasti (kenttäoikeus) riistettävissä, jos tuo yksilö katsotaan vahingolliseksi kansakunnan edulle.
Höpinäsi ihmisten samanarvoisuudesta on lähinnä kaunis ajatus. Tyypillisen kommunistin tavoin olet kykenemätön näkemään maailmaa sellaisena kuin se on. Kommunismihan oli lähinnä uskonnollinen liike.
Ei minulla ole juurikaan syytä puolustella USA:n sotaretkeä Irakiin. Lopputulema oikeudellisesti laittomasta operaatiosta oli kuitenkin mm. se, että tuhansia kurdeja kaasuttanut Saddam saatiin tuomiolle teoistaan irakilaiseen tuomioistuimeen ja hirtettiin.
"Onko johonkin hyökätty?"
Jos miehistönkuljetusvaunut ajavat täydessä sotavarustuksessa Suomeen, lentokentät vallataan, ilmatila suljetaan, kuljetuskoneet tuovat maajoukkoja ja hyökkääjän merivoimat ovat saartaneet oman laivastomme, hyökkäys Suomeen on tapahtunut. Vaikka laukaustakaan ei olisi ammuttu, mikä ei tosin Suomen tapauksessa olisi mahdollista.
Olet kovin typerä, kun tuollaisia kyselet. Taidat olla vielä sivari?
"Onko venäläiset menneet Krimille tappamaan? "
Buahahahahhaahaaaaa! Ei toki, vaan rauhaa ja veljeskansojen ikuista ystävyyttä varmistamaan. AK-47, BTR-80, T-72 ovat siinä työssä ennenkin tehokkaiksi havaittuja työkaluja.
Yksinkertaisuutesi kyllä loistaa. Mielestäsi on hyvä, että tuhansia kurdeja kaasuttanut Saddam saatiin tuomiolle teoistaan. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että se on hyvä asia. Irakilaiset itse joutuivat maksamaan siitä vain aivan liian kovan hinnan. Satoja tuhansia asiaan täysin syyttömiä sai surmansa, kun Usa ylivoimaisella maailman kehittyneimmällä sotatekniikallaan kylvi kuolemaa Irakissa. Usa ajoi myös toimillaan sen valtion täysin sekasortoon, jossa se on vieläkin ja ihmisiä kuolee tuhansia pommi-iskuissa vuosittain. Sinusta nämä ihmiset eivät ole kanssamme saman arvoisia.
Venäjästä on tapana aina ajatella pahaa ja sen toimia pelätään ja uhkaa liioitellaan mediassa. Se antaa pontta sinunkin ajatuksillesi.
Outoa on myös, että nimittelet minua stalinistiksi ja kommunistiksi siksi, että ymmärrän asioita, jotka sinulle ovat käsittämättömiä.
Kuule kamu, sillä ei ole mitään tekemistä edellä mainittujen kanssa.
Kävin armeijan silloin, kun neuvostoliitto oli vielä olemassa. Silloin sivareita ei oikein pidetty miehinä, mutta ajat siitä ovat muuttuneet. Eikös meidän puolustusministerimmekin ole sivari? Ja olikos se Pekka Haavistokin sivari? en ole varma, mutta kerro sinä, kun kaikki tiedät.
Ennakkoluulosi ovat niin syvällä, minä "kommari stalinisti" en pysty niitä korjaamaan.
Hieman vanhempi tieto jo:
“Ratsuväki uusilla rajamailla”
Suunnitelma osoittaa että nykyinen Bush nuoremman hallinto oli päättänyt jo ennen tämän virkaan astumista ottaa Persianlahden suoraan sotilaalliseen kontrolliinsa - riippumatta siitä olisiko Irakin johdossa Saddam Hussein vai joku muu.
“Yhdysvallat on jo vuosikymmeniä pyrkinyt näyttelemään pysyvämpää roolia Persianlahden alueellisessa turvallisuudessa. Vaikka ratkaisematon konflikti Irakin kanssa tarjoaakin välittömän oikeutuksen tälle, tarve merkittävään Yhdysvaltain joukkojen läsnäoloon Persianlahdella ylittää kysymyksen Saddam Husseinin hallituksesta”.
Asiakirjassa todetaan että “vaikka Saddam poistuisikin näyttämöltä” tukikohdat Saudi-Arabiassa ja Kuwaitissa jäisivät pysyviksi paikallisesta vastustuksesta huolimatta, koska “Iran saattaa hyvinkin osoittautua yhtä suureksi uhaksi USA:n eduille kuin Irak on ollut”
http://www.anarkismi.net/kapis/33yhdysvallat.htm
"Venäjästä on tapana aina ajatella pahaa ja sen toimia pelätään ja uhkaa liioitellaan mediassa."
1900-luvun historia kertoo omaa karua todistustaan Venäjän ja sen edeltäjän Neuvostoliiton toimista:
Fasistinen Stalinin hallinto hyökkäsi jo 1920- ja 1930-luvuilla omaa kansaansa, erityisesti ukrainalaisia vastaan. Holodomorissa, nälällä tappamisessa, ukrainalaisia menehtyi eri arvioiden mukaan 3 - 14 miljoonaa. Tänä aikana Neuvostoliitto vei ukrainalaisilta ryöstettyä viljaa, ml. siemenvilja, moninkertaisia määriä edellisvuosiin verrattuna. Rahoilla ostettiin Amerikasta ja muualta länsimaista raskaan teollisuuden välineistöä ja sotatarvikkeita.
Norjalainen naparetkeilijä Fr. Nansen johti kansainvälistä avustusoperaatiota uhrien auttamiseksi. Hänen matkansa Ukrainaan oli niin kauhistuttava, että hänen hiuksensa muuttuivat valkoisiksi eikä hän koskaan toipunut entiselleen.
Nansen vie kuulijansa todelliseen Danten helvettiin:
"Nälkävyöhyke on alueeltaan kaksi kertaa Ranskan kokoinen, siellä asuu 45 miljoonaa ihmistä... Koirat repivät katujen varsille kuolleita ihmisiä. Ihmiset, elävät luurangot, koittavat paeta. He takertuvat vetureihin, kunnes voimattomina putoavat maahan ... Lapset eivät ole enää ihmisen näköisiä. Kapeine kulmikkaine luineen, velttona riippuvine ihoineen, vastenmielisesti turvonneine vatsoineen ja pienine kutistuneine takamuksineen he muistuttavat sammakkoa... Astuessaan erääseen mökkiin Nansen näkee hämärästä mökin asukkaat, kolme puolialastonta naista, välissään vastasyntynyt lapsi peitettynä parilla vaatteenriekaleella. He ovat niin heikkoja, että tuskin jaksavat nostaa päätänsä, heidän katseessaan on jo kuoleman leima. Lattialla ryömii kurjassa tilassa oleva nainen. Hän on laahautunut ovelta ovelle .. Täältä ei kukaan enää jaksanut häntä karkoittaa. Kuolema irvistää jo noista luisevista kasvoista."
"Kaikki on syöty, vieläpä puiden lehdet, kaarna ja rikkaruoho, jopa katto-oljetkin. Katottomat, onttosilmäiset ladot ja talot irvistelevät kammottavasti katsojaa vastaan. Joka voi hän pakenee. Kulkutaudit raivoavat, varsinkin kolera... "
"En ollut valmistautunut näkemään miehiä ja naisia, jotka vielä muutamia kuukausia aiemmin olivat eläneet sivistyneissä ja järjestyneissä olosuhteissa ja joita nälkä, kärsimys ja kuolema ajoivat mustimman, kauheimman epätoivon tekoihin... He olivat tuijottaneet pitkiä, toivottomia viikkoja kuoleman aavetta silmästä silmään, niin että he olivat kadottaneet kaikki inhimilliset tunteet: he menivät hautausmaille kaivamaan ylös ruumiita niitä syödäkseen, jotta voisivat itse elää..."
"Tällaisia tosiasioita olen ollut näkemässä kuukausi sitten, ja se on kammottava, auttamaton totuus... Mutta tilanne on siitäkin pahentunut...mielipuolisessa epätoivossa ihmiset ovat alkaneet murhata toisiaan, äidit lapsiaan, isät tyttäriään ... Ihmiset ovat syöneet kaikki kissat, koirat ja kaikki raadot. Yöllä he varastavat ihmisruumiita parakeista, joissa niitä säilytetään. Alue muuttuu erämaaksi...Kuolleita teurastetaan, paloitellaan ja syödään."
Siinäpä näytettä veljeskansojen, Venäjän ja Ukrainan historiasta. Vastuussa oli tuolloin Stalin, Putinin kovasti arvostama "vahva johtaja", fasisti ja kansanmurhaaja vailla vertaa.
Kiitos hienosta kertomuksesta! Siinä oli käytetty hyvin kuvaavia kielikuvia. Kaikki ihmiset eivät kylene syömään toveriensa ruumiita, mutta tällaistakin on todella
tapahtunut. Kaikenlaista on tapahtunut menneinä aikoina.
"Venäjästä on tapana aina ajatella pahaa ja sen toimia pelätään ja uhkaa liioitellaan mediassa."
Viittasit tähän, mutta kerroit kuitenkin Neuvostoliitosta.
Lueppa muuten tämäkin. Luin sen itse hiljattain. Varmasti kiinnostava.
Andrei Pogožev: Pako Auschwitzista - Neuvostosotilaan tarina
Vuonna 1967 Frankfurtissa entisiä Auschwitzin keskitysleirin upseereita vastaan käydyssä oikeudenkäynnissä yksi silminnäkijätodistaja oli entinen sotavanki Andrei Pogožev.Hänen selviytymistarinansa on uskomaton yhdistelmä yksilötason sotahistoriaa ja seikkailukertomusta. Tykistöupseeri Pogožev jäi saksalaisten vangiksi syyskuussa 1941 ja joutui Auschwitzin keskitysleirille. Entisestä upseerista tuli vanki numero 1418, joka joutui keskelle leirin helvettiä. Auschwitzin kauhujen keskellä häntä kantoi yhä yksityiskohtaisemmaksi käynyt suunnitelma paosta. Huolellisen valmistelun jälkeen marraskuussa 1942 hän onnistui pakenemaan yhdessä 70 muun punavangin kanssa. Monien vaiheiden kautta Pogožev pääsi omiensa puolelle kesällä 1943.
Andrei Pogozev oli muuten kotoisin juuri Ukrainasta. Kannattaa lukea.
Kuten Aleksandr Solzhenitsyn totesi, on naurettavaa ja jopa vaarallista historiallista revisionismia leimata kommunistien aiheuttama Ukrainan nälänhätä muka venäläisten ukrainalaisiin kohdistamaksi kansanmurhaksi. Venäläiset itse olivat kommunistien ensimmäisiä uhreja ja joutuivat kärsimään Leninin ja Stalinin alla enemmän kuin yksikään toinen neuvostokansa. Bolševikkien joukossa oli alun perin suhteellisesti hyvin vähän etnisiä venäläisiä mutta sitäkin enemmän juutalaisia, kaukasialaisia, latvialaisia, puolalaisia jne. Stalin joutui olosuhteiden pakosta ruokkimaan venäläistä kansallismielisyyttä suuren isänmaallisen sodan aikana, mutta se oli poikkeus.
"Usa ajoi myös toimillaan sen valtion täysin sekasortoon, jossa se on vieläkin ja ihmisiä kuolee tuhansia pommi-iskuissa vuosittain."
Irak on vain yksi USA:n lukemattomista uhreista. Oletteko nähneet Oliver Stonen ansiokkaan dokumenttisarjan The Untold History of the United States? Se on hyvä johdatus aiheeseen. Onko mikään toinen valtio ollut viimeisen parin sadan vuoden aikana yhtä ekspansiivinen ja imperialistinen kuin USA? Mitä valtiota ihmiskunnan enemmistö pitää kaikkein suurimpana uhkana maailmanrauhalle?
"Venäjästä on tapana aina ajatella pahaa ja sen toimia pelätään ja uhkaa liioitellaan mediassa."
Miksi? Koska Venäjä hallitsee Euraasian Sydänmaata, Maailmansaaren keskusta. Koska euraasialainen Venäjä on atlanttisen lännen geopoliittinen päävastustaja taikka vastavoima. Koska Venäjän hajottaminen ja haltuunotto on länsimaiden lopullinen päämäärä. Koska Venäjä on viime vuosina kerta kerran perään tehnyt tyhjäksi lännen suunnitelmat ja onnistunut patoamaan läntisten merivaltojen globaaleja hegemoniapyrkimyksiä ja luonut maailmanlaajuista lännestä riippumattomien nousevien maiden verkostoa. Siksi Venäjää demonisoidaan. Siksi, siksi, siksi.
"Eikä Ukraina tule jäämään vimeiseksi."
Niin, Ukraina ei tule jäämään viimeksi maaksi, jossa USA:n johtama länsi yrittää kumota maan laillisen hallituksen paikallisten militanttien, terroristien ja quislingien avulla. Edellinen uhri oli Syyria. Verilöyly jatkuu siellä yhä, vaikka Venäjän - Nobelin rauhanpalkinnon aidosti ansaitseva - diplomatia kykenikin estämään lännen suoran sotilaallisen intervention, jonka lopputulos olisi ollut täydellinen anarkia ja kaaos maassa Irakin tapaan. Georgian suhteen oli Venäjän käytettävä raakaa voimaa elokuussa 2008, kun USA-NATO:n tukeman gangsteri Mikheil Saakašvilin äkillinen hyökkäys Venäjältä suojelusta pyytäneitä Etelä-Ossetiaa ja Abhasiaa vastaan oli pysäytettävä. Nyt on venäläinen Krimin niemimaa länsiukrainalaisten ääriainesten uhkaama. Venäjän on autettava paikallisia puolustamaan itseään ja oikeuksiaan.
sinulta yhtä asiaa. Olet sanonut, että myös tämä minulle rakas isänmaamme Suomi kuuluu Venäjän vaikutuspiiriin. Millä tavoilla Venäjä saisi mielestäsi puuttua Suomen asioihin? Saako Venäjä esim. uhata Suomea asellisesti saadakseen tahtonsa läpi?
Katsotaan paljastuuko sinusta isänmaanpetturi vai hyväksytkö Suomen itsenäisyyden.
Koko neuvostoajan ja myös nykyvenäjän kantava ajatus on panslavismi, slaavien ylivalta venäläisten johtamana. Tätä ilmeisen rasistista oppia Neuvostovalta toteuttikin säälimättömästi asevoimin, imperialismin ja terrorin hengessä. Kommunismin internationalismin henkeä vastaan ristiriita oli tietysti karkea, mutta se ei venäläisiä haitannut. Mm. juutalaisia, jotka sentään saivat jotain aikaan (puna-armeija, raskaan teollisuuden organisointi), nimitettiin jo 1950-luvuilla yleisesti halventavaa "jutku" sanaa vastaavalla tavalla.
Ideologiat ovat aina olleet enemmän tai vähemmän keppihevosen asemassa venäjällä. Muutos "kommunismista" rosvokapitalismiin kävi johtavalta luokalta kovin helposti - takki kääntyi suorastaan uskomattomalla tavalla. Itse näen tuollaisen periaatteettomuuden vastenmielisenä, ja arvostan venäjän nykykommunisteja selvästi venäjän fasisteja korkeammalle.
Solzhenitsyn tuli vanhoilla päivillään höperöksi ja ryhtyi nationalistiksi. Hänen käsityksensä siitä, että venäläiset eivät olisi vastuussa neuvostoliiton hirmutöistä on lähinnä huvittava.
No, ilmeisesti elämme jälleen "poikkeus"aikaa. Kiihkonationalismi on taas voimissaan Venäjällä. Liput liehuvat ja suuri ja mahtava soi. Siirtotyöläisiä ja kaikkia vähemmistöjä avoimesti halveksutaan ja vainotaan.
Sellaista on venäläinen fasismi.
"Koska Venäjä on viime vuosina kerta kerran perään tehnyt tyhjäksi lännen suunnitelmat ja onnistunut patoamaan läntisten merivaltojen globaaleja hegemoniapyrkimyksiä ja luonut maailmanlaajuista lännestä riippumattomien nousevien maiden verkostoa."
Erikoisia käsityksiä, etten sanoisi ainakin jossain määrin harhaisen mielen kuvitelmia. Taidat olla vanha stalinisti, Koroljov? Toinen vaihtoehto on että olet trolli, eli että vain esiinnyt stalinistina. Olitpa kumpi hyvänsä, se ei minua haittaa - tuskin jaksan kuitenkaan kauaa kaltaisesi kirjoittajan kanssa aikaani kuluttaa.
Eihän nyt venäjästä ole miksikään "nousevien maiden verkoston" luojaksi. Oikeastaan ainoa venäjälle painoarvoa antava tekijä ovat sen ydinaseet. Niillä uuden maailman rakentaminen on kovin vaikeaa. Nousevat mahtitekijät ovat tietysti Kiina, Intia, Brasilia ja ne eivät venäjältä mitään tarvitse eikä venäjä voi niille mitään antaa, tiettyjä raaka-aineita lukuunottamatta.
Niinpä venäjällä tulee olemaan merkityksensä erityisesti Kiinan alusmaana, suurien luonnonvarojensa takia. Maathan ovat rajanaapureitakin. Jo nyt venäjää rakentavat työläiset Keski-Aasiasta ja myös Kiinasta. Ei venäläisistä ole heidän kanssaan kilpailemaan, heitä on liian vähän ja heidän työmoraalinsakin on aivan liian heikko. Eikä venäläisten koulutustasokaan riitä intialaisia tai kiinalaisia vastaan kilpailtaessa, kun tuskin suomalaistenkaan taso riittää. Venäjän kansaa rasittaa vielä suuresti alkoholismi ja huumeiden liiallinen käyttö.
"Koska Venäjän hajottaminen ja haltuunotto on länsimaiden lopullinen päämäärä."
Harhaisen mielen kuvitelmaa. Venäjän merkitys on länsimaille varsin pieni ja edelleen pienenee siirryttäessä vähitellen pois fossiilisten polttoaineiden käytöstä. Toisaalta liuskekaasuesiintymien käyttö on jo nyt vähentänyt Venäjän merkitystä kaasun toimittajana. Uhkana fasistinen venäjä on toki huomattava.
"Siksi Venäjää demonisoidaan."
Ja taas harhoja. Venäjään suhtaudutaan tekojensa mukaisesti. Nyt venäjän rikolliset teot on tuomittu, koska ne ovat rikollisia. Venäjä on vuoden 1994 turvatakuiden Ukrainalle sopimusrikkoja - ja se tarkoittaa sitä, että Venäjää nyt sellaisena pidetään. On aivan turha syyttää peiliä, jos sieltä näkyvä kuva on ruma.
Sotsin kisat ohi. Putinin tosi sairas luonne saa taas tulla esiin. Onneksi kisat maksoivat niin jumalattomasti, että jostakinhan ne pois. Terveisiä Tarja Haloselle Putinin ihalijalle ja hyvälle ystävälle!
Millä tavalla sairas? Estää raa-na konfliktin Rimillä..
Ei pääse Kiovan huligaanit etnisiin puhdistuksiin.. Älysi on tosi pieni, pelle!
Kiovasta (ja ulkomailta) lähettiin militantteja ja terroristeja kaappaamaan valta Krimillä, mutta Putin esti sen niin kuin Mannerheim esti valkoisen Suomen joutumisen punaisten haltuun tammikuun lopussa 1918. Ukrainan armeijan joukot Krimillä liittyivät venäläisiin puolustajiinsa kuten Suomen suojeluskunnat ja jääkärit aikoinaan. Atlanttiset globalistit, eli Ukrainan vallankumouksen länsimaiset lietsojat ja tukijat taas vertautuvat Leninin bolševikkeihin, jotka yllyttivät Suomen sosialistit kapinaan talvella 1918 ja koittivat levittää vallankumousta muihinkin maihin.
Suomen suojeluskuntiin ja jääkäreihin on tässä yhteydessä osuva. Juuri niiden joukossa oli suur-Suomi ajattelua kuten nyt vastaavasti Putinilla Venäjällä. Silloinkin oltiin menemässä vapauttamaan suomensukuisia Karjalassa. Aivan vastaavasti historia tulee tuomitsemaan Venäjän ja Putinin rikolliset toimet.
Toivotavasti "Yön Sudet" eivät tule Suomeen turvaamaan venäläisten etuja maassamme.
Ukrainassa vallankaapanut joukkio on rikkonut lähes kaikkia ihmisoikeuksia. Näitä ovat tappaminen, rosvous, omaisuuden laiton siirto, ihmisten entisten johtohenkilöiden kidnappaaukset ja julkiset mukiloinnit, jotka ovat johtaneet kyseisten henkilöiden joutumista sairaalakuntoon hengenvaarallisessa tilassa, jotkut ovat hävinneet. Venäjän kielen kieltäminen kansalaisilta joista puolet puhuu äidinkielenä venäjää, fasistisen propagandan kieltävän lain kumoaminen ym. ym. kertoo minkänlaisten henkilöiden kanssa ollaan tekemisessä. Euroopan kaikkien maiden tulisi yhdessä toimittaa nämä rikolliset henkilöt tämän päivän Nurnbergiin. Sielä tiedettiin jo aikoinaan mitä tuollaisille henkilöille pitää tehdä.
Tukea roistoja ja öykkäreitä.. Syyria, Libanon..
Aivan. Jihadistit, islamistit, fasistit, natsit ja äärioikeistolaiset muuttuvat länsimediassa yhtäkkiä "demokraattisen opposition" edustajiksi, mikäli heidän väkivaltansa vain edesauttaa länsimaiden geopoliittisia intressejä ja helpottaa lännen kannalta epämieluisten hallitusten kumoamista. Vastaavasti demokraattisesti vaaleilla valitut hallitukset muuttuvat länsipropagandassa "diktatuureiksi", jos länsimaiden tarkoituksena on pakottaa ne kukistumaan. Iljettävää. Mutta ei mitään uutta auringon alla.
Entä jos Venäjällä nousisi valtaan fasistihallitus. Pitäisikö lähettää jenkit Venäjälle valvomaan rauhaa?
Venäjällä on ollut fasistihallitus jo toistakymmentä vuotta. Eihän nyt Venäjän alueella ole rauha (tällä hetkellä) uhattuna, vaan Ukrainassa.
Jenkit ja EU. Lietsomassa, kuten arabikeväässäkin!
Todellinen Putinia vastustava oppositio Venäjällä ei koostu länsimedian mainostamista liberaaleista, vaan kommunisteista ja fasisteista. Sellaisten voimienko länsi oikeasti toivoo korvaavan Putinin ja Yhtenäisen Venäjän hallinnon? Fasistit kyllä kelpasivat lännelle vallankaappauksen työkaluksi Ukrainassa. Venäjällä USA-NATO-EU tukee esim. Aleksei Navalnyin kaltaisia rasisteja tai jopa Eduard Limonovin kaltaisia uusfasisteja samaan aikaan kun lännessä ollaan hysteerisen antirasistisia ja poliittisesti korrekteja.
Mutta Putinhan on itse lähinnä fasisti. Miksi fasistit häntä vastustaisivat?
Luuleeko Koroljov, että Putinin vastainen "fasistioppositio" ei vielä ole nähnyt tarpeeksi militarismia, näytösoikeudenkäyntiä, mediakontrollia toimittajien murhineen, karkeaa propagandaa ja sotilasparaatia? Kuinka kyltymättömiä Venäjän fasistit oikein ovat? Tarvitaanko vielä enemmän nuoria Putin-Jugendiin johtajaansa palvomaan, vielä enemmän korruptiota hallintoon, vielä enemmän Putinia kaveeraamassa moottoripyöräjengien kanssa tai näyttäytymässä verenhurmeisissa vapaaotteluissa?
Eikö Putin jo rosvoa tarpeeksi valtion varoja ja revi miljardeja miljardien perään lähipiirilleen? Pitääkö ostaa lisää 70 000 dollarin rannekelloja, lentokoneita, huvipursia ja datsoja ympäri maata? Vai onko tankit vyörytetty vielä liian harvoihin naapurimaihin?
Kyllä Putin on kelpo fasisti, siitä ei pitäisi olla epäilyksiä kenelläkään.
Tuo oli ihan oikea arvio Putinista. Hän on joku kummallinen jäänne meneestä neuvostomaailmasta. Onneksi sielläkin on tulossa uusi nuori sukupolvi, joka ei enää kumartele tuollaista jäännettä.
"Onneksi sielläkin on tulossa uusi nuori sukupolvi, joka ei enää kumartele tuollaista jäännettä."
Onneksi niin. Vasta 1980- ja 1990-luvulla syntyneet alkavat olla vapaita (ainakin toivon niin) Neuvosto-Venäjän raskaasta perinnöstä. He elävät nyt halutessaan melko lailla vapaan tiedonvälityksen piirissä. Sen voima on niin suuri, ettei Putinin hallintokaan voi sitä kahlita.
Putinin yritys olla nuorekas on lähinnä irvokas. Silikoonia ja botoksia on naamaan laitettu, mutta se ei aivan riitä jos toimintatavat ovat kumpujen yöstä. Ilmeinen esikuva tässä on hyvä ystävä Italiassa, ikinuori "valtiomies" Berlusconi, 77v. No, täyttihän Mugabe vastikään jo 90v, ja tuntee itsensä vielä nuoreksi kuin pikkupoika...
Aiemmin itäblokin pystyssä pysyminen perustui pitkälti kansalaisten tiedottomana ulkomaailmasta pitämiseen ja suoranaisiin valheisiin ulkomaailman muka kurjista oloista. Länsimaiset ns. hyödylliset idiootit sitten tukivat näitäkin toimia, Suomessa heitä oli tuhansittain. Tältäkin palstalta saattaa edelleen löytyä heitä jokunen...
Toisen maailmansodan jälkeen Stalinilla oli vaikea ongelma: Saksaan valloitusretken tehneet puna-armeijan sotilaat olivat nähneet omin silmin millaisessa ylellisyydessä länsimaissa tavallinen kansa eli. He tietysti ymmärsivät heti, että heille oli törkeästi valehdeltu. Kapinan uhan torjumiseksi Stalinin oli ryhdyttävä koviin toimiin, puhdistuksiin ja leirityksiin. Vasta Stalinin kuolema asetti pisteen näille rikoksille, jälleen omia kansalaisia kohtaan.
Täällä on oikea Stalin-friikki. En ole ennen tavannutkaan ihmistä, johon Stalin
on tehnyt yhtä suuren vaikutuksen.
Kuvitteleeko nimim.ei stalinisteille , että täällä ollaan yhtäkiinnostuneita Stalinista.
Vaikka oltaisiin, löytyy kyllä aineistoa paljon kirjastoista, joten turhaan tänne koko elämänkertaa suollat.
Jos ei ymmärrä Stalinin aikaa, ei voi ymmärtää nykyvenäjää. putinhan on eräänlainen sekundastalin, kaikissa saavutuksissaan (ehkä pröystäily poislukien) toivottomasti esikuvaansa jäljessä. Yritystä toki löytyy.
Vihollinen on aina tunnettava. Varsin hyvin tunnen fasistien, stalinistien ja kommunistien teot. Siksipä putinin toiminta ei ole minua lainkaan yllättänyt, vaan se on ollut odotusteni mukaista. Voinpa myös ennustaa tulevaa: fasistinen johtaja viettää vain aniharvoin rauhallisia eläkepäiviä, yleensä loppu on suorastaan ruma.
Historia opettaa, että kansan viha on hirmuinen.
Totuus on myös, että paljon on maailma muuttunut Stalinin ajoista. Myös Saksakaan ei ole enää sama kuin Hitlerin aikana, vaikka siellä kuulemani mukaan monet vanhukset nykyään lähetetäänkin Puolaan hoidettaviksi, kun siellä näet vanhustenhuolto on yli puolet halvempaa. Kyseenalaista lähimmäisenrakkautta sanoisin. Tuli vain mieleen, että Puolaanhan Hitlerin aikanakin kuljetettiin (tosin tuhottaviksi)niitä ,joita ainakaan valtion ei tahdottu elättävän.
Kommunistista Neuvostoliittoakaan ei enää ole ja sitä ei Venäjällä kaivatakaan.
Venäjän kansalaiset voivat tänä päivänä kohtalaisen hyvin.
Venäjällä on vielä paljon parannettavaa esim. sananvapudessa, mutta hyvään suuntaan he ovat kuitenkin menossa. Emme voi mitenkään tuomita venäläisiä Stalinin tekojen perusteella, joista he itsekin ovat kärsineet.
Krimin liittäminen Venäjään tulee olemaan Venäjän hallinnon suurin virhe. Katsotaanpa tekevätkö he sen virheen todella. En usko, että hekään lopulta niin hölmöjä ovat.
Niin, mikä on muuttunut ja mikä ei.
Saksa on tehnyt jyrkän ja ehdottoman eron kansallissosialismiin. Jopa laeilla kieltämällä, mikä on vapaassa demokratiassa äärimmäinen teko. Kuitenkin Saksa on ottanut jälleen johtavan aseman Euroopassa, eikä ole siinä mielessä muuttunut Hitlerin ajoista.
Venäjä taas ei ole juurikaan tuominnut Stalinin aikaa, vielä vähemmän tuolloisia sotarikollisia. Tunnetusti putinistien esikuvista tärkein on Stalin. Ei maalaistollo Hrutsev, hidasjärkinen ja seniili Breznev tai kaikkein vähiten länsimaisesti normaali valtionpäämies Gorbatsov.
Se, että putinin hallinto edustaa lähinnä rosvokapitalismia ja fasismia - eikä kommunismia, on laiha lohtu.
Maailman muuttuminen on vielä kovin kesken. Haluaisin toki uskoa, että sotien, äärinationalismin ja fasismin aika olisi jo taakse jäänyt, mutta kun todellisuus kertoo toista. Samoin haluaisin uskoa, että venäläiset saisivat olonsa järjestykseen - mutta kun en ole erityisen uskovainen ihminen. Missään tapauksessa venäjän yhteiskunta ei ole vakaalla pohjalla - kun nyt hieman vaurastunut keskiluokka romahtaa, vallankumous on heti ovella.
Asiat tulee nähdä sellaisina kuin ne ovat, erityisesti kansainvälisissä suhteissa. Niin henkilön kuin valtionkin tapauksessa historia kertoo aina tulevasta. Suuriin muutoksiin ja ihmeparantumisiin uskoo vain typerys.
Mutta suuria muutoksia on kuitenkin tapahtunut vai onko? Vieläkö me suomalaisetkin voisimme näännyttää nälkään vankileireillä toisinajattelijoita kuten teimme vielä 96 vuotta sitten. No, siitä on tietysti aikaa, mutta....ei se vaadi myöskään enemmistön tahtoa, että näin tapahtuisi vieläkin joskus olosuhteiden ollessa otolliset. Puhut täysin totta tuosta vallankumouksen herkkyydestä. Sellaistahan tapahtuu Ukrainassakin tämän tästä, mutta ehkä ihmisten empatiakyky on kehittynyt sivistyksen myötä.Ei lähdetä tappamaan viattomia suinpäin. Tosin propaganda uppoaa tietämättömään nykyihmiseen jopa herkemmin kuin ennen.
Krimin valtaaminen lienee loppulaskennan alku Putinille.
Venäläinen propaganda vastaan länsimainen.
Kumpa kaikki ymmärtäisivät totuuden. Silloin asia olisivat jo aika hyvin.
http://www.youtube.com/watch?v=zeIr1CIZYx4