Ruotsinkieliset aloittavat aina uuden ruotsinkielisen ketjun

Järjestelmällistä vääristelyä

Täällä on oleellisia ketjuja (suomeksi), joissa odotetaan, että ruotsinkieliset suostuisivat vastaamaan asiallisiin aloituksiin ja kysymyksiin. Ei vastausta. Sen sijaan he aloittavat samasta aiheesta oman ruotsinkielisen ketjun, joka on otsikoitu uusiksi.

Ilman muuta palstan ruotsinkieliset näyttävät sopineen asiasta. Muuten ei olisi mahdollista näin selkeä tärkeiden aiheiden ohittaminen, sitkeä kirjoittaminen ruotsiksi ja suoranaiset valheet (esimerkiksi virheelliset tiedot Ruotsin kieltenopetuksesta, vaikka tilastot ovat avoimia, ja virheelliset tiedot Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta, vaikka niin asetukset kuin tilastot ovat julkisia).
53145
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 53

Vanhimmat

Hurreilla on sopimus yhteisestä taktiikasta. Se on päivän selvä. Kokopäiväinen päivystys ja Fennojen avausten vahtiminen ja hälytys järjestelmä jolla saadaan heti paikalle apuvoimat nujertamaan Fennon avaus.

Saattavat olla maksettuja sabotoijia.

Yhteispeliä johtaa moderaattori, poistamalla ja jättämällä sopivasti tähän taktiikkaan sopivat avaukset. Palstan säännöt on vitsi. Niitä rikkoo ylläpito itse yhteistaktiikalla hurrïen kanssa.

Äänestä
  • Totta RKP sahaa kiihtyvällä vauhdilla omaa oksaansa ja tippunee seuraavissa vaaleissa sivukatsomo aitioon.

    Äänestä

  • ..........

    Äänestä

Aloittajan väitteistä voidaan todellakin olla eri mieltä.
Hän kirjoittaa mm että ruotsinkieliset eivät suostu vastaamaan asiallisiin aloituksiin ja kysymyksiin.

Toivon että aloittajalla tuon lauseen jälkeen todella itsekin noudattaa omia kehotuksia, vaikka minä sitä kovasti epäilen.

En voi tietää kuka on kirjoittanut mainitsemaasi valheelliset väitteet esim. tiedot Ruotsin kieltenopetuksesta ja tiedot Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta. Laita väitteet uudelleen näkyviin, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.

Sen lisäksi voisit kertoa mitä varten mielestäsi ruotsinkielinen pitää olla mukana keskustelemassa pakkoruotsista vaikka se ei häntä koske ja kaikki muut, eli ”kärsijät”, yli 90% väestöstä siitä loppujen lopuksi päättävät.

Ja vielä, yritä keskustella asiallisesti. Asiattomuus ja typerä skeidanheitto on usein ollut syy keskustelun lopettamiselle.

Äänestä
  • Taisit olla juuri sinä, joka valehtelit ja nyt toivot, että valheet nostetaan vielä esiin.

    Käypä itse ketjuissa

    Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa - heti pois!


    ja

    Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen

    Äänestä

  • ottakaa vastuu kirjoitti:

    Taisit olla juuri sinä, joka valehtelit ja nyt toivot, että valheet nostetaan vielä esiin.

    Käypä itse ketjuissa

    Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa - heti pois!


    ja

    Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen

    Pyysin asiallista keskustelua, eikä höpötyksiä valehtelemisesta ilman todisteita.
    Vaikka itse peräänkuulutat vuorokeskustelua, etkö nyt kuitenkaan itse kykene asialliseen keskusteluun?

    Aloitetaan alusta. Vastaa vanhoihin kysymyksiin, niin minä vastaan sinuun.
    Kysymykseni oli otettu sinun omasta väitteestäsi:

    - Laita valheelliset väitteet Ruotsin kieltenopetuksesta ja Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta uudelleen näkyviin, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.

    - Sen lisäksi voisit kertoa mitä varten mielestäsi ruotsinkielinen pitää olla mukana keskustelemassa pakkoruotsista vaikka se ei häntä koske ja kaikki muut, eli ”kärsijät”, yli 90% väestöstä siitä loppujen lopuksi päättävät.

    Äänestä

  • ottakaa vastuu kirjoitti:

    Taisit olla juuri sinä, joka valehtelit ja nyt toivot, että valheet nostetaan vielä esiin.

    Käypä itse ketjuissa

    Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa - heti pois!


    ja

    Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen

    Niin todellakin, olihan sinullakin kysymyksiä.

    ”Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa”
    Sitä ei voi sanoa että onko vai eikö ole. Maailmassa on sen verran maita, että todistaminen on suorastaan mahdoton.

    ”Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen”
    En oikein tiedä mitä tarkoitat, mutta ruotsinkielen vaihtaminen johonkin toiseen kieleen ei nyt ainakaan pitäisi heikentää yleistä kielitaitoa. Ei kai sellaista ole väitettykään?

    Äänestä

Jokikinen vastasi jo itse, miksi ruotsinkielisten pitää olla mukana pakkoruotsi keskustelussa.

No siksi, ei tartte tulla neuvomaan, koska suomenkielisten kieliopinnot ei millään tavalla kuulu 5 prosentin ruotsinkieliselle vähemmistölle. Pyritte määräilemään pakkoruotsin pakollisuutta

Kysyn jokikiseltä MIKSI

Äänestä
  • Yritä nyt ensin päättää mitä mieltä itse olet. Ensin valitat että ruotsinkieliset eivät suostu keskustelemaan ja seuraavaksi kirjoitat että
    ”suomenkielisten kieliopinnot ei millään tavalla kuulu 5 prosentin ruotsinkieliselle vähemmistölle”. Siis…???

    Itse olen sitä mieltä ettei kuulu ruotsinkielisille.
    Siksi kysynkin, miksi ette yksinkertaisesti vaan päätä itse pakkoruotsistanne vaan haluatte keskustella siitä ruotsinkielisten kanssa?

    Aloituksessa kirjoitit: ”ruotsinkieliset eivät suostu vastaamaan asiallisiin aloituksiin ja kysymyksiin”

    Kävi juuri niin kuin pelkäsin. Sinulle vastataan, mutta itse et vaan vasta.
    Muutama kysymys odottaa edelleen vastauksia.
    Annappas nyt tulla!

    Äänestä

  • Jokikinen kirjoitti:

    Yritä nyt ensin päättää mitä mieltä itse olet. Ensin valitat että ruotsinkieliset eivät suostu keskustelemaan ja seuraavaksi kirjoitat että
    ”suomenkielisten kieliopinnot ei millään tavalla kuulu 5 prosentin ruotsinkieliselle vähemmistölle”. Siis…???

    Itse olen sitä mieltä ettei kuulu ruotsinkielisille.
    Siksi kysynkin, miksi ette yksinkertaisesti vaan päätä itse pakkoruotsistanne vaan haluatte keskustella siitä ruotsinkielisten kanssa?

    Aloituksessa kirjoitit: ”ruotsinkieliset eivät suostu vastaamaan asiallisiin aloituksiin ja kysymyksiin”

    Kävi juuri niin kuin pelkäsin. Sinulle vastataan, mutta itse et vaan vasta.
    Muutama kysymys odottaa edelleen vastauksia.
    Annappas nyt tulla!

    Keskustelet eri ihmisten kanssa.

    Sinun vastauksesi eivät olleet asiallisia. Yrität vaan jankuttaa. Kuulut siihen ryhmään, jonka mielestä nettifennon aika kuuluu mennä hukkaan yrittäessä oikoa väänneltyjä tulkintoja ja loputtomia jankutuksia.

    Äänestä

  • älä jaksa kirjoitti:

    Keskustelet eri ihmisten kanssa.

    Sinun vastauksesi eivät olleet asiallisia. Yrität vaan jankuttaa. Kuulut siihen ryhmään, jonka mielestä nettifennon aika kuuluu mennä hukkaan yrittäessä oikoa väänneltyjä tulkintoja ja loputtomia jankutuksia.

    Teikäläisillä on ihmeellinen keskustelukyvyttömyys, vaikka aloittaja juuri keskustelua halusi.
    Kommenttini yläpuolella on asiallinen. Kuitenkin, jos se ei sinusta ollut, unohda koko teksti.

    Aloittaja halusi siis kysymyksiä ja tietysti silloin vastauksiakin.
    Aloitetaan alusta. Kysytään ja vastataan.

    - miksi ette yksinkertaisesti vaan päätä itse pakkoruotsistanne vaan haluatte keskustella siitä ruotsinkielisten kanssa?

    - Laita valheelliset väitteet Ruotsin kieltenopetuksesta ja Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta uudelleen näkyviin, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.

    Äänestä

  • Odotan edelleen kirjoitti:

    Teikäläisillä on ihmeellinen keskustelukyvyttömyys, vaikka aloittaja juuri keskustelua halusi.
    Kommenttini yläpuolella on asiallinen. Kuitenkin, jos se ei sinusta ollut, unohda koko teksti.

    Aloittaja halusi siis kysymyksiä ja tietysti silloin vastauksiakin.
    Aloitetaan alusta. Kysytään ja vastataan.

    - miksi ette yksinkertaisesti vaan päätä itse pakkoruotsistanne vaan haluatte keskustella siitä ruotsinkielisten kanssa?

    - Laita valheelliset väitteet Ruotsin kieltenopetuksesta ja Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta uudelleen näkyviin, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.

    RKP on koko pakkoruotsijatkumon rakentanut ja jatkaa samaa työtä. On oikein ja kohtuullista, että RKP kannattajineen myös lopettaa pakkoruotsin vaatimisen ja avoimesti tunnustaa, ettei pakkoruotsi ole ollut oikein ja että sen aika on ohi - niin ja pyytää anteeksi.

    Äänestä

  • aika pyytää anteeksi kirjoitti:

    RKP on koko pakkoruotsijatkumon rakentanut ja jatkaa samaa työtä. On oikein ja kohtuullista, että RKP kannattajineen myös lopettaa pakkoruotsin vaatimisen ja avoimesti tunnustaa, ettei pakkoruotsi ole ollut oikein ja että sen aika on ohi - niin ja pyytää anteeksi.

    Pitäisikö sinunkin pyytää anteeksi persujen rasistisia toilauksia?

    Äänestä

  • Kysyn vaan kirjoitti:

    Pitäisikö sinunkin pyytää anteeksi persujen rasistisia toilauksia?

    80% kansalaisista ovat äänestäneet pakkoruotsia kannattavia puolueita.
    Epäselväksi jäi vielä, pitääkö minun pyytää itseltänikin anteeksi?

    Äänestä

  • Neuvokaa kirjoitti:

    80% kansalaisista ovat äänestäneet pakkoruotsia kannattavia puolueita.
    Epäselväksi jäi vielä, pitääkö minun pyytää itseltänikin anteeksi?

    Puolueet eivät kannata pakkoruotsia, niiden äänestäjien ja rivijäsenien ja jopa viimeksi kansanedustajien enemmistö on kielivapauden kannalla. Vain puoluejohdot ovat RKP:n talutusnuorassa ja RKP:n keinoja tähän muiden sitomiseen voimme vain arvailla.

    Äänestä

  • rehellisyyttä kirjoitti:

    Puolueet eivät kannata pakkoruotsia, niiden äänestäjien ja rivijäsenien ja jopa viimeksi kansanedustajien enemmistö on kielivapauden kannalla. Vain puoluejohdot ovat RKP:n talutusnuorassa ja RKP:n keinoja tähän muiden sitomiseen voimme vain arvailla.

    Sen minäkin tiedän etteivät ko. puolueiden äänestäjät kannata pakkoruotsia.
    Vaikka tietysti osa kannattaa.

    Se on ihan sama kuin RKP:n kannattajat. Iso osa heistä ei myöskään kannata pakkoruotsia.

    Tässä pitää työntää ruotsinkieliset maanrakoon, ei suomenkielisiä.

    Äänestä

Mitkä ovat pakkoruotsin perustelut

Äänestä
  • 1) RKPn toiseksi tärkein tavoite säilyttää nykymallinen pakkoruotsi Wikipedian tietojen mukaan (kai myös edelleen vahvistaa sitä :))
    2) käsittämistä syystä vanhat suuret puolueet kokoomus, SDP, keskusta saumattomasti ja ehdottomasti tukee RKPn kielitavoitteita!

    Äänestä

Kyse on svekotaktiikasta. Nettisvekot ovat hävinneet asiallisen kielikeskustelun. Siksi he haluavat "keskustella" keskenään ruotsiksi. Samalla sabotoidaan palstan keskustelua.

Äänestä

Ei voi ollla asiallista pakkoruotsi keskustelua jos puolustaa sitä epäuskottavilla perusteluilla. Jäljelle jää hurrïen spämmäily. Mukavaahan se olisi jos hurrït olisivat asiallisia, sitä kaivataan, mutta pakkoruotsin puolustaminen asia syin on mahdotonta.

Äänestä

Aloittajan väitteistä voidaan todellakin olla eri mieltä.
Hän kirjoittaa mm että ruotsinkieliset eivät suostu vastaamaan asiallisiin aloituksiin ja kysymyksiin.

Toivon että aloittajalla tuon lauseen jälkeen todella itsekin noudattaa omia kehotuksia, vaikka minä sitä kovasti epäilen.

En voi tietää kuka on kirjoittanut mainitsemaasi valheelliset väitteet esim. tiedot Ruotsin kieltenopetuksesta ja tiedot Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta. Laita väitteet uudelleen näkyviin, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.

Sen lisäksi voisit kertoa mitä varten mielestäsi ruotsinkielinen pitää olla mukana keskustelemassa pakkoruotsista vaikka se ei häntä koske ja kaikki muut, eli ”kärsijät”, yli 90% väestöstä siitä loppujen lopuksi päättävät.

Ja vielä, yritä keskustella asiallisesti. Asiattomuus ja typerä skeidanheitto on usein ollut syy keskustelun lopettamiselle.

Äänestä
  • Kyllä RKP on etunenässä vaalimassa nyky pakkoruotsi tilannetta ja vielä yrittää vahvistaa sitä edelleen.
    Eli täällä halutaan tietä mikä ihmeen into RKPllä on ajaa yli 90%n suomenkielisen väestön ruotsin kielen opiskeluu?

    Suomen ruotsalaisiahan 40% kannattaa pakoruotsin lopetusta! mutta nämä kaikki ei varmaankaan äänestä RKPta.
    En ainakaan minä äänestä enkä koskaan ole äänestänyt.

    Totta myös se että vanhat isot puolueet Kokoomus, SDP ja Keskusta tukee saumattomasti RKPn kielipolitiikkaa!
    Se on toinen mielenkiintoinen kysymys miksi näin on?

    Valitettavasti tällaisilla keskustelufoorumeilla ei ole kaiketi puolueiden päättäjiä juurikaan joten se ajaa sitten kaiken mailman typeriin heittoihin kummallakin puolella kielimuurii.

    Olisi aika että järki voittaa ja seuraavissa vaaleissa kaikki ja kaikkien puolueiden kannattajat äänestää sellaisia henkilöitä jotka haluaa muutosta ja lopettaa pakkoruotsi ja siirtyä nyky vuosituhannen järkevään kieli opinto järjestelmä vaikka nyt Ruotsin mallin mukaisesti.

    Äänestä

  • tvåspråkig finlandsvensk kirjoitti:

    Kyllä RKP on etunenässä vaalimassa nyky pakkoruotsi tilannetta ja vielä yrittää vahvistaa sitä edelleen.
    Eli täällä halutaan tietä mikä ihmeen into RKPllä on ajaa yli 90%n suomenkielisen väestön ruotsin kielen opiskeluu?

    Suomen ruotsalaisiahan 40% kannattaa pakoruotsin lopetusta! mutta nämä kaikki ei varmaankaan äänestä RKPta.
    En ainakaan minä äänestä enkä koskaan ole äänestänyt.

    Totta myös se että vanhat isot puolueet Kokoomus, SDP ja Keskusta tukee saumattomasti RKPn kielipolitiikkaa!
    Se on toinen mielenkiintoinen kysymys miksi näin on?

    Valitettavasti tällaisilla keskustelufoorumeilla ei ole kaiketi puolueiden päättäjiä juurikaan joten se ajaa sitten kaiken mailman typeriin heittoihin kummallakin puolella kielimuurii.

    Olisi aika että järki voittaa ja seuraavissa vaaleissa kaikki ja kaikkien puolueiden kannattajat äänestää sellaisia henkilöitä jotka haluaa muutosta ja lopettaa pakkoruotsi ja siirtyä nyky vuosituhannen järkevään kieli opinto järjestelmä vaikka nyt Ruotsin mallin mukaisesti.

    ”…seuraavissa vaaleissa kaikki ja kaikkien puolueiden kannattajat äänestää sellaisia henkilöitä jotka haluaa muutosta”

    Onhan eduskunta velvollinen käsittelemään pakkoruotsia viimeistään nyt tulevana syksynä, vaikka se ei välttämättä vielä takaa minkälaisia muutoksia.

    Seuraavien vaalien jälkeenkin suhteet puolesta ja vastaan voi jäädä nykyisellään. Gallupien mukaan mielipiteet siitä on niin tasainen, että siinä voi käydä ihan miten vaan.
    Jos muutosta ei silloinkaan tule, pitäisi vaan pystyä hyväksymään että näin on äänestetty, taas kerran.

    Äänestä

  • Taisit olla juuri sinä, joka valehtelit ja nyt toivot, että valheet nostetaan vielä esiin.

    Käypä itse ketjuissa

    Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa - heti pois!


    ja

    Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen

    Äänestä

  • ottakaa vastuu kirjoitti:

    Taisit olla juuri sinä, joka valehtelit ja nyt toivot, että valheet nostetaan vielä esiin.

    Käypä itse ketjuissa

    Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa - heti pois!


    ja

    Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen

    Pyysin asiallista keskustelua, eikä höpötyksiä valehtelemisesta ilman todisteita.
    Vaikka itse peräänkuulutat vuorokeskustelua, etkö nyt kuitenkaan itse kykene asialliseen keskusteluun?

    Aloitetaan alusta. Vastaa vanhoihin kysymyksiin, niin minä vastaan sinuun.
    Kysymykseni oli otettu sinun omasta väitteestäsi:
    - Laita valheelliset väitteet Ruotsin kieltenopetuksesta ja Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.
    - Sen lisäksi voisit kertoa mitä varten mielestäsi ruotsinkielinen pitää olla mukana keskustelemassa pakkoruotsista vaikka se ei häntä koske ja kaikki muut, eli ”kärsijät”, yli 90% väestöstä siitä loppujen lopuksi päättävät.

    Niin todellakin, olihan sinullakin kysymyksiä.
    ”Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa”
    Sitä ei voi sanoa että onko se totta vai ei. Maailmassa on sen verran maita, että todistaminen on suorastaan mahdoton.

    ”Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen”
    En oikein tiedä mitä tarkoitat, mutta ruotsinkielen vaihtaminen johonkin toiseen kieleen ei nyt ainakaan pitäisi heikentää yleistä kielitaitoa. Ei kai sellaista ole väitettykään?

    Äänestä

  • Jokikinen kirjoitti:

    Pyysin asiallista keskustelua, eikä höpötyksiä valehtelemisesta ilman todisteita.
    Vaikka itse peräänkuulutat vuorokeskustelua, etkö nyt kuitenkaan itse kykene asialliseen keskusteluun?

    Aloitetaan alusta. Vastaa vanhoihin kysymyksiin, niin minä vastaan sinuun.
    Kysymykseni oli otettu sinun omasta väitteestäsi:
    - Laita valheelliset väitteet Ruotsin kieltenopetuksesta ja Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.
    - Sen lisäksi voisit kertoa mitä varten mielestäsi ruotsinkielinen pitää olla mukana keskustelemassa pakkoruotsista vaikka se ei häntä koske ja kaikki muut, eli ”kärsijät”, yli 90% väestöstä siitä loppujen lopuksi päättävät.

    Niin todellakin, olihan sinullakin kysymyksiä.
    ”Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa”
    Sitä ei voi sanoa että onko se totta vai ei. Maailmassa on sen verran maita, että todistaminen on suorastaan mahdoton.

    ”Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen”
    En oikein tiedä mitä tarkoitat, mutta ruotsinkielen vaihtaminen johonkin toiseen kieleen ei nyt ainakaan pitäisi heikentää yleistä kielitaitoa. Ei kai sellaista ole väitettykään?

    Virheellinen väite Ruotsista on aloitus ketjussa "Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lakkauttamisen jälkeen", missä aloittaja väitti:

    "Ruotsissa on ainoastaan englannin kieli pakollinen kouluissa. --- Vapaaehtoisuus ei näytä kuitenkaan toimivan. Jopa lahjakkaat opiskelijatkin tyytyvät pelkän englannin opiskeluun, koska se on niin helppo kieli oppia ruotsinkielisille."

    Todellisuudessa tilanne on tyystin toinen.

    Ruotsissa toinen vieras kieli ei ole vapaaehtoinen vaan valinnainen. Valinnaisia kieliä ovat saksa, ranska ja espanja - nykyisin koulukohtaisesti myös eksoottisempia kieliä, arabiaa, kiinaa jne.

    Äänestä

  • esimerkki valheesta kirjoitti:

    Virheellinen väite Ruotsista on aloitus ketjussa "Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lakkauttamisen jälkeen", missä aloittaja väitti:

    "Ruotsissa on ainoastaan englannin kieli pakollinen kouluissa. --- Vapaaehtoisuus ei näytä kuitenkaan toimivan. Jopa lahjakkaat opiskelijatkin tyytyvät pelkän englannin opiskeluun, koska se on niin helppo kieli oppia ruotsinkielisille."

    Todellisuudessa tilanne on tyystin toinen.

    Ruotsissa toinen vieras kieli ei ole vapaaehtoinen vaan valinnainen. Valinnaisia kieliä ovat saksa, ranska ja espanja - nykyisin koulukohtaisesti myös eksoottisempia kieliä, arabiaa, kiinaa jne.

    Tipuin kyllä vähän kärryistä.
    Ruotsin peruskoulussa kielistä on vain ruotsi pakollinen.
    Sen lisäksi tulee jossakin vaiheessa toinen valinnainen kieli.
    Jos koulun opiskelukieli ei ole ruotsia, ruotsinkieli luetaan taas toisena kielenä.

    En oikein tiedä mihin tällä pyrit tai mikä tässä on ongelma.

    Äänestä

  • Kärrystä tippunut kirjoitti:

    Tipuin kyllä vähän kärryistä.
    Ruotsin peruskoulussa kielistä on vain ruotsi pakollinen.
    Sen lisäksi tulee jossakin vaiheessa toinen valinnainen kieli.
    Jos koulun opiskelukieli ei ole ruotsia, ruotsinkieli luetaan taas toisena kielenä.

    En oikein tiedä mihin tällä pyrit tai mikä tässä on ongelma.

    Ruotsissa kaikki oppilaat lukevat ruotsia (ja osa myös kotikieltä lisäksi) sekä englantia. Toista vierasta kieltä, vaihtoehtoa "moderna språk", luki tytöistä 72,6% ja pojista 60,6%.

    Moderna språk -vaihtoehdon sijaan voi lukea vahvennettua äidinkieltä ja/tai ruotsia toisena kielenä ja/tai lisäenglantia. Ihan järkevä vaihtoehto maassa, jossa on paljon maahanmuuttajia. Samalla huomioidaan myös ruotsia äidinkielenään puhuvat hitaasti kielellisesti kehittyvät oppijat.

    Ruotsissa siis keskimääräinen vieraiden kielten opiskelu jakautuu näin:
    kaikilla englanti (yhteinen)
    ranskaa 14,3%
    espanjaa 33,1% (erityisesti poikien suosiossa)
    saksaa 18,4%

    Tämän lisäksi tulevat kotikielet ja harvinaiset kielet.

    Äänestä

  • kärryt on tässä kirjoitti:

    Ruotsissa kaikki oppilaat lukevat ruotsia (ja osa myös kotikieltä lisäksi) sekä englantia. Toista vierasta kieltä, vaihtoehtoa "moderna språk", luki tytöistä 72,6% ja pojista 60,6%.

    Moderna språk -vaihtoehdon sijaan voi lukea vahvennettua äidinkieltä ja/tai ruotsia toisena kielenä ja/tai lisäenglantia. Ihan järkevä vaihtoehto maassa, jossa on paljon maahanmuuttajia. Samalla huomioidaan myös ruotsia äidinkielenään puhuvat hitaasti kielellisesti kehittyvät oppijat.

    Ruotsissa siis keskimääräinen vieraiden kielten opiskelu jakautuu näin:
    kaikilla englanti (yhteinen)
    ranskaa 14,3%
    espanjaa 33,1% (erityisesti poikien suosiossa)
    saksaa 18,4%

    Tämän lisäksi tulevat kotikielet ja harvinaiset kielet.

    Ok.
    Entä ne valheet?
    Missä on ongelma?

    Äänestä

  • Ei pääse kyytiin... kirjoitti:

    Ok.
    Entä ne valheet?
    Missä on ongelma?

    Esimerkki valheesta:
    "ketjussa "Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lakkauttamisen jälkeen", missä aloittaja väitti:
    Ruotsissa on ainoastaan englannin kieli pakollinen kouluissa. --- Vapaaehtoisuus ei näytä kuitenkaan toimivan. Jopa lahjakkaat opiskelijatkin tyytyvät pelkän englannin opiskeluun, koska se on niin helppo kieli oppia ruotsinkielisille."

    Kärrystä tippunut:
    "En oikein tiedä mihin tällä pyrit tai mikä tässä on ongelma."

    Kärryt on tässä:
    "Ruotsissa kaikki oppilaat lukevat ruotsia (ja osa myös kotikieltä lisäksi) sekä englantia. Toista vierasta kieltä, vaihtoehtoa "moderna språk", luki tytöistä 72,6% ja pojista 60,6%. Moderna språk -vaihtoehdon sijaan voi lukea vahvennettua äidinkieltä ja/tai ruotsia toisena kielenä ja/tai lisäenglantia."

    Ei pääse kyytiin:
    "Ok. Entä ne valheet? Missä on ongelma?"

    Tätä jankkauta svekot jaksavat uskomattoman kauan ja tekeytyvät tyhmemmiksi kuin ovatkaan ihan vain hukatakseen toisten aikaa.

    Tietysti tuossa alussa mainitussa ketjussa oli valehdeltu (eikä vain kerran vaan aivan samaan tapaan jankuttaen kuin tässä) Ruotsin kieltenopetuksesta.

    Kun ei ole järkiargumentteja turvaudutaan jankuttamaan valheita ja jankuttamaan epäoleellisuuksia.

    Äänestä

  • jankutijankuti kirjoitti:

    Esimerkki valheesta:
    "ketjussa "Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lakkauttamisen jälkeen", missä aloittaja väitti:
    Ruotsissa on ainoastaan englannin kieli pakollinen kouluissa. --- Vapaaehtoisuus ei näytä kuitenkaan toimivan. Jopa lahjakkaat opiskelijatkin tyytyvät pelkän englannin opiskeluun, koska se on niin helppo kieli oppia ruotsinkielisille."

    Kärrystä tippunut:
    "En oikein tiedä mihin tällä pyrit tai mikä tässä on ongelma."

    Kärryt on tässä:
    "Ruotsissa kaikki oppilaat lukevat ruotsia (ja osa myös kotikieltä lisäksi) sekä englantia. Toista vierasta kieltä, vaihtoehtoa "moderna språk", luki tytöistä 72,6% ja pojista 60,6%. Moderna språk -vaihtoehdon sijaan voi lukea vahvennettua äidinkieltä ja/tai ruotsia toisena kielenä ja/tai lisäenglantia."

    Ei pääse kyytiin:
    "Ok. Entä ne valheet? Missä on ongelma?"

    Tätä jankkauta svekot jaksavat uskomattoman kauan ja tekeytyvät tyhmemmiksi kuin ovatkaan ihan vain hukatakseen toisten aikaa.

    Tietysti tuossa alussa mainitussa ketjussa oli valehdeltu (eikä vain kerran vaan aivan samaan tapaan jankuttaen kuin tässä) Ruotsin kieltenopetuksesta.

    Kun ei ole järkiargumentteja turvaudutaan jankuttamaan valheita ja jankuttamaan epäoleellisuuksia.

    "ketjussa "Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lakkauttamisen jälkeen"

    Nyt rupeat höpöttämään. Ketjussa on todellakin ollut maininta että NÄIN ON JOKU RKP:n POLITIKKO SANONUT. Se on palstalla kuitenkin jopa ruotsinkielisilta tyrmätty.

    Tartut kovin epäolennaisiin asioihin. Olin toivonut keskustelua enemmän olennaisista Suomen maan kielikysymyksistä.

    Kirjoitat jonkun väittäneen:
    ”Ruotsissa on ainoastaan englannin kieli pakollinen kouluissa. --- Vapaaehtoisuus ei näytä kuitenkaan toimivan”

    Jos nyt pakkoruotsin vaihdetaan johonkin valinnaiseen pakkokieleen, niin sehän tarkoita että luetaan pakollisesti eikä vapaaehtoisesti toista kieltä.

    Sen jälkeen vielä jatkat miten kieliä Ruotsissa luetaan.
    Kirjoituksistasi minä vastaan:
    Kiitos tiedosta. Uskon että olet perehtynyt Ruotsin kielikoulutukseen, mutta siirrytäänkö keskustelu seuraavaksi Suomen kielierimielisyyksiin?

    Äänestä

  • Jokikinen kirjoitti:

    Pyysin asiallista keskustelua, eikä höpötyksiä valehtelemisesta ilman todisteita.
    Vaikka itse peräänkuulutat vuorokeskustelua, etkö nyt kuitenkaan itse kykene asialliseen keskusteluun?

    Aloitetaan alusta. Vastaa vanhoihin kysymyksiin, niin minä vastaan sinuun.
    Kysymykseni oli otettu sinun omasta väitteestäsi:
    - Laita valheelliset väitteet Ruotsin kieltenopetuksesta ja Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta, niin yritän, jos pystyn, antamaan jonkinlaisia vastauksia.
    - Sen lisäksi voisit kertoa mitä varten mielestäsi ruotsinkielinen pitää olla mukana keskustelemassa pakkoruotsista vaikka se ei häntä koske ja kaikki muut, eli ”kärsijät”, yli 90% väestöstä siitä loppujen lopuksi päättävät.

    Niin todellakin, olihan sinullakin kysymyksiä.
    ”Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa”
    Sitä ei voi sanoa että onko se totta vai ei. Maailmassa on sen verran maita, että todistaminen on suorastaan mahdoton.

    ”Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen”
    En oikein tiedä mitä tarkoitat, mutta ruotsinkielen vaihtaminen johonkin toiseen kieleen ei nyt ainakaan pitäisi heikentää yleistä kielitaitoa. Ei kai sellaista ole väitettykään?

    Mikset jokikinen jo vastaa kun muistat avaajan vanhat väitteet.

    Anna tulla.

    Äänestä

  • Höh! höh höö! kirjoitti:

    Mikset jokikinen jo vastaa kun muistat avaajan vanhat väitteet.

    Anna tulla.

    Älä ole huolissasi alottaja.
    Jokikinen vastaa heti kun aloittaja vaan ensin uskaltaa kysyä.

    Aloituskirjoituksessa ei ole ensimmäistäkään kysymysmerkkiä.

    Äänestä

Mikäs massa postittaja tämä jokikinen on

Ei näytä hällä riittävän paukut keskustella.

Äänestä
  • Kyllä Jokikinen keskustelee.
    Aloittajan pupu meni vaan heti… johonkin, ja vuoropuhelu mitä aloittaja itse peräänkuulutti tyssäsi siihen.
    No olihan se ihan odotettavissakin.

    Äänestä

  • Jokikinen kirjoitti:

    Kyllä Jokikinen keskustelee.
    Aloittajan pupu meni vaan heti… johonkin, ja vuoropuhelu mitä aloittaja itse peräänkuulutti tyssäsi siihen.
    No olihan se ihan odotettavissakin.

    Aloittaja käy töissä.

    Taisit olla juuri sinä, joka valehtelit ja nyt toivot, että valheet nostetaan vielä esiin.

    Käypä itse ketjuissa

    Virkapakkoruotsi ainoa laatuaan maailmassa - heti pois!


    ja

    Kielitaidot romahtavat pakkoruotsin lopettamisen jälkeen

    Äänestä

Jokikisen väitteet ammuttiin alas. Avaajan ei tarvinnut enää vaivautua.

Äänestä
  • Avaaja yrittää saada pupu ulos housuista.

    Äänestä

Mitäs sitten vaikka niillä olisikin täällä päivystys?

Kokoomuksella ei ole yhtään mitään. Katsokaapa vaikka niiden palstaa niin siellä en ole nähnyt yhtäkään puolustajaa vaikka ollut kuitenkin suosituin puolue. Eihän rosvotkaan halua päätyä oikeuteen perustelemaan mitään.

Äänestä

Itse olen huomannut ihan samaa, ja kyseiset kirjoitukset ovat niin samankaltaisia, että vähästäkin alkaa epäilyttää. Tulee vaan mieleen tämä teksti :
http://lyyxem.freehostia.com/sopimus.htm ("ohjeita kaikille ruotsalaisuuden ystäville" )

Äänestä
  • Hur fans många svenskspråkiga inlägg har här varit idag tex ?

    Äänestä

...

Äänestä

Aivan käsittämätöntä teiltä pakon puolustajat:

- kiellätte puolustavanne pakkoa, mutta mikään muu kuin pakko ei kelpaa;

– jos muille ei pakko kelpaa, pitää muka lopettaa koko koulu;

– jos muille ei pakko kelpaa, pitäisi ainakin lopettaa matematiikka, jota kutsutte pakkomatematiikaksi;

– jos ei mistään maailmasta löydy pakkoruotsimme kaltaista pakko-opetusta, niin sitäkään ei saisi sanoa, koska jossain muka voi olla jotain samanlaista, emme muka voi tietää tai päätellä mitään, vaikka eri maiden kieltenopetuksen järjestelyjä kuvataan laajasti netissä ja erityisesti virallisten kielten suhteen;

– RKP:n roolia pakon kehittäjänä ja ylläpitäjänä ei saisi ottaa esiin, RKP kun muka on auttanut suomenkielistä enemmistöä luomaan maailmalla ihaillun kaksikielisyyden, kaksikielisyyden jota ei olisi ikinä laadittu, mikäli Suomen itsenäisyyden alun pieni poliittinen ja taloudellinen eliitti ei olisi ollut niin ruotsinkielistä;

– pakkoruotsille nojaava kaksikielisyys on muka jotain todella hienoa, vaikka sitä rikkautta ei yksikään toinen maa ole halunnut itselleen (ei edes Ahvenanmaa);

– syytätte muita suomalaisia rasismista, kun nämä torjuvat lastensa ja nuortensa pakkoruotsin, mutta itse perustelette pakkoruotsia suomenkielisten historiattomuudelle, kulttuurittomuudella, taipumuksella sortaa ruotsinkielisiä ja käydä jopa väkivaltaiseksi - siis nimenomaan rasistisilla näkemyksillä kansanryhmästä;

– katsotte, että oma pakkosuomenne on verrannollinen muiden pakkoruotsiin ja että kyse on jopa oikeudenmukaisuudesta, jota ilman teitä voitaisiin luulla maan kielivähemmistöksi - hetkinen...

Kiukkuatte vastaan sloganeilla: "laiskojako olette" tai "tyhmä ei opi" ja "oppimattomat vinkuvat".

Vähintä olisi osoittaa kunnioitusta muita kieliryhmiä kohtaan tarkistamalla omaa suhtautumista ja miettimällä, miksi pakkoruotsi on ollut RKP:lle niin tärkeää muiden vastustuksesta huolimatta ja mikä siinä pakkoruotsissa teihin itseenne vetoaa.

Äänestä
  • Hej på dig, Sees. Du har inte varit på VKV forumet på länge. Är allt bra med dig?

    Äänestä

Ruotsalaistenkansinvälinen salaliitto? Mikä olisi lopullinen ratkaisu?

Jos palsta ei miellytä, niin netistä löytyy muitakin sivustoja. Älä turhaan piinaa itseäsi, trolli.

Äänestä
  • Riikinruotsalaiset suhtautuvat suomenkielisiin hyvin eivätkä tietenkään vaadi pakkoruotsia yhtä Harrisonia lukuunottamatta.

    Kyllä meillä on tässä kotoisessa RKP:n verkostossa salaliittoa enemmän kuin tarpeeksi.

    Äänestä

Svekopuolella ihmiset on aivopesty uskomaan, että vaikka toiset voittavat heidät kevyesti väittelyssä, he ovat kuitenkin aina oikeassa.

Heistä päteviä argumentteja pakkoruotsille, jonkakaltaista järjestelyä ei ole missään maailmassa, ovat nämä
- vähemmistöllä on pakkosuomi
- ruotsi on vain yksi kouluaine eikä sitä tarvitse perustella
- muutosta varten pitäisi tehdä muutoksia, kuka jaksaa ajatella sellaisia, pitäisi siirtää kiintiötä ruotsinopettajien koulutuksesta espanjanopettajien koulutukseen, ei sellaista kukaan osaa tehdä, arvaamatonta
- ilman pakkoruotsia koko Suomi menisi tärviölle, rahat lähtisi ulkomaille ja Venäjä hyökkäisi ja voisipa tulla vielä heinäsirkat ja Niilin tulvat...

Nyt vielä kieltäydytään tulemasta asiallisiin ketjuihin, koska tiedetään, että keskustelussa jäädään tappiolle.

Keskustele sitten näiden kanssa!

Äänestä
  • "ruotsi on vain yksi kouluaine eikä sitä tarvitse perustella"

    Se oli hyvä lause.
    Sama pätee lopettaminen, sitäkään ei tarvitse perustella, sen kun vaan lopettaa.

    Suomen maassa on yli neljä miljoonaa (4.000.000) äänioikeutettua. Heistä ruotsinkielisiä on kaksi sataa tuhatta (200.000). (Huom nollien määrä)
    Ei teidän tarvitse mitään perustella, sen kun lopetatte.

    Anna meidän vaan olla aivopestyjä. Ette tarvitse edes sitä huomioida.

    Äänestä

  • "Svekopuolella ihmiset on aivopesty uskomaan, että vaikka toiset voittavat heidät kevyesti väittelyssä, he ovat kuitenkin aina oikeassa."

    Miten voi hävitä väittelyn johon ei ole edes osallistunut??
    Et siis todella ole sattunut huomaamaan ettemme me svekot täällä keskustele pakkoruotsista?

    Lopeta jo tuo mielikuvitusväittelysi, et käy sitä kenekään muun kuin itsesi kanssa!
    Me palstan svekot olemme jo aikaa sitten yhteen ääneen todenneet että tehkää sillä pakkoruotsillanne mitä lystäätte! Tunkekaa se vaikka....!!

    Äänestä

  • Tervemenoa pakko kirjoitti:

    "ruotsi on vain yksi kouluaine eikä sitä tarvitse perustella"

    Se oli hyvä lause.
    Sama pätee lopettaminen, sitäkään ei tarvitse perustella, sen kun vaan lopettaa.

    Suomen maassa on yli neljä miljoonaa (4.000.000) äänioikeutettua. Heistä ruotsinkielisiä on kaksi sataa tuhatta (200.000). (Huom nollien määrä)
    Ei teidän tarvitse mitään perustella, sen kun lopetatte.

    Anna meidän vaan olla aivopestyjä. Ette tarvitse edes sitä huomioida.

    Nono, ette te noin helpolla pääse. Sitä enne teidät työnnetään maanrakoon. Ensin pitää saada ilo irti.

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    "Svekopuolella ihmiset on aivopesty uskomaan, että vaikka toiset voittavat heidät kevyesti väittelyssä, he ovat kuitenkin aina oikeassa."

    Miten voi hävitä väittelyn johon ei ole edes osallistunut??
    Et siis todella ole sattunut huomaamaan ettemme me svekot täällä keskustele pakkoruotsista?

    Lopeta jo tuo mielikuvitusväittelysi, et käy sitä kenekään muun kuin itsesi kanssa!
    Me palstan svekot olemme jo aikaa sitten yhteen ääneen todenneet että tehkää sillä pakkoruotsillanne mitä lystäätte! Tunkekaa se vaikka....!!

    Olet väärässä Ankdam,

    Kyllä täällä monet suomenruotsalaisetkin ihmettelee miksi vielä tällä vuosituhannella Suomessa pakkoruotsi olemassa!
    Kaikki jotka äänestää RKPta myös kannattaa pakkoruotsia, onhan se RKPn toiseksi tärkein tavoite Wikipedian mukaan.

    40% suomenruotsalaisista kannattaa pakkoruotsista luopumisesta joten toivonmukan RKP pohtii asia ja uudistuu.
    Toki myös suuret RKPn apupuolueet kielipolitiikassa kokoomus, SDP ja keskusta toivonmukan uudistuu myös kielipolitiikan suhteen.

    Äänestä

  • tvåspråkig finlandsvensk kirjoitti:

    Olet väärässä Ankdam,

    Kyllä täällä monet suomenruotsalaisetkin ihmettelee miksi vielä tällä vuosituhannella Suomessa pakkoruotsi olemassa!
    Kaikki jotka äänestää RKPta myös kannattaa pakkoruotsia, onhan se RKPn toiseksi tärkein tavoite Wikipedian mukaan.

    40% suomenruotsalaisista kannattaa pakkoruotsista luopumisesta joten toivonmukan RKP pohtii asia ja uudistuu.
    Toki myös suuret RKPn apupuolueet kielipolitiikassa kokoomus, SDP ja keskusta toivonmukan uudistuu myös kielipolitiikan suhteen.

    Du borde ju förstå att man kan rösta på sfp fast man inte stöder tvångssvenskan. Det finns ju inget annat parti som arbetar för svenska talandes rättigheter. Det vore fascism att inte få rösta som man ville. Det kan du ju inte förneka.

    Vår parlamentariska demokrati fordrar ju alltid en majoritet bakom all slags godkännande.

    Om du verkligen är tvåspråkig, tycker man ju att du borde förstå att på samma sätt stöder mm. sosdem och samlingspartiet tvångssvenskan.

    Fast du är tvåspråkig är svenskan kanske ändå inte ditt ena språk. Svara på svenska och bevisa...

    Äänestä

  • tvåspråkig finlandsvensk kirjoitti:

    Olet väärässä Ankdam,

    Kyllä täällä monet suomenruotsalaisetkin ihmettelee miksi vielä tällä vuosituhannella Suomessa pakkoruotsi olemassa!
    Kaikki jotka äänestää RKPta myös kannattaa pakkoruotsia, onhan se RKPn toiseksi tärkein tavoite Wikipedian mukaan.

    40% suomenruotsalaisista kannattaa pakkoruotsista luopumisesta joten toivonmukan RKP pohtii asia ja uudistuu.
    Toki myös suuret RKPn apupuolueet kielipolitiikassa kokoomus, SDP ja keskusta toivonmukan uudistuu myös kielipolitiikan suhteen.

    Kas tässä RKP:n puolueohjelma, lue sieltä miksi äänestämme RKP:tä. Vinkkinä voin mainita ettei siellä mainita sanallakaan "pakkoruotsia" ei edes "tvångssvenskaa"

    http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelma?tunniste=sfpohjelma1988

    http://www.sfp.fi/sites/default/files/Dokument/Program_sv/Steget_fore.pdf

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vääristelyä kirjoitti:

Järjestelmällistä vääristelyä

Täällä on oleellisia ketjuja (suomeksi), joissa odotetaan, että ruotsinkieliset suostuisivat vastaamaan asiallisiin aloituksiin ja kysymyksiin. Ei vastausta. Sen sijaan he aloittavat samasta aiheesta oman ruotsinkielisen ketjun, joka on otsikoitu uusiksi.

Ilman muuta palstan ruotsinkieliset näyttävät sopineen asiasta. Muuten ei olisi mahdollista näin selkeä tärkeiden aiheiden ohittaminen, sitkeä kirjoittaminen ruotsiksi ja suoranaiset valheet (esimerkiksi virheelliset tiedot Ruotsin kieltenopetuksesta, vaikka tilastot ovat avoimia, ja virheelliset tiedot Suomen virkapakkoruotsin tilanteesta, vaikka niin asetukset kuin tilastot ovat julkisia).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu