Kristityillä on myönteinen suhtautuminen messiaanisiin juutalaisiin mutta miten on adventistipapeilla?
Onko koskaan Adventtikirkossa ollut puhumassa messiaanisia juutalaisia vain onko heillä käytännössä puhekielto adventtikirkoissa niinkuin kristityillä evankelistoilla on jotta adventtioppi säilyisi puhtaana ja olisi ainoastaan adventistitohtoreiden hanskassa?
Messiaaniset juutalaiset
kumma lahko?
16
105
Vastaukset
Hei,
Juutalaiset ovat Jaakobin pojan Juudan jälkeläisiä.
Veljeksiä oli kuin seitsemän veljestä Jukolassa, ja jaakobin pojista kasvoi kokonaisia heimoja. Esim. leeviläiset ovat Leevin jälkeläisiä.
Roomalaiset hävittivät Isrealin kalleimmat aarteet sukukirjat 70 jkr.
Joillakin on toki tietoa syntyperästään tänäänkin ilman sukukirjojakin.
Adventtiliike ei yhdisty juutalaisuuteen, eikä mihinkään muuhunkaan heimoon,, ei edes leeviläisiin- vaan kristinusko on universaali ja globaali, Gal 3:28.
Adventtiliike on syntynyt Jeesus- Kristus metodien ja -mission raameihin, II-adventin- Jeesuksen Kristuksen ympärille.
Adventtiliike on syntynyt alkaen 1840 luvulta ja kirkoksi rekisteröity 1863.
Varhaisadventistit 1940 alkaen kokovat erilaisia vaiheita ja heistä syntyi useita ryhmiä.
Juutalaisuuden piireissä on erilaisia yhdistyksiä tietenkin siellä missä heitä on.
Adventtikirkko ei pidä yllä ainokaistakaan juutalaisuuteen perustuvaa tapaa.
Jos ajattelet lepopäivää, niin lepopäivää on vietetty 2000 vuotta ennen kuin oli ainokaistakaan juutalaista maan päällä vielä. 1 Moos 2:1-3.
Lepopäivän vietto on yksi lain käsky ja laki voimassa jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:17.
Jaak 2:8-13.
Maailman historiassa on ajanlasku perustunut erilaisiin tapoihin. Auringon laskujen ja kellojen lisäksi on muitakin tapoja ollut laskea aikaa.
Katso hakukoneella: aikalaskenta" tms.
Viikkojärjestys on sekin muuttunut: Suomessa 1.1.1973 lukien on suomessa sunnuntai ollut viikon 7 päivä. Siihen saakka 1972 vuoden loppuun viikon 7 päivä oli lauantai.
Sunday= auringon- Heliumin juhla on ollut juhla ajan saatossa, mutta Jumalan asettama kristinuskon lepopäivä on merkitykseltään erilainen kuin auringon valon juhla.
´Näistä elementeistä löydät jotakin tietoa lyhyesti kysymykseesi.
yst. t. Jari Laurila- Asiaan, hoi!
En ole useinkaan kohdannut toista henkilöä, jolla olisi tällainen kyky kirjoittaa asian vierestä ja osata olla vastaamatta tehtyyn kysymykseen! Taidat olla niitä ns. viistopuhujia. Paljon on tekstiä, muttei asiasta, Jari!
Asiaan, hoi! kirjoitti:
En ole useinkaan kohdannut toista henkilöä, jolla olisi tällainen kyky kirjoittaa asian vierestä ja osata olla vastaamatta tehtyyn kysymykseen! Taidat olla niitä ns. viistopuhujia. Paljon on tekstiä, muttei asiasta, Jari!
Ahaa, ihailtavaa joo;
Kuule mitä ihmettä tänne pitäisi raahata jostakin messiaanisia juutalaisia ?
Mikä ihme, että niitä tänne rahdata?
Adventtikirkossa on Jeesus Kristus ja Raamattu hanskassa joka sällillä likalla.
Yhtään kaivata itämailta ketään sen kummemmin.
"Adventistipappi" ei päätä kirkon puhujia vaan kirkkojen puhujista päättää aina seurakunta itse ja seurakunnassa on sitten erilaisia toimielimiä joissa päätetään mm. rahdataanko itämailta messiaaninen juutalainen puhumaan.
Kyllä kirkossa puhua saa vaikka kaupan Pirkko ja naapurin Reiska jos paikallinen seurakunta niin päättää, että naapurin Reiskalla tai
itämailta lomalla sukuloiva messiaaninen juutalainen haluaa saarnata paikallisessa seurakunnassa. Ei sitä "adventistipapilta" kysytä.
"Adventistipappi" on kokoaikainen evankeliumin työntekijä. Moni maallikkokin olla voi jos on aikaa- mutta "adventistipapit" ovat 1 Kor 9 palkattuja.
"Adventistipapin" pätevyysvaatimus on sama kuin universaalisti suomessa kaikkiin seurakuntiin: teologian tutkinto.
Yst. t. Jari Laurila
- Saturnuksen päivä
Sunday= auringon- Heliumin juhla on ollut juhla ajan saatossa,
Saturday = Saturnuksen päivä on ollut Saturnus-jumalan palvelupäivä.
Juutalaiset viettävät raamatullista sapattia ja se on koko perheen yhteinen lepo ja jumalanpalveluspäivä.
Adventistit saavat käydä kaupassa sapattina mutta eivät saa syödä sianlihaa samoin kuin juutalaiset.
Seitsemänpäivän adventisteilla kuuluu puhdistautunisrituaalina vanhatestamentillinen jalkojen pesu ennen ehtoollista. Jalkojenpesurituaalissa on erotettu miehet ja naiset toisistaan niinkuin laki sanoo.- Adventtilahko
Ja saastainen iltaan asti...
Saturnuksen päivä kirjoitti: «Seitsemänpäivän adventisteilla kuuluu puhdistautunisrituaalina vanhatestamentillinen jalkojen pesu ennen ehtoollista. Jalkojenpesurituaalissa on erotettu miehet ja naiset toisistaan niinkuin laki sanoo.»
Missä Vanhan Testamentin paikassa tuollainen mainitaan?
Minä en tiedä ehtoollisen yhteydessä tapahtuvasta jalkojen pesusta muuta tekstiä kuin Johanneksen evankeliumin 13:1-17.
Huomattakoon varsinkin jakeet 14 – 17: "Jos nyt minä, teidän herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, tulee myös teidän pestä toistenne jalat. Minä annoin teille esimerkin, jotta tekisitte saman minkä minä tein teille. Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi. Kun te tämän tiedätte ja myös toimitte sen mukaisesti, te olette autuaat."
Sanoisinpa, että adventistien tulkinta on ihan hyvin perusteltu, jos kerran pohjana on se, että Raamattua pidetään luotettavana Jumalan sanana.
- veli"
Advari pastori Kalle Venäläiseltä voi kysyä lisää aloitajan aiheesta.
- kyllä se tietää
Seitsemännen päivän Tohtori Timo Flinkiltä voi kysyä lisää aloittajan aiheesta.
- Kokemus on
kyllä se tietää kirjoitti:
Seitsemännen päivän Tohtori Timo Flinkiltä voi kysyä lisää aloittajan aiheesta.
Silloin kun Timo Flink alkaa "tietää", niin kukaan muu ei tiedäkään enää yhtään mitään... Timolla yksin on totuus ja viisasten kivi.
- otakops
Tätä sinun otsikkoasi ehken kannattaa myös vähän selventää:
Kaikki kristinuskoa tunnustavat juutalaiset eivät suinkaan samastu messiaaniseen juutalaisuuteen, eivätkä kaikki messiaaniset juutalaiset samastu historialliseen kristinuskoon. Nimitystä "juutalaiskristitty" käytetään tavallisesti perinteisten kristillisten kirkkojen piirissä uskoaan harjoittavasta syntyperäisestä juutalaisesta, kun messiaanisilla juutalaisilla tarkoitetaan synagogassa kokoontuvia ja juutalaista kalenteria ja juutalaisia tapoja noudattavia Jeesukseen uskovia, olivatpa nämä etnisesti juutalaisia tai eivät !
Termejä käytetään kuitenkin osin epäselvästi rinnakkain kun tarkoitetaan yleisesti Jeesukseen uskovia juutalaisia !
Useimmat messiaaniset seurakunnat noudattavat perinteistä juutalaista synagogapalveluksen mallia (riittiä) esineistöineen, rukouksineen ja Tooran lukuineen, poikalapsille suoritetaan ympärileikkaus ja juutalaiset juhlapäivät vietetään perinteiden mukaisesti. Sen sijaan Tooran ohella pyhänä kirjana luetaan Uutta Testamenttia, hepreaksi Brit Hadasha. Toiset seurakunnat taas sitoutuvat väljemmin juutalaisiin perinteisiin ja ovat jumalanpalvelusmuodoissaan lähempänä vapaita kirkkokuntia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Messiaaninen_juutalaisuus
Mutta siis tietenkin adventistien on vaikea tämä juutalaiskristillisyys asia sulattaa koska he mielestään
Ellen G Whiten oppien mukaan ovat tätä:
Room 9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
Room 11:5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
11:6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
11:7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet."
SIIS raamattu ja vanha testamentti puhuu Jaakobin jäännöksestä
eli Jeesukseen uskovista juutalaisista ja jatkuu vanha testamentti:
Jesaja 10:21 "Jäännös palajaa, Jaakobin jäännös, väkevän Jumalan tykö.
10:22 Sillä vaikka sinun kansasi, Israel, olisi kuin meren hiekka, on siitä palajava ainoastaan jäännös. Päätetty on hävitys, joka tulee, vanhurskautta tulvillaan."
ja vielä
Sakarja 8:11 Mutta nyt minä en ole tämän kansan jäännökselle samanlainen, kuin olin entisinä päivinä, sanoo Herra Sebaot.
8:13 Ja niinkuin te olette olleet kirouksena pakanakansain seassa, te Juudan heimo ja Israelin heimo, niin te, kun minä teidät vapahdan, tulette olemaan siunauksena. Älkää peljätkö, olkoot teidän kätenne lujat."
Eli siis juuri näiden edellä mainittujen seikkojen takia adventistien on vaikea ja hankala suopeasti suhtautua juutalaiskristittyihin ja Messiaanisiin juutalaisin, koska adventistit ovat Ellen G Whiten opeilla omineet itselleen tämän " jäännös kansan " roolin !- Kokemus on
Adventtikirkko hyväksyy ne messiaaniset juutalaiset, jotka uskovat Jeesukseen (Jeshua) ja pitävät sapatin. On kuitenkin messiaaanisia juutalaisia, jotka pitävät ylösnousemuspäivän kristittyjen mukaan ja nämä adventistit tuomitsevat. Ei siinä adventisteille kelpaa usko Jeesukseen Messiaana, Vapahtajana ja Jumalan Poikana, joka sovitti maailman synnit. Kaikki on kiinni sapatista, se on adventistien ainoa mittapuu!
- hieman kuvakieltä.
Mutta, jos heitä "adventisteja" on kohdannutkin paatumus, Jesajan mukaan. Ovat olleet kapinallisia, itsepäisiä, Jumalan pelastussuunnitelman mukaan, että ne muut kristilliset pakanat saisivat evankeliumin. Ei adventistit siksi kompastuneet, että lankeaisivat pois, pois se. Vaan adventistien lankeemuksen kautta tuli pelastus muille pakanakristityille.
Se lankeemus on määräaikainen. Nyt adventistit pakanakristittyjen tähden syttyvät kiivauteen.
Mutta, adventistien lankeemus on maailmalle rikkaus, mutta kuinka paljon enemmän sitten, heidän täyteytensä, kun he kääntyvät. Eli heidän hylkäämisensä oli meille sovitukseksi, että heidän taas armoihinsa ottamisensa on aivankuin uusi elämä kuolleista.
Se kivi, jonka he hylkäsivät, se oli Jumalan suunnitelmissa jo aikain alussa, se oli Jumalan työ, työsuunnitelma, että pakankristityt saisivat evankeliumin adventistien lankeemuksesta, joka on määräaikainen. Ei adventistit vanhanliiton ilmoituksen mukaan lankeemus eli kompastuminen ollut heidän itsensä tähden, se oli Jumalan suunnitelmissa. Aivankuin tuo Golgatan tapahtumat. Turhaa on ihmisiä syyttää, Jumalan suunnitelmista.
Nyt vain herättelemme adventistit kompastuksista Jumalan puoleen, että Herra asettaa Uuden kiven, jonka päälle rakennetaan. So. kulmakivi, lujasti perustettu
Kivi, even. / alef, bet, av-isä, ben-poika. on kivi. Joka uskoo Isään ja Poikaan.
Siinä olemme, heränneet adventistit, sekä juutalaiset, ja pakat Jumalan suunnitelmissa.
www.reijotelaranta.fi/kirjojen_valintaopas/aikajarjestyksessa/jacques_b_doukhan_kaksi_todistajaa/
Arvostettu adventtipastori on kääntänyt suomeksi messiaanisen juutalaisen ja adventistiprofessorin kirjan, joka seikka todistanee, että adventistit arvostavat Jumalan morsiuskansaa ja kiittävät saada tulla oksastetuksi, metsäöljypuun oksina, noiden luonnollisten oksien rinnalla, jaloon öljypuuhun.
antti- Israel, my love!
Adventistit ovat itse julistautuneet Jumalan omaisuuskansaksi ("Me olemme Israel!"), ja väittävät, että juutalaiset ovat osuutensa menettäneet Jumalan edessä. Tämä on kristillistä antisemitismiä.
- armon puu
https://jewishadventist-org.gcnetadventist.org/
Adventisti-juutalaiset--eivät ole onneksi korvausteologeja yleensä. - Yksi-usko
Käsittääkseni adventistit suhtautuvat myönteisesti messiaanisiin juutalaisiin, onhan oppikin lähes samankaltainen. Kaipaisin kuitenkin enemmän juutalaisia tapoja, esim. lehtimajanjuhla ja hanukka. Lehtimajanjuhlahan on oikeasti myös Jeesuksen syntymäjuhla ja hanukka on oikeasti myös Jeesuksen sikiämisen juhla. Tästä pitäisi puhua enemmän myös seurakunnan kokouksissa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 24710762
- 1276893
- 955553
Vanhempi mies
Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa324820- 404104
Minne sä aina välillä joudut
Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta283461- 613434
On niin vaikea olla lähelläsi
En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na323352Nyt peukut pystyyn
Nyt kaikki peukut pystyyn, siirtopersu on aikeissa muuttaa Kannuksesta pois. Facebookissa haukkui tänään Kannuksen peru192784- 542539