Hei, haluan ensin sanoa, etten koe homouden olevan syntiä tai tuomittavaa, väärää tai sairasta. Kysyn ainoastaan mielenkiinnosta.
Näen usein ihmisten kirjoittavan: "Homouden on todistettu olevan synnynnäistä, tieteellisesti"
Mutta kertaakaan en ole kuullut perusteluita. Asia ei sen kummemmin kiinnosta, joten en ole jaksanut asiaa sen enempää tutkia. Pyytäisinkin siis jotain todisteita sen synnynnäisyyden puolesta. Oli se sitten synnynnäistä tai ei, ei se haittaa minua.
Jos henkilö on homoseksuaali ja kokee saman sukupuolen edustajan rakastamisen ja rakastelun hänet onnelliseksi tekevänä asiana, ei se haittaa minua niin kauan kuin molemmat ovat henkisesti valmiita ja suojauksesta pidetään huolta.
Kiitos!
Näen usein ihmisten kirjoittavan: "Homouden on todistettu olevan synnynnäistä, tieteellisesti"
Mutta kertaakaan en ole kuullut perusteluita. Asia ei sen kummemmin kiinnosta, joten en ole jaksanut asiaa sen enempää tutkia. Pyytäisinkin siis jotain todisteita sen synnynnäisyyden puolesta. Oli se sitten synnynnäistä tai ei, ei se haittaa minua.
Jos henkilö on homoseksuaali ja kokee saman sukupuolen edustajan rakastamisen ja rakastelun hänet onnelliseksi tekevänä asiana, ei se haittaa minua niin kauan kuin molemmat ovat henkisesti valmiita ja suojauksesta pidetään huolta.
Kiitos!
Vastaukset 36
Vanhimmat
Tuolla on kyseistä asiaa käsitelty:
(http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/02/myytti-homouden-synnynnaisyydesta-mita.html)
Hyvä blogiesimerkki siitä miten usko tekee ihmisestä sisältä ruman ja kuvottavan.
"Tuolla on kyseistä asiaa käsitelty"
Missä sitä käsiteltiin? Siinähän Turunen vain sanoo, että asia on pelkkä myytti, muttei käsittele ollenkaan niiden esittämi väitteitä, jotka väittävät sen olevan synnynnäistä.
Turunen näyttää käsittelevän asiaa niiden kannalta jotka ovat erikannalla:
Synti vai siunaus - Homoseksuaalit, kirkko ja yhteiskunta" (Kirjapaja, 2003), neurologian dosentti Markku T. Hyyppä toteaa alkuperätutkimusten historiasta ja nykytilasta:
” Kylmästi on todettava, että homoseksuaalisuutta BIOLOGISOIVAT TUTKIMUKSETovat yllättävän usein VÄÄRENNÖKSIÄ… Periytyvyyteen uskovien päättelyketjussa on suuria teoreettisia aukkoja. Mahdollisuuksia on niin paljon, että HOMOGEENISTÄ PUHUMINEN ON PELKKÄÄ TIETEISUSKOA".
Myös queer-aktivisti tri Olli Stålström väitöskirjassaan Homoseksuaalisuuden sairausleiman loppu KUMOAA erilaiset biologiset alkuperätutkimukset.
Bynen mukaan ei ole vakuuttavaa näyttöä minkään HORMONAALISEN tai GENEETTISEN tekijän vaikutuksesta homoseksuaalisuuden syntyyn […]
Juvan (1995) ja muiden usein esittämä väite, jonka mukaan suvaitsevaisuutta lisäisi se, jos homoseksuaalisuuden voitaisiin osoittaa olevan 'biologinen poikkeavuus' on paitsi tarkoitushakuisuudessaan epäilyttävä myös PAIKKAANSAPITÄMÄTÖN […]
Homoseksuaalisuutta on koitettu selittää mm. GEENIPERIMÄN, äidin sikiöajan hormoonierityksen, varhaislapsuuden tunnesuhteiden avulla. Monista homoista ja lesboista tällainen syiden etsiminen tuntuu HYVIN LOUKKAAVALTA, koska näissä selitysmalleissa lähdetään poikkeavuus -ajattelusta.” (Seta ry: Meitä on moneksi: Homoseksuaalisuus).
Arvovaltainen Amerikan Psykologiyhdistys (APA) on samoilla linjoilla torjuessaan uusimmassa esitteessään ajatuksen siitä, että olisi näyttöä homoseksuaalisuuden palautumisesta pelkistäen BIOLOGISIIN syihin:
"There is no consensus among scientists about the exact reasons that an individual develops a heterosexual, bisexual, gay or lesbian orientation...
biologi ja naistutkija (Brown University) professori Anne Fausto-Sterlingin mielestä BIOLOGIAAN vetoaminen on sekä huonoa tiedettä että huonoa politiikkaa.
"Turunen näyttää käsittelevän asiaa niiden kannalta jotka ovat erikannalla"
Juuri niin, hän käpistelee asiaa, joka ei vastaa aloitukseen. Minulle jää vielä epäselväksi, miksi edes lainata tänne Turusen juttuja, kun hänen höpinänsä on niin monta kertaa huomattu täydeksi huuhaaksi.
Varmaan huomasit, että lainaamat kohdat tuossa eivät ole "Turusen juttuja", vaan homouteen positiivisesti suhtautuvien tutkijoiden, biologien, psykologien, dosenttien, tohtoreiden ja itsensä Setankin lausuntoja ja tutkimuksia. Voithan toki pitää niitä "höpinöinä", loukkaavahan se on heitä kohtaan, ja eipä ne siitä miksikään muutu.
Ihan samalla tavalla voi kysyä onko heteroseksuaalisuus tai biseksuaalisuus synnynnäistä.
HHJBHJBHJHB
>>>Homous synnynnäistä?
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/homoksi_ei_kasv_at_eta
Tuossa tutkimuksessa kerrotaan että: "miesten homoseksuaalisen suuntautumisen vaihtelusta yksilöllisen ympäristön osuus on hämmentävän väkevä: 64 prosenttia. Ja Myös lesbous kytkeytyi vahvasti yksilölliseen ympäristöön - sen selitysarvo oli 66 prosenttia. Yksilöllinen ympäristö: voi olla esimerkiksi mutaatio, altistus jollekin kemikaalille varhaislapsuudessa tai yksilölliset elämänkokemukset, esimerkiksi ensimmäiset seksikokemukset." Tämä taas kytkeytyy toiseen tutkimukseen: Study: Homosexuality Linked with Childhood Trauma : http://www.lifesitenews.com/news/archive/ldn/2010/jul/10072701
Kyllähän monien homouden näkee jo naamasta. On siis ainakin joillakin synnynnäistä.
Tai sitten se on kohdannut koko elämänsä vastaavia asenteita kuin sinulla ja alkanut uskomaan niihin itsekin.
keke, näkeekö naamasta?
http://images6.fanpop.com/image/photos/35000000/Kirsten-Vangsness-kirsten-vangsness-35062732-1280-1024.jpg
Toisten kohdalla näkee.
http://www.antikvaari.fi/imagesproduct/116506.jpg
Et näkisi jos et tietäisi että Mosse oli homo. Näkyykö muka tästä?
http://www.meredy.com/rock3.jpg
Homoseksi on syntiä oli homou synnynnäistä tai ei. Miten se synnynnäisyys asiaan vaikuttaa? Jotkut ihmiset ovat väkivaltaan taipuvaisia syntymästään saakka mutta ei se silti tee siitä väkivallasta yhtään hyväksyttävämpää. Samaa koskee homoseksuaalisuutta. Homoseksi on aina syntiä.
Miksi otat esimerkiksi väkivaltaisuuden?
Ei. Ei se tee asiasta hyväksyttävää. Kuten ei sekään, jos kyse olisi valinnasta, tee siitä väärää.
Se ettei homoudessa ole mitään väärää tekee siitä hyväksyttävän.
Miksi kukaan valitsisi homouden?
En ole edes implikoinut homouden olevan valinta. Mutta kuten varmasti tiedät, on muitakin vaihtoehtoja kuin se että se on synnynnäistä tai että se on valinta.
Yksi vahvimpia todisteita tästä on syntymäjärjestys: http://classes.biology.ucsd.edu/bisp194-1.FA09/Blanchard_2001.pdf
mutta on myös väitetty, että kyseessä voi olla synnynnäinen sairaus.
http://www.slate.com/articles/health_and_science/science/2013/06/biological_basis_for_homosexuality_the_fraternal_birth_order_explanation.html
Vastausta ei vielä tiedetä ja vastauksella ei olisi mitään merkitystä, koska homoudessa ei ole mitään väärää.
Olen myös itse kuullut tuosta syntymäjärjestyksen vaikutuksesta, jossa todennäköisyys homoseksuaaliseen poikaan lisääntyisi, jokaisen aikaisemmin syntyneen pojan (lapsen?) myötä. En jaksanut selata itse tutkimusta eli kysymyksessä kuitenkin taisi olla ajatus, jonka mukaan naisen elimistö hylkii miehen geenejä?/kromosomeja ja mitä useammin äidin elimistö on altistunut raskauden kautta asialle, niin sitä vahvemmin äidin elimistö vaikuttaa syntyvän pojan perimään (saadessaan paremman "vastustuskyvyyn") ja sitä feminiimisempi syntyvästä mieslapsesta tulee.
Korjatkoo ne, jotka tietävät paremmin tai jaksavat lukea kyseisen tutkimuksen.
Muistan nähneeni muutama vuosi sitten videon kaksostutkimusesta, jossa oli kysymys kahdesta aikuisesta miehestä, jotka olivat identtisiä kaksosia. Toinen miehistä oli hetero ja toinen homo. Homoseksuaalisuuteen tuntuvat vaikuttavan siis sekä geenit, että ympäristö. Tuolla videolla, johon viittaan puhuttiin muistaakseni siitä, että tiettyjen ns. uinuvien geenien aktivoituminen voi johtaa tähän. Toisin sanoen nuo geenit aktivoituisivat tietynlaisten ulkoisten ärsykkeiden seurauksena.
Tämä selittäisi sen, että miksi geneettisesti lähes identtisisistä ihmisistä voi tulla seksuaalisuudeltaan erilaiset. Ympäristöllä on siis vaikutusta asiaan. Yritin tuossa etsiä kyseistä videota ja vastaani tuli melko erikoinen tapaus yhdeksänvuotiaista identtisistä kaksoispojista, joista toinen leikki barbeilla ja toinen sotilailla. Kannattaa katsoa eli video on lyhyt ja melko hämmentävä. Seksuaalisuuteen tuntuvat siis vaikuttavan sekä geenit että ympäristö.
Monet väittävät, että seksuaalisuus on valinta ja tämä väite on mielestäni hämmästyttävä ja jotenkin minulle tulee sellainen olo, että väitteentekijä pystyisi itse tekemään tämän valinnan. Jos joku väittää seksuaalisuuden olevan valinta niin kysykään pystyisikö hän tekemään tämän valinnan. On kuitenkin olemassa ihmisryhmä joka pystyy ns. valitsemaan eli biseksuaalit ja luulen, että homoseksuaalit sekoitetaan usein heihin.
Minun on pakko kysyä, että miten se seksuaalinen suuntauminen valitaan? Yhtäkkiä heteromiestä alkaa kiinnostaa jyystö muiden miesten kanssa? Mitä? Ihminen, joka tulee väittämään, että kyseessä on valinta lienee hyvin todennäköisesti biseksuaali. Kyseinen ihminen puhuu siis kokemuksestaan, minkä vuoksi voi olla myös niin varma väitteensä todenperäisyydestä.
Jos pystyt valitsemaan niin olet biseksuaali.
Niin se video kaksoispojista, joista toinen leikki sotilailla ja toinen barbeilla. http://www.youtube.com/watch?v=1xht0hw3nMA
Oho, tollakin videollakin oli kahdesta aikuisesta identtisistä kaksosesta, joilla on erilainen seksuaalinen suuntatuminen. Pitäisi katsoa videot loppuun, ennen naputtelua.
"Jos henkilö on homoseksuaali ja kokee saman sukupuolen edustajan rakastamisen ja rakastelun hänet onnelliseksi tekevänä asiana, ei se haittaa minua niin kauan kuin molemmat ovat henkisesti valmiita ja suojauksesta pidetään huolta."
Mitä tarkoitat suojauksella?
Varmaan sitä, että jos kaksi naista rakastelee keskenään, niin heidän pitää suojata itsensä jollain tavalla. Vaikea sanoa, kun en tunne asiaa.
Ei se ihan noinkaan mene, seksuaalisuutta ei voi käsitellä vain mustavalkoisessa homo-hetero asetelmassa käsin (paitsi uskovien jorinoissa joissa se vieläpä painottuu lähes yksinomaan homomiehiin) vaan joukkoon mahtuu laaja kirjo enemmän tai vähemmn bi-seksuaaleja ihmisiä.
Homoseksuaalisuuden synnynnäisyydestäkin on viitteitä, kyllä googlella pitäisi löytyä aivan tieteellisiäkin vertaisarvioituja artikkeleita mutta myös muiden tekijöiden vaikutuksia on tutkittu. Eheytyspiirien suosimat "psykoanalyyttiset" teoriat on kuitenkin tiede tainnut heittää jo romukoppaan.
Ehkä homoseksuaalisuus on monien tekijöiden summa, myös osaltaan synnynnäisten?
MUTTA, mitä väliä sillä on onko homoseksuaalisuus valinta vai synnynnäistä? Miksi sillä jotain merkitystä olisi? En tajua tuollaista ajattelutapaa, että no joo, et sinä sille mitään voi että olet homo, koska se on synnynnäistä. Ymmärrätkö mitä tarkoitan? Miksi sitä edes pitää tutkia mistä joku ihmisen ominaisuus johtuu?
Ei homoseksuaalisuus ole vamma, vaan ominaisuus. Olen nainen, feministi, huono matematiikassa, hyvä kielissä, tiedän yhtä jos toistakin lainsäädännöstä ja jos en tiedä, niin etsin sen tiedon. Ihmiset ovat erilaisia, enkä ymmärrä miksi juuri seksuaalisuus on jatkuvasti tikun nokassa pohdiskeltavana.
Huono argumentti, vaikka varmaan tarkoitatkin hyvää.
"MUTTA, mitä väliä sillä on onko homoseksuaalisuus valinta vai synnynnäistä? "
Sitä väliä, että se kiinnostaa tutkijoita, jotka yrittävät selvittää, mitkä tekijät vaikuttavat ihmisen erilaisiin ominaisuuksiin.
"Miksi sitä edes pitää tutkia mistä joku ihmisen ominaisuus johtuu? "
Koska se voi hyödyttää meitä esimerkiksi lääkkeiden kehittämisessä tms.? Pitäisikö ihmisen seksuaalisuutta tutkivaa tieteenhaaraa rajoittaa vain koska osa ihmisistä on törppöjä? Mielestäni on ihan mielenkiintoista tietää, että millaiset tekijät määrittävät ihmisen seksuaalisuutta olipa kyseessä homo, hetero tai biseksuaali.
Se, että osalla ihmisistä on asian kanssa fobioita ei ole, mikään peruste olla tutkimatta asiaa.
Ihan sama jos argumentti on mielestäsi huono. Tuo nyt vaan on minun kannanottoni tähän asiaan.
Mitä tekemistä lääkkeillä on seksuaalisen suuntautumisen kanssa?
Toki sitä voi käyttää miten huonoja argumentteja tahansa.
"Mitä tekemistä lääkkeillä on seksuaalisen suuntautumisen kanssa?"
Käytännössä kysymys on geenitutkimuksesta.
"Geenitutkimus on elollisten olioiden perintotekijöitä tutkiva tieteenala, jolla on nykyisin laaja sovellusalue. Geenitutkimuksen puolesta puhuu se havainto, että moniin lääketieteellisiin ongelmiin on löydettävissä ratkaisu vain geenitutkimuksella, tai että geenitutkimus on tehokkain tapa selvittää ongelma. Tärkein lääketieteellinen geenitutkimusprojekti on ihmisen genomiprojekti (engl. Human Genome Project). Geenitutkimuksen eettiset ongelmat ihmistutkimuksen yhteydessä ovat pitkälti samat kuin muussa lääketieteellisessä tutkimuksessa. (Kere 2002, 137-138.)
Ihmistutkimuksen lisäksi geenitutkimuksen kohteita ovat mm. mikrobit, kasvit ja eläimet. Ihmistutkimuksissa geenitutkimukset aihealueita ovat geenien ja sairauksien yhteys, geenihoidot (geenien siirto kudoksiin hoitotarkoituksessa), geenitestit diagnostisessa käytössä ja alkioon kohdistuvat kehitysbiologiset tutkimukset. (Kere 2002, 137.)"
Ei homous ole lääketieteellinen ongelma. Ongelma se on vain homovihaajille.
Oli homoseksuaalisuus synnynnäistä tai ei niin syntiä ja väärin se on silti koska Raamattu eli Jumalan sana sen tuomitsee. Ihmisten keksimät lait ja moraali muuttuvat mutta Jumalan sana pysyy iäti.
Mielikuvitusjumalan tahdolla ei ole mitään väliä :D Vuohipaimenten aivopaskomalla raamatulla voi lähinnä pyyhkiä perseensä :D
Homous on synti josta täytyy tehdä parannus,mieheksi ja naiseksi Taivaan isä loi meidät.Tosin jokainen vastataan elämästämme ite ,meillä on ratkaisu valta.Saamme itse päättää haluammeko ,olla Jeesuksen omia tai sitten ei.Sitä ihminen kylvää sitä sit niittää,syyn ja seurauksen laki.Ihminen luotiin Aatami ja Eeva ensinmäisinä,kuunnaan ei olla oltu jottai apinoita ,suomudasta kömpiviä kummavaisuuksia.Jumala loi meidät omaksi kuvakseen ,antoi vallan vallita luomakuntaa.
Homoseksuaaleissa on sekä miehiä että naisia, kuten biseksuaaleissakin. Sinun jeesuksistasi en välitä, pidä itselläs vaan.