http://www.leijonat.fi/uutiset/tuoreimmat/item/10029-tyttoleijonat-mm-kisoihin-nimetty.html
Mitäs mieltä ollaan tämän joukkueen valiinnoista ja kokoonpanost a?
Unkariin valitut
Hungary
51
541
Vastaukset
- jotpet
Pari sellasta mukana, jotka eivät tosiaankaan kuulu joukkoon. liikaa kuortaneen tyttöjä mukana. mut tämänhän on sitäkabinetti peliä ja valintoja..
suomi on hyvällä pelillä pronssi mitallissa kiinni, mut pitää onnistua 150 % kaikkien. keski suomi vaikenee ja toivottaa tytöille menestystä ja onnea mukaan - plääh
kyllä se toivola on ottanut mukaan naaman perusteella mukana on tyttöjä jotka eivät ole sitä tasoa tai on aika monikin sellaista mukana. Suomella ei ole toivoa usaa tai kanadaa vastaa ja ruotsikin on aika kova jotan suomen on tyydyttävä tänäkin vuonna 5.sijaan jos hyvin menee niin 4.voivat olla mutta epätodennäköistä
- plääh
voi olla että pelaajilla nousee kusi päähän. Ja en ymmärrä miks pelaajia jotka oli esim viime vuonna mukana niin on jätetty pois vaikka ikänsä puolesta voisi olla mukana. On niin kokematon joukkue
- Hyviä ulkona?
No kyllä plääh olet siinä oikeassa että Usaa Ja Kanadaa vastaan ei ole juuri toivoa, mutta tulkitsenko sinua oikein että joukkueen ulkopuolelle on jäänyt pelaajia, joilla olisi sitten toivoa Usaa ja Kanadaa vastaa? Itse en ole ihan varma löytyykö koko euroopasta joukkueellista pelaajia jotka oikeasti pystyvät pelaamaan pohjois-amerikkalaisia vastaan, ei siis vain rimpuilemaan mukana.
- jonttte
Maalin tekijät puuttuu!Edelleenkään pistepörssien kärkeä ei noteerata.
- pistepörssi
Eikös Nuutinen ole mukana? Ei siellä pistepörssin kärkipäässä muita 96 synyyneitä tai nuorempia ole.
- tyttökiekkokoutsi
Ketä Toivola nimennyt naaman perusteella? Ketä olisi pitänyt olla tilalla? Huttulan Oriflamesta olisin itse joukkueeseen valinnut, mutta muuten ryhmä näyttää juuri oikealta. Nuutinenhan ei ole osallistunut joukkueen tapahtumiin, niin koituukohan tästä ongelmaa joukkueen keskuudessa...
- ihmetellään taas
Joukkueelle käy niin kuin naisissa. Naisissa Rädyltä odotettiin ihmeitä tytöissä Emmalta odotetaan samaa, poikkeuksena Emma yrittää yksin kaataa vastustajan toiset luulevat näin käyvän. Tulee liian iso tiputus naisista tyttöihin ei joukkue pelaaja. MV osasto ei ole vakuuttanut aikaisempiin vuosiin nähden, pakistosta puuttuu johtaja eli Emma "tähtenä" joutuu liian isoon rooliin.. Siihen lisättynä tytön ylipitkä kausi tulee näkymään otteissa. Viime turnaus antoi osviittaa, Czekki ja Ruotsi olivat niskan päällä, Unkari ei. Samassa lohkossa Suomen kanssa Kanada, Czekki ja kummajainen Japani joka naisissakin oli ottanut askelia eteenpäin. Nyt ei voi pelata muutamaa hyvää peliä ettei käy niin kuin naisissa takki auki. Voi tulla noutaja jo alkusarjassa. Valitettavasti ei kauhean valoisalta näytä, toivotaan parasta pelätään pahinta.
- kilpakiekko
ihmetellään taas kirjoitti:
Joukkueelle käy niin kuin naisissa. Naisissa Rädyltä odotettiin ihmeitä tytöissä Emmalta odotetaan samaa, poikkeuksena Emma yrittää yksin kaataa vastustajan toiset luulevat näin käyvän. Tulee liian iso tiputus naisista tyttöihin ei joukkue pelaaja. MV osasto ei ole vakuuttanut aikaisempiin vuosiin nähden, pakistosta puuttuu johtaja eli Emma "tähtenä" joutuu liian isoon rooliin.. Siihen lisättynä tytön ylipitkä kausi tulee näkymään otteissa. Viime turnaus antoi osviittaa, Czekki ja Ruotsi olivat niskan päällä, Unkari ei. Samassa lohkossa Suomen kanssa Kanada, Czekki ja kummajainen Japani joka naisissakin oli ottanut askelia eteenpäin. Nyt ei voi pelata muutamaa hyvää peliä ettei käy niin kuin naisissa takki auki. Voi tulla noutaja jo alkusarjassa. Valitettavasti ei kauhean valoisalta näytä, toivotaan parasta pelätään pahinta.
Nuutiselta odotetaan paljon ja onhan hän kenties paras eurooppalainen pelaaja omassa ikäluokassaan eikä kaukana ole myöskään pohjois-amerikan kärkipelaajat. On valmennukselle iso haaste löytää Nuutisen vierelle pelaaajat, jotka pystyvät pelaamaan samassa rytmissä. Jos löytyy niin Suomella on ainakin yksi kenttä joka pystyy ratkomaan pelejä, mutta jos ei löydy, niin kyllähän Nuutinen silloin vähän hukkaan menee. Puolustus lienee isoin kysymysmerkki ja puolustuksen on pystyttävä pelaamaan taitojensa ylärajoilla jotta olisi toivoa menestyksestä. Maalivahdeista Keisala selkeä ykkönen enkä usko Suomen kaatuvan maalivahtipeliin
tälläkään kertaa.
- naiskiekko fani
Muutaman harmittavan loukkaantumisen vuoksi ihan kaikki jotka tuohon ryhmään kuuluisi ei ole mukana, mutta eihän niille loukkaantumisille mitään voi. Muuten kaikki parhaat Nuutisen johdolla mukana. Suomalaisen tyttökiekon taso on toki noussut, mutta vieläkin meillä joukkueeseen mahtuu 98 syntyneitä tyttöjä, jonka ei pitäisi olla mahdollista jos meillä olisi oikeasti laaja materiaali 96 ja 97 syntyneitä tyttöjä. En missään nimessä arvostele näiden 98 syntyneiden valintaa, vaan he kuuluvat tuohon joukkueeseen ja he ovat ikäisekseen aivan loistavia pelaajia, mutta kyllä sen yleensä pitäisi mennä niin että vanhimmasta ikäluokasta joukkueessa on yli kaksi kolmasosaa pelaajia ja vuotta nuoremmasta sitten muutama, mutta valitettavasti siihen ei meillä taideta päästä ihan heti.
- plääh
ei nuutinen pysty itse pelaamaan kanadaa ja usaa vastaa ja ei ne 98 tytöt ole yhtään sen perempia kuin muut siellä mutta olisk ollut muitakin hyviä 98 tyttöjä
- materiaaliako?
Muiden hyvien 98 tyttöjen vuoro on kahden vuoden kuluttua.
- plääh
kyllä niiden vuoro on jo ensi vuona
- TrustMe
Erikoista että kun meillä on "maalinteko-ongelma" niin kisoihin pitää valita hyökkääjä joka on tehnyt koko kaudella vain yhden tai "jopa" neljä maalia SM-sarjassa ja on sitten varaa jättää pelaajia pois jotka ovat tehneet alemmalla sarjatasolla maaleja kymmenittäin (30-40). Vaikka sarjatasojen ero on toki selvää, pitää niitä maaleja osata tehdä alemmilla tasoillakin. Toki joidenkin pelaajien osalta lienee ongelmana asenne tai/ja että ovat väärästä seurasta... surullista. Voidaan kuitenkin sanoa että parhaita ei valittu vaan liiton politiikkaan "sopivimmat" tyttöset.
- naiskiekko fani
Niin paljon näistä valinnoista aina valituksia tulee että voihan niissä perääkin olla, mutta varmaan sellaisia pelaajia jotka eivät juuri maaleja ole tehneet ei valita maajoukkueeseen sen takia että he siellä sitten tekisivät maaleja, vaan eiköhän heidän roolinsa joukkueessa ole enemmänkin neloskentän haalariosastolla. Heitäkin
tarvitaan. Tiedättekö onko nämä pelaajat jotka ovat alemmilla sarjatasoilla tehneet kymmeniä maaleja osallistuneet tällä kaudella alueellisiin / valtakunnaliisiin kartoitus tapahtumiin? Ja kuten TrustMe totesi niin sarjatasoilla on eroja ja jos katsotaan vaikkapa sm-sarjan parhaita maalintekijöitä, jotka kotoisessa sarjassa teki paljon maaleja ja katsotaan sitten Shotsin maalimääriä, niin varmasti jokainen tajuaa kuinka paljon vaikeampaa on tehdä maaleja kansainvälisissä peleissä. - pisteet pörssiin
totta töriset...niiiiiin totta! Jos ei maaleja normipeleissä tuu niin jossakin mättää, jos niitä onnistumisia lähes joka pelissä satelee niin satelee...ei se ihan sattuman kauppaa voi olla! Katsoa voi pistepörssejä ja pelipöytäkirjoja, kuka niitä tulkita osanneekin.
- väärä seura
Mitä on nämä väärät seurat josta ei pääse maajoukkueeseen? Kuulostaa aika uskomattomalta jos näin on. Itse ainakin haluan uskoa että vaikkapa Emma Nuutinen olisi valittu joukkueeseen pelasipa hän missä seurassa tahansa.
Nykyisessä joukkueessa taitaa pelaajia olla 12 eri seurasta, joten aika monesta näyttää myös pelaajat kelpaavan. - jaskattt
väärä seura kirjoitti:
Mitä on nämä väärät seurat josta ei pääse maajoukkueeseen? Kuulostaa aika uskomattomalta jos näin on. Itse ainakin haluan uskoa että vaikkapa Emma Nuutinen olisi valittu joukkueeseen pelasipa hän missä seurassa tahansa.
Nykyisessä joukkueessa taitaa pelaajia olla 12 eri seurasta, joten aika monesta näyttää myös pelaajat kelpaavan.Jos nuutinen pelais Suomi-sarjaa niin ei valittais mihinkään. Nyt jo liitto määrää missä saa pelata jos on heitin kirjoissaan ja haluu pysyä mj ympyröis. Herätkää vanhemmat!!!!!
- kaikista kelpaa?
jaskattt kirjoitti:
Jos nuutinen pelais Suomi-sarjaa niin ei valittais mihinkään. Nyt jo liitto määrää missä saa pelata jos on heitin kirjoissaan ja haluu pysyä mj ympyröis. Herätkää vanhemmat!!!!!
Pas... puhetta. Nuutinen on ylivoimaisesti ikäluokkansa paras pelaaja ja hänet valittaisiin joukkueeseen vaikka pelaisi inarin kiekon ghd tytöissä. Ja mitähän mieltä Nuutisen tasoisen nuoren pelaajan pelata jossain Suomi sarjassa?
Ja nykyiseen joukkueeseen on valittu pelaajia Viikingeistä, Jokipojista ja Lokv:sta.
Ei nuo seurat tietääkseni missään sm-sarjassa pelaa. - seiskakuus
kaikista kelpaa? kirjoitti:
Pas... puhetta. Nuutinen on ylivoimaisesti ikäluokkansa paras pelaaja ja hänet valittaisiin joukkueeseen vaikka pelaisi inarin kiekon ghd tytöissä. Ja mitähän mieltä Nuutisen tasoisen nuoren pelaajan pelata jossain Suomi sarjassa?
Ja nykyiseen joukkueeseen on valittu pelaajia Viikingeistä, Jokipojista ja Lokv:sta.
Ei nuo seurat tietääkseni missään sm-sarjassa pelaa.Täyttää PASK.... PUHUT.
- kaikista kelpaa?
seiskakuus kirjoitti:
Täyttää PASK.... PUHUT.
???? Eikö Nuutinen sinusta kuulu N-18 joukkueeseen vai eikö pelaajia ole valittu noista luettelemistani seuroista? Missä puhuin pask..?
- paskajoukkue
Totta tuo edellinen ja en myöskään ymmärrä miks maajoukkueeseen pääse pelaajat jotka käyttävät nuuskaa maajoukkue tapahtumissa
- taas mentiin
Nuuska on jokapäiväistä naisten ja tyttöjen keskuudessa. Käyttäjiä oli naisten joukkueessa ja niin on tyttöjenkin. Ei vain ole merkitty doping aineeksi on vain toisin päin heikentää suoritusta tämän vuoksi siihen ei kaiketi edes puututa.
- seiskakuus
Ja mukana myös monta 97 tyttöä jotka eivät ole koskaan saanut mitään aikaan. Vaihtakaa jo niitä pois, ottakaa välillä vaihtoehtoja mukaan peleihin. Siellä on sm liigassa ja mestiksessä par empia joukkue pelaajia. MUT mitä TEKEE TOIVOLA.. SAMAT EPÄONNISTUJAT AINA MUKANA
- parhaat mukana???
Teidän pitäisi kertoa ketä ne on, kun kukaan ei tiedä ketä hyviä jäi ulos.
- seiskakuus
Katsele pistepörsejä, ottelu pöytäkirjoja ja KÄYTÄ omia aivoja. Sieltä voi löytyä jotain mitä et ehkä itse hoksaa. Tollo
- kie
Toivola mitään pelaajista päätä muut herrat tekee valinnat. Siksi Toivola nimitetään tyttöjen kisojen jälkeen naisten valmentajaksi , mies joka tekee mitä muut käskee
- ihme niiloja
Pistepörssejä ja ottelupöytäkirjoja katselemalla varmaan löytyy ne "oikeat" valinnat maajoukkueeseen. Tilasto skouttaus on sitä,kaikkein amatöörimäisintä toimintaa mihin voi sortua. Voi ......
- naiskiekon virmanen
ihme niiloja kirjoitti:
Pistepörssejä ja ottelupöytäkirjoja katselemalla varmaan löytyy ne "oikeat" valinnat maajoukkueeseen. Tilasto skouttaus on sitä,kaikkein amatöörimäisintä toimintaa mihin voi sortua. Voi ......
Juu pistepörssejä ja ottelupöytäkirjoja katsoen eräs mies hoiti ilmalaan monta pelimannea. Saavutukset???? Rahaa paloi ilman isompia viirinnostoja.
Seikakutosesta maju koutsi u18 seuraavaksi.
Tavoite? B sarjaan puhtaalla pelillä.
Nuutinen tuo lähes yksin mitalin on yhtä hyvä veikkaus kuin nuo pörssivihjeet. - tosi 1
kie kirjoitti:
Toivola mitään pelaajista päätä muut herrat tekee valinnat. Siksi Toivola nimitetään tyttöjen kisojen jälkeen naisten valmentajaksi , mies joka tekee mitä muut käskee
sopii hyvin naisten valkuksi munaton mies
- RoIvai
Toivolan näköinen joukkue, ei sen kummempaa. Reinikainen puuttui
- seiskakuus
Kumpi etelän vai pohjoisen ?
- toikkalainen
Niin kumpi oisko tietoa?
- seiskakuus
Tossa eilen näin Kärpät - Jyp- N 18 oli molemmilla mukana. Salomäki Nelli ei pärjää liigassa, todella huono luistelia, oli joka vaihdossa yhden kerran, jos jopa 3 kertaa katollaan. Pelikäsitys ?? oisko sitä ollut?? Ehkä mukana ku on kärpissä.. Sanni Hakala Jyp. parantanut luistelua huomattavasti, pelikäsitys on hyvä. ainut miinus on vaan oikeasti pieni, jää välillä jopa 165 cm pelaajien jalkoihin. Voimaan pitää saada ja lujasti. Suvi Käykö oppinut luistelemaan, todella voimakas, hyvä 2 suunnan pelaaja, työteliäs, tulevaisuuden pelaaja, joukkue pelaaja. Tuskin kärpät saa pitää naisen rivissä, näkee että haluaa vastuuta. Ei saa kärpissä. Maamäki katsomossa, poissa ainakin 3 - 4 kk alavartalovamma. Ihmettelen Kärppien valmennustiimiä 1,2 kenttä pelas. 3 kenttä haja vaihtoja. Olisin halunnut nähdä sen 4 kentän. Miksi valmennus tiimi pitää penkillä esim viime vuoden mestiksen yhtä paras maalin tekijää, (muistaakseni 97). Tollaisellalla tapetaan motivaatio kokonaan Mut niinhän se Kärppä linja on ollut kautta aikojen. Vanhat pelaa / nuoret istuu ja maksaa
- pohjoinen puhuri
Miksi valmentaja pitää jotain pelaajaa penkillä, vaikka pelaaja / pelaajat ovat harjoitelleet joukkueena koko kauden tähdäten juuri näihin peleihin?
Eikö valmentaja edes halua voittaa? Vai onko muut vaan valmennuksen mielestä parempia tällä hetkellä? Onko ikää ratkaiseva tekijä? Vai ajatteleeko valmentaja kuitenkin että ihan sama minkä ikäinen jos vain pystyy ratkomaan pelejä, niin sitten pelaa? En ole valmentaja, mutta jos olisin minkä tahansa kilpajoukkueen valmentaja, minulle merkitsisi vain voittaminen jotain ja silloin käyttäisin parhaita saatavilla olevia pelaajia. - naisten virmanen
Sanohan fiksu tuleva mj valmentaja seiskakuus että kuka NAINEN maailmassa pärjää edes suomen LIIGASSA!?
Hayleykin pelasi suomisarjaa ja mestiksessä tuli raja vastaan.
NAISTEN SM SARJASTA JOS PUHUIT NIIN sitten ymmärrän pontin.
Taisi tulla luettua vääriä tilastoja =) - naisten virmanen
Sanohan fiksu tuleva mj valmentaja seiskakuus että kuka NAINEN maailmassa pärjää edes suomen LIIGASSA!?
Hayleykin pelasi suomisarjaa ja mestiksessä tuli raja vastaan.
NAISTEN SM SARJASTA JOS PUHUIT NIIN sitten ymmärrän pontin.
Taisi tulla luettua vääriä tilastoja =)
- kirstun vartia
Juniorit, maksajat ja yleensä pask.... istuu näin se aikakin Oulun Kärpissä menee. Käykää joskus katsomassa näitä pelejä, näette itsekin tämän
- tarkki
Saija määrää ketkä pelaa
- Roki seiskakuus
Seikka ja kuus.. "Olisin halunnut nähdä sen 4 kentän. Miksi valmennus tiimi pitää penkillä esim viime vuoden mestiksen yhtä paras maalin tekijää, (muistaakseni 97)."
96 MATTSSON Lisa 31.03.1996 (156/53) 12 JOKIKOKKO Janette 31.12.1997 (163/61) 17 LAITILA Katariina 22.09.1993 (174/63)
Eipä tainnut olla mestiksessä kukaan näistä viimevuonna. Oletko pikkasen pihalla? Yksi pelas noususarjaa eikä ollut 20 käressä pistepörssissä :)
Heräätyys!!!! - tosi 1
jos on tarpeeksi taitava ringetenpelaaja se valitaan maajoukkueeseen vaikka ei olisi lätkää pelanut (tapani ja se veskari olymppia vuodeksi eikä muuta) sellaista se jääkiekkoliiton touhu on mutta ei silti tule tulosta rahaa kyllä menee rutkasti
- Ilves23
Suomessahan on ollut jo vuosia käsitys kun satsaat lahjakkaisiin niin ei niiden tarvitse välttämättä pelata lätkää. Lätkän pelaajat istuvat penkin päässä. Joukue urheilulaji Suomessa. Uusimpana , viime perjantaina suuri johtajamme Sieppi oli jo käynyt kotikäynnin että saisi yhden pelaajan pään käännettyä Kuortaneen suuntaan, äiti olisi ilman käyntiäkin suostunut. Sai siitä taas yhden pelaajan laihdutushommiin. Koska tulee stoppi??
- Sillisalaatti
Dodiin ny se alkaa, onks kellään mitää mietteitä miten meirän N18 pärjää ? Tuleeks mitallia??? Oma veikkaus suomen nuoret naiset ovat MM 5 näissä kisoissa. Ihmeitä pitää tapahtua jos paremmin menestyvät
- kilpakiekko
Viides sija lienee se kaikein todennäköisin. Mutta jos kaikki menee nappiin maalivahdin ja puolustajien osalta sekä muuttavat nykyistä hyökkäyspään pelaamista siten että hyökkäyspään puolustuspelissä puolustus valmius paranee niin tappelevat pääsystä mitalipeleihin ja siihen kun vielä Nuutisen ympärille saadaan rakennettua hyvä kenttä, niin maksimisuorituksella jopa pronssia saattaa tulla.
- mat1
kilpakiekko kirjoitti:
Viides sija lienee se kaikein todennäköisin. Mutta jos kaikki menee nappiin maalivahdin ja puolustajien osalta sekä muuttavat nykyistä hyökkäyspään pelaamista siten että hyökkäyspään puolustuspelissä puolustus valmius paranee niin tappelevat pääsystä mitalipeleihin ja siihen kun vielä Nuutisen ympärille saadaan rakennettua hyvä kenttä, niin maksimisuorituksella jopa pronssia saattaa tulla.
Nuutinen liian itsekäs, toivottavasti ei tuu täydellistä mahalaskua,
Sotsi 5 sija, EuroCup 3 sija, kumpaanko suuntaan seuraava sijoitus? - maalintekijä
mat1 kirjoitti:
Nuutinen liian itsekäs, toivottavasti ei tuu täydellistä mahalaskua,
Sotsi 5 sija, EuroCup 3 sija, kumpaanko suuntaan seuraava sijoitus?Maalintekijän pitääkin olla itsekäs.
- tuuponen
Niin Nuutinenko maalin tekijä??? liian isot saappaat pistätte penskalle, ehkä seuraavissa kisoissa, tuskin sittekään. Sille pitäs löytää kaveri, ei näistä ole siihen. Ne joista olisi siihen jätettiin rannalle koko kisoista. Ja älkää kysykö ketä ne on, käyttäkää omia aivoja. ei jaksa AINA lukea ketä ois sit pitäny ottaa mukaa. Vit... jos tietää tyttöjen jääkiekosta, niin tietää ketä on jäänyt rannalle
- Go rjk go
Juuri näin!!!! Rjk:sta ja Kärpistä jäi sellaisia pelaajia rannalle jotka ovat puolet parempia kuin Nuutinen!!!
- ihmetellään yhdessä
Miksi niitä rannalle jääneitä ei voi nimetä samalla kun kirjoittaa tänne että väärät pelaajat valittiin?
- kv-kiekko
Eipä saa Nuutinen enää seuraavissa N--18 kisoissa pelata. En väitä että joukkueeseen valitut pystyvät pärjäämään kovin hyvin, mutta jokainen joka ymmärtää kansallisen sarjojen ja kansainvälisen pelin eron niin tietää että yhtään sellaista pelaajaa joka pystyisi tulevia kisapelejä ratkomaan ei taatusti ole jäänyt joukkueen ulkopuolelle.
- tyttöjellonat
Hyvin näytti viimeinen treenipeli menneen tytöiltä, kun Ruotsi kaatui 3 - 2.
Maalintekijöinä muuten kaksi 98 syntynyttä tyttöä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1387715Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381935Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251900- 911623
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801555Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104988- 49920
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4879Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28820- 33793