N-liitto kukistettiin taloudellisesti kilpavarustelun avulla. Se on ainoa keino kukistaa Venäjäkin ja saada se aisoihin. Eli lännen tulee nyt palata 1980-luvulle ja alkaa armoton varustelukierre eikä leikkauskierre. Venäjän olisi pakko vastata ja koska sen resurssit ovat koko länteen verrattuina niin pienet niin se romahtaisi kuten edeltäjänsäkin teki.
Toinen hieno tapa yhtä aikaa kilpavarustelun kanssa on panostaa lännen energiatalouteen niin, että öljyn ja kaasun hinnat pysyvät mahdollisimman alhaisina. Se vie Venäjän tulot. Puolassa on suuret liuskekaasuvarannot. Ne äkkiä vaan käyttöön ja Venäjän kaasun hinta laskee ja lisäksi sen kulutusta voidaan vähentää.
Ainoa keino kukistaa Venäjä
54
206
Vastaukset
- vakava huolestuma
Olen valmis reiluunkin verojen korotukseen ja suolivyön kiristykseen jos se suunnataan parin uuden ps-prikaatin hankintaan, 50 lisälentokonetta, helikopterreita yms. kättä pidempää. Kuten myös ainakin 100 000 miestä isomman reserviarmeijan varustamiseen huippunykyaikaisin varustein. Tilanne on todellakin nyt se, Venäjä on paljastanut karvansa ja aloittanut laajentumisen.
- Näin se vain on
"100 000 miestä isomman reserviarmeijan varustamiseen huippunykyaikaisin varustein."
Tuohon kuule menee niin monta miljardia ettei vapaaehtoisia veronmaksajia löydy. Nyt Suomen reservi on 350 tuhatta joka on tarkoitus pudottaa 250 tuhanteen. Jos 350 tuhatta miestä varustetaan huippunykyaikaisin varustein tulee se niin kalliiksi ettei ole mitenkään varaa. Jos nyt edes 50 tuhatta miestä saisi huippuvarusteet, lopuille kelpaa huonompikin. - miks ihmeessä
Katkaistaan nyt ensin se kahdenkymmenen miljoonan euron vuosittainen "kehitysyhteistyö" ryssän kanssa. Turha sitä mitään armeijaa on varustella jos ei edes sellaista saada katkaistua. Seuraavana lakkautetaan pohjaloisilta maataloustuki ja käytetään siitä saadut rahat varustautumiseen.
- Anni Huttila
Näin se vain on kirjoitti:
"100 000 miestä isomman reserviarmeijan varustamiseen huippunykyaikaisin varustein."
Tuohon kuule menee niin monta miljardia ettei vapaaehtoisia veronmaksajia löydy. Nyt Suomen reservi on 350 tuhatta joka on tarkoitus pudottaa 250 tuhanteen. Jos 350 tuhatta miestä varustetaan huippunykyaikaisin varustein tulee se niin kalliiksi ettei ole mitenkään varaa. Jos nyt edes 50 tuhatta miestä saisi huippuvarusteet, lopuille kelpaa huonompikin.-----lopuille kelpaa huonompikin. ----
Ei saa kelvata. Ennaltaehkäisy on parasta rahan säästöä. Jos sota tulee niin kaatuneet ja haavoittuneet ne vasta kalliiksi käyvätkin. Yhdenkin kaatuneen "hinnalla" saisi varmaan vaikka 100 luotiliiviä. Tai mitä maksaakaan sotainvaliidin elinikäinen hoito.
Suomella ei ole varaa uhrata ainuttakaan nuorta miestä rahan säästön nimissä. Uskomatonta pöljyyttä edes ajatella muulla tavoin.
- Irakin tuho
Länsi ei kestä taloudellista sotaa Venäjän kanssa. USAn hölmöys missä tuhottiin Irak on nostanut öljyn ja kaasun hinnan maailmalla ja sen ansiosta on Venäjä tienannut satoja miljardeja taaloja ylimääräistä.
- ha ha ha
Öljy kyllä laskee aikanaan. Ryssä hikoilee sitä hetkeä kauhulla odottaen tarkkispoikien kanssa.
- Anonyymi
Ylimääräistä sillä ei ole koskaan kun Putte tekee tukialusta ja vurustautuu!
- tg4tggtt4g
Kas sotahullut finninaamat täällä jo Uhtualle menossa ja mökkiä perimäänkö?
- tiedäpä tuosta
Ainoa hullu tällä palstalla olet sinä. Onhan sinut jopa diagnosoitu sekopääksi.
- Ei mitään hätää
Miksi Venäjä pitäisi saa aisoihin, ei se ole yhtään länsimaata uhannut. Ukraina ei ole mikään länsimaa, siellähän puolet kansasta tahtoo liittyä Venäjään. Antaa heidän hoitaa omat asiansa, ei sinne ainakaan Suomen pidä lähteä mitään neuvomaan.
- eidä eidä
Sinun Huttila ei ainakaan pidä ketään neuvoa.
- ime mollukkaasi
eidä eidä kirjoitti:
Sinun Huttila ei ainakaan pidä ketään neuvoa.
Imisit mollukkaasi senkin aikaa kun koetat täällä räplätä. Sen osaat uskoakseni paremmin.
- hei ei häntää
ime mollukkaasi kirjoitti:
Imisit mollukkaasi senkin aikaa kun koetat täällä räplätä. Sen osaat uskoakseni paremmin.
Laske sinä vanha ryppyinen paskakasa niitä häntiä. Sinua tyhmempää olentoa ei löydy.
- TiltuValehteleeAINA
”Miksi Venäjä pitäisi saa aisoihin, ei se ole yhtään länsimaata uhannut. ”
Ainahan se uhkailee ja ellei tee sitä itse niin meikäläiset Venäjän Tiltut tekee sen Venäjän puolesta!
”Ukraina ei ole mikään länsimaa, siellähän puolet kansasta tahtoo liittyä Venäjään.”
Ukraina on vapaa ja itsenäinen maa, jonka asukkaat ei koske Venäjään edes viiden metrin seipäällä! Venäjä on muille maille yhtä viehättävä kuin kuppa tai ebola!
” Antaa heidän hoitaa omat asiansa, ei sinne ainakaan Suomen pidä lähteä mitään neuvomaan.”
Ellei asioihin puututa ajoissa voi oma maa olla seuraava uhri! - Anonyymi
” Miksi Venäjä pitäisi saa aisoihin, ei se ole yhtään länsimaata uhannut. Ukraina ei ole mikään länsimaa, siellähän puolet kansasta tahtoo liittyä Venäjään.”
Ei taatusti halua vaan mielii suuntautua länteen!
” Antaa heidän hoitaa omat asiansa, ei sinne ainakaan Suomen pidä lähteä mitään neuvomaan.”
Meille kuuluu kaikki maailman asiat ja slobo hiiteen Ukrainasta!
- rautaa rajalle
Äläppä viserrä. Somessa venäjän ns. ystävät ovat uhanneet vuosia Suomea. Mitä hyökkäysjoukkojen lisääminen rajoillamme tarkoittaa? Suomi vähentää, Venäjä lisää rautaa rajalle!
- ikiouoi8o
Laita evakkorekesi kuntoon ja pakene isäsi tapaan Uumajaan!
- sinä huttila
ikiouoi8o kirjoitti:
Laita evakkorekesi kuntoon ja pakene isäsi tapaan Uumajaan!
Toivottavasti pysyt kauna majoista siellä paskabunkkerissasi omahoitajasi kanssa.
- Putinin harhoja
Vainoharhaiset pikkumiehet kukisti neukkulan holtittomalla tuhlailulla ja typerällä politiikalla. Ei siihen länttä tarvita. Kyllä tyhmä lyhyt arojen tasankokansalainen lopulta kaivaa aina itsensä syvään kuoppaan ja vinkuu pohjalaisen kitisijän tavoin muita auttamaan. Esimerkiksi ehkäisy on jo ryssälle liian monimutkainen käsite.
- Putinohvi on kova
Kannatetaan, samoin äkkiä Irakin tuotanto ylös.
- voi veljet
Minä luulen, että kilpavarustelu alkaa. Kyllä länsi herää tästä. Heräämisen perusteellisuus riippuu ihan siitä miten pitkälle neukku menee, viekö myös Itä-Ukrainan.
- Anni Huttila
Porvaria leikkivä rättivääpeli se täälläkin keskittyy vastustamaan varustautumista ja koettaa uskotella, että Venäjä ei olisi uhka. Mitä nyt pikkasen miehittelee naapurimaita ja lisää vahvuuksiaan Suomen rajoilla.
- Soso, Vieno!!
Anni Huttila kirjoitti:
Porvaria leikkivä rättivääpeli se täälläkin keskittyy vastustamaan varustautumista ja koettaa uskotella, että Venäjä ei olisi uhka. Mitä nyt pikkasen miehittelee naapurimaita ja lisää vahvuuksiaan Suomen rajoilla.
Koeta vienohuttula keksiä parempia valeita.
Stalinin ja NL:n ihailusta ja Suomen historian mustamaalailuista ei noin vain siirrytä isänmaallisten ihmisten joukkoon.
"Mitä nyt pikkasen miehittelee naapurimaita ja lisää vahvuuksiaan Suomen rajoilla."
Montako EU-maata Venäjä onkaan miehittänyt? - Älä enää selitä !
Soso, Vieno!! kirjoitti:
Koeta vienohuttula keksiä parempia valeita.
Stalinin ja NL:n ihailusta ja Suomen historian mustamaalailuista ei noin vain siirrytä isänmaallisten ihmisten joukkoon.
"Mitä nyt pikkasen miehittelee naapurimaita ja lisää vahvuuksiaan Suomen rajoilla."
Montako EU-maata Venäjä onkaan miehittänyt?Höh, montako pitää miehittää ennekuin uskot? Yksikin on liikaa joten kannattanee ehkäistä ennalta.
Tosin se ei taida sinulle sopia. Todisteeksi kelpaa se kun sinulle maan itsenäisyyden suojaamista vaativat ovat vain stalinisteja. Suurin stalinisti ja Suomen myyjä olet ihan sinä itse, olet kekkuli paljastanut karvasi. Että turha selittää enää vähääkään.
Sinähän olet riehunut ja kuolannut kuin mieletön jos joku on vain vihjannutkin, että Venäjä voisi uhata naapureitaan. Mites selität Krimin tapahtumat oppisi valossa? - Niin, montako
Älä enää selitä ! kirjoitti:
Höh, montako pitää miehittää ennekuin uskot? Yksikin on liikaa joten kannattanee ehkäistä ennalta.
Tosin se ei taida sinulle sopia. Todisteeksi kelpaa se kun sinulle maan itsenäisyyden suojaamista vaativat ovat vain stalinisteja. Suurin stalinisti ja Suomen myyjä olet ihan sinä itse, olet kekkuli paljastanut karvasi. Että turha selittää enää vähääkään.
Sinähän olet riehunut ja kuolannut kuin mieletön jos joku on vain vihjannutkin, että Venäjä voisi uhata naapureitaan. Mites selität Krimin tapahtumat oppisi valossa?EU-maata Venäjä on miehittänyt?
"Suurin stalinisti ja Suomen myyjä olet ihan sinä itse, olet kekkuli paljastanut karvasi."
Valettahan tuo on, Esitä todisteet,
"Sinähän olet riehunut ja kuolannut kuin mieletön jos joku on vain vihjannutkin, että Venäjä voisi uhata naapureitaan."
Kuten edellä.
"Mites selität Krimin tapahtumat oppisi valossa? "
Minkä opin? Olen todennut Venäjän miehityksen rikkovan kansainvälisiä sopimuksia ja Krimin liittämisen Venäjään olevan laitonta. Putinin haastattelutiedot olen todennut valeiksi.
Aiotko jossain vaiheessa lopettaa valehtelun? Lienee ylivoimaista noin kieroutuneelle valehtelijalle.
Omat valeet eivät edes riitä, vaan yrität panna valeitasi toisten tiliin. - selittelet liikaa
Niin, montako kirjoitti:
EU-maata Venäjä on miehittänyt?
"Suurin stalinisti ja Suomen myyjä olet ihan sinä itse, olet kekkuli paljastanut karvasi."
Valettahan tuo on, Esitä todisteet,
"Sinähän olet riehunut ja kuolannut kuin mieletön jos joku on vain vihjannutkin, että Venäjä voisi uhata naapureitaan."
Kuten edellä.
"Mites selität Krimin tapahtumat oppisi valossa? "
Minkä opin? Olen todennut Venäjän miehityksen rikkovan kansainvälisiä sopimuksia ja Krimin liittämisen Venäjään olevan laitonta. Putinin haastattelutiedot olen todennut valeiksi.
Aiotko jossain vaiheessa lopettaa valehtelun? Lienee ylivoimaista noin kieroutuneelle valehtelijalle.
Omat valeet eivät edes riitä, vaan yrität panna valeitasi toisten tiliin.Nyt kyllä taisi mennä rättärillä selittelyksi.
- Anonyymi
Soso, Vieno!! kirjoitti:
Koeta vienohuttula keksiä parempia valeita.
Stalinin ja NL:n ihailusta ja Suomen historian mustamaalailuista ei noin vain siirrytä isänmaallisten ihmisten joukkoon.
"Mitä nyt pikkasen miehittelee naapurimaita ja lisää vahvuuksiaan Suomen rajoilla."
Montako EU-maata Venäjä onkaan miehittänyt?Kysy, montako se haluaisi miehittää! ? Siitähän tässä on kyse!
- Osaomistaja
Tilaus Rosatomille vahvistaa Venäjän taloutta ja tuo lisää pääomia ydinpommiteollisuuteen. Olisi törkeä teko koko Eurooppaa kohtaan tilata Rosatomilta ja ottaa se osaomistajaksi asiaintilan paljastuttua. Jos Venäjä siitä kiukuttelis niin antaa kiukutella.
- ha ahaaaa haa 7.3.2
Taasko ihmissilmä ne näkeekin ja aivoilla ei ole mitään tekoa? Haa ahaaaa joo on se ihmissilmä kummallinen näkee vain kolme väriä ja sitten aivoilla ei ole tekoa tai on muta ei ole ja silmässä onkin 17 miljoonaa väriä haaa haaaa -- oot asiantuntija taas ootko eläkeläinen googlen päässä?
Etkö tiedä sitäkään, että oikein kunnon elokuvat ovat 75 mm leveitä,josta syntyy tuo 120 tyypin positiivi? Etkö tiedä mitään? Maksa 60 € niin laitan sulle palan mietittäväksi 75 mm positiivia! ha aaaha haaaaa
- fakta kehiin
Saksa ratkaisee. Jos Saksa alkaa etsiä Venäjän kaasun tilalle muut ratkaisut niin siihen loppuu Putinin lento kurkien kanssa. Muilla asioilla ei ole niin suurta merkitystä
- selvä pyy
Ikävä kyllä niin kestää rikkaalta Saksaltakin ainakin 10 v päästä irti Venäjän kaasusta vaikka mitä tekisi. Puolassa on valtavat liuskekaasuvarannot mutta niiden käyttöönotto kestää ja vaatii kymmeniä miljardeja. Ei siis auta tähän tilanteeseen.
- rahat oikein
Se 3 mrd mistä nyt jähnätään voitaisiin käyttöö oitis asehankintoihin. Kukaa ei vastustaisi tässä tilanteessa kun vaihtehtona on ajautuminen Venäjän osavaltioksi.
- Ei sellaista vaihto-
ehtoa ole olemassa.
"Kukaa ei vastustaisi tässä tilanteessa kun vaihtehtona on ajautuminen Venäjän osavaltioksi"
Olemme EU:n jäsen. Ei meille kukaan ole esittämässä tuollaista vaihtoehtoa. - selvä pyy
Ei sellaista vaihto- kirjoitti:
ehtoa ole olemassa.
"Kukaa ei vastustaisi tässä tilanteessa kun vaihtehtona on ajautuminen Venäjän osavaltioksi"
Olemme EU:n jäsen. Ei meille kukaan ole esittämässä tuollaista vaihtoehtoa.Niinhän sinä luulet mutta olet väärässä.
- Kerro sitten, kuka
selvä pyy kirjoitti:
Niinhän sinä luulet mutta olet väärässä.
on ajamassa Suomea Venäjän osavaltioksi?
- selvä pyy
Kun Venäjä ensi viikolla ottaa Krimin niin kilpavarustelu alkaa ja se johtaa Venäjän kaatumiseen. Liekö paha vai hyvä?
- Kilpavarustelun on
Venäjä aloittanut 2008 ja esittelee nyt sen tuloksia. Saa nähdä, mitä asevoimiensa pienentämiseen keskittyneet länsivallat tekevät. Ne ovat sotilaallisesti edelleen täysin ylivoimaisia Venäjään nähden.
- Kiina-alas
Miksi Venäjä pitäisi kukistaa, Kiina on pahin uhkaaja.
- fghjklölkjhg
Miten kiina uhkaa suomea?
Pahin uhka tulee lähi-idästä ja afrikasta ja tuo uhka on käynyt jo toteen, moni on menettänyt henkensä, tullut raiskatuksi ja ryöstetyksi, lisäksi veronmaksijille miljardien kulut.
- turhia-unia
Avaajan märkiä unia taas. Aina niitä Venäjän häviöunia joku näkee mutta unien näkemiseksi ne jäävät.
- NeukkuOnIkuinenSanoPate
Eihän sitä ole koskaan tapahtunut? Mitä nyt 1991 viimeksi:-D
- olenko_väärässä
NeukkuOnIkuinenSanoPate kirjoitti:
Eihän sitä ole koskaan tapahtunut? Mitä nyt 1991 viimeksi:-D
Minne se silloin hävisi, eikö Venäjää siis enää ole? Minun mielestä on mutta saatanhan toki olla väärässäkin.
- LukeminenAvartaa
"Minne se silloin hävisi, eikö Venäjää siis enää ole? Minun mielestä on mutta saatanhan toki olla väärässäkin."
Onko lukemisessa vaikeuksia? P. Väyrynen sanoi todella, että NEUVOSTOLIITTO on ikuinen! Ei ollut!
Raunioille toki perustettiin Venäjä, mutta se on vain torso entisestä!
Neuvostoliitto ----> Venäjä
Väkiluku: 293 miljoonaa ---> alle 142 miljoonaa
Pinta-ala: 22 402 200 km² ---> 17 075 400 km²
Puuttuvat osaset: Viro, Latvia, Liettua, Valko-Venäjä, Ukraina, Moldavia, Georgia, Armenia, Azerbaidzan, Kazakstan, Uzbekistan, Turkmenistan, Kirgisia, Tadzikistan
- PirullinenSuunnitelma
"N-liitto kukistettiin taloudellisesti kilpavarustelun avulla. Se on ainoa keino kukistaa Venäjäkin ja saada se aisoihin. Eli lännen tulee nyt palata 1980-luvulle ja alkaa armoton varustelukierre eikä leikkauskierre. Venäjän olisi pakko vastata ja koska sen resurssit ovat koko länteen verrattuina niin pienet niin se romahtaisi kuten edeltäjänsäkin teki."
Löytyy paljon yksinkertaisempi ja halvempi keino!
Lähetetään Venäjälle ex-KGB-mies laittamaan taloutta kuntoon ja voila! Venäjä romahtaa taas uudelleen vuoden 1991 tapaan!- Anonyymi
Miksi ihmeessä valtava Venäjä pitäisi `kukistaa` ? -Hieno maa ihanine ihmisineen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ihmeessä valtava Venäjä pitäisi `kukistaa` ? -Hieno maa ihanine ihmisineen.
Jos se ei sinua vahingoita, niin viis muiden ihmisten hyvinvoinnista joita se vahingoittaa.
- Anonyymi
Se on jo käytännössä lirissä väestön ikääntymisen kanssa. Kiinassa on samoja ongelmia eli asbestia ja ikääntyvää väestöä.
- Anonyymi
Onhan sitä Venäjän taloudellista kukistamista yritetty jo vuodesta 2014 mutta ei vain näytä kukistuvan millään. Suomi on kärsinyt näistäkin kukistamisyrityksistä enemmän kuin kukistettava, hah haa. Vain Putinin trolleja tämä naurattaa, isänmaallisia suomalaisia ei niin tippaakaan.
- Anonyymi
” Onhan sitä Venäjän taloudellista kukistamista yritetty jo vuodesta 2014 mutta ei vain näytä kukistuvan millään. ”
Päinvastoin! Alamäki on itänaapurissa pysyvä tila! Putte on niin yksinkertainen, että hukkaa rahat varusteluun!
”Suomi on kärsinyt näistäkin kukistamisyrityksistä enemmän kuin kukistettava, hah haa”
Todellisuudessa ei tipan vertaa! Se menetetty osuus on toisarvoista! Putte taas on pulassa!
”Vain Putinin trolleja tämä naurattaa, isänmaallisia suomalaisia ei niin tippaakaan.”
Turha luulo! Puten toilailut on ratkiriemukasta! Mielenosoituksen ohikulkija saa kahden vuoden vankilatuomion... Internet on vaarallinen.... - Anonyymi
1960-luvulla syntyneiden läpi elämänsä raataneiden venäläisten eläminen tällä vuosikymmenellä 170 euron kuukausieläkkeellä kuulostaa kyllä melko kukistavalta. Jeltsinin aikanahan hyvin harva Putinin ystävän Deripaskan tapainen 60-lukulainen sai valtion omaisuutta. Venäjän talous ei vielä etenkään ennen vuoden 2003 Irakin sotaa kasvanut sille tasolle, että 60-luvulla syntyneille venäläisille oltaisi saatu hyvät eläkkeet.
- Anonyymi
Koko mätä rotisko tulee vielä luhistumaan.
- Anonyymi
Onhan Putinilla kova yritys saada Valko-Venäjä nyrkkinsä alle, mutta Valko-Venäjä on pitänyt toistaiseksi pintansa, vaikka on yritänyt pysytellä näennäesenä ystävänä, kun ei uskalla hirveästi vastaankaan panna. Onhan siellä venäläisiä sotilaita, sen verran on periksi annettu.
Kovasti Putin yrittäisi entisiä vasallivaltioita saada takaisin, mutta kaikki ovat tainneet liittyä jo Natoon varmuuden vuoksi. Suomi taitaa olla ainoa naapuri, joka ei ole Natossa. - Anonyymi
Onhan Putinilla kova yritys saada Valko-Venäjä nyrkkinsä alle, mutta Valko-Venäjä on pitänyt toistaiseksi pintansa, vaikka on yritänyt pysytellä näennäesenä ystävänä, kun ei uskalla hirveästi vastaankaan panna. Onhan siellä venäläisiä sotilaita, sen verran on periksi annettu.
Kovasti Putin yrittäisi entisiä vasallivaltioita saada takaisin, mutta kaikki ovat tainneet liittyä jo Natoon varmuuden vuoksi. Suomi taitaa olla ainoa naapuri, joka ei ole Natossa.- Anonyymi
Mistä se Luka meinaa saada kaasut. Norjasta ei tietääkseni kulje putkia Valko-Venäjälle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383799Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362944Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt81845Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51588Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41069- 71914
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38854- 44754
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22698- 56697