Jaahas. Tässä sitä ollaan. Viikon muhittuaan Mustanmeren kriisi alkaa laantua. Iltapäivälehdetkin alkavat kyllästyä pelottelulööppejään ja siirtyä taas kateuteen, kaunaan ja paljaaseen pintaan. Kaipa kohta joku seksiskandaali tai Matti Nykäsen seurustelukuvio taas palaa otsikoihin.
Pölyn laskeuduttua huomaan osaavani analysoida paremmin tapahtunutta. Näyttää siltä, että voittajina kriisistä selviävät ne, jotka eivät antaneet sen lietsoa itsessään pelkoa tai vihaa, niin helppoa kun susien ulvontaan onkin yhtyä.
Itse aloin joutoaikana järjestellä sekavaa postimerkkikokoelmaani. Huomasin, että Eurooppa-osasto oli varsin hyvin edustettuna, jopa Vatikaanin ja San Marinon merkit löytyivät. Outo puute postimerkkikartallani oli ukrainalaisten postimerkkien puuttuminen - ehkä tämä aukko saadaan vielä korjattua?
Postimerkkeilyn pariin takaisin
39
136
Vastaukset
- Pölhö?
Todellisuudessa voittajina selviävät vain ne, jotka tapahtumaketjusta jotain oppivat. Muut järjestäkööt postimerkkejään.
- Asdertson
Tästä parin viikon tapahtumajaksosta riittää lähihistorian tutkijoille analysoitavaa mm. lehdistön kirjoittelun pohjalta.
Kuinka kipinästä syntyi reaktio, reaktiosta vastareaktio, vastareaktiosta useampi ylireaktio, lopulta uskomattomia väärinymmärryksiä, totaalisia uutisankkoja jne. jne.
Ja kuinka lopuksi tv-ruutuun marssitetaan "asiantuntijat", ne monen monenaiset asiantuntijat, jotka yrittävät selittää tapahtumakuviota jonkin loogisen rakennelman mukaiseksi, maailmankuvaansa sopivaksi suunnitelmaksi. Toki muistaen kulloisenkin työnantajansa, jonka häntää nostamassa sattuu palkkaansa vastaan olemaan.
Mutta siinä vaiheessa minä olen jo lajittelemassa postimerkkejäni.
:) - Pölhö?
Asdertson kirjoitti:
Tästä parin viikon tapahtumajaksosta riittää lähihistorian tutkijoille analysoitavaa mm. lehdistön kirjoittelun pohjalta.
Kuinka kipinästä syntyi reaktio, reaktiosta vastareaktio, vastareaktiosta useampi ylireaktio, lopulta uskomattomia väärinymmärryksiä, totaalisia uutisankkoja jne. jne.
Ja kuinka lopuksi tv-ruutuun marssitetaan "asiantuntijat", ne monen monenaiset asiantuntijat, jotka yrittävät selittää tapahtumakuviota jonkin loogisen rakennelman mukaiseksi, maailmankuvaansa sopivaksi suunnitelmaksi. Toki muistaen kulloisenkin työnantajansa, jonka häntää nostamassa sattuu palkkaansa vastaan olemaan.
Mutta siinä vaiheessa minä olen jo lajittelemassa postimerkkejäni.
:)Jaokainen tekee mitä osaa:-)
- Asdertson
Pölhö? kirjoitti:
Jaokainen tekee mitä osaa:-)
Takaisin teemaan palatakseni: vieläköhän kusti polkee Krimiltä, jos Jaltan-lomallaan postikorttiin laittaa ukrainalaisen postimerkin? Vai lentääkö se postitoimistossa roskikseen, ja enää vain venäläisellä postimerkillä varustetut lähetykset menevät perille?
Vai saammeko lähiaikoina ihailla krimiläisiä postimerkkejä - filatelistin uusi kohde? Vähän Ahvenanmaan tai Färsaarten tapaan?
(Äh, ajattelin jo jättää Ukraina-aiheen, mutta se vyöryi takaisin postimerkkeilijän aamuöisiin ajatuksiin.) - Länsivalkovenäläinen
Asdertson kirjoitti:
Takaisin teemaan palatakseni: vieläköhän kusti polkee Krimiltä, jos Jaltan-lomallaan postikorttiin laittaa ukrainalaisen postimerkin? Vai lentääkö se postitoimistossa roskikseen, ja enää vain venäläisellä postimerkillä varustetut lähetykset menevät perille?
Vai saammeko lähiaikoina ihailla krimiläisiä postimerkkejä - filatelistin uusi kohde? Vähän Ahvenanmaan tai Färsaarten tapaan?
(Äh, ajattelin jo jättää Ukraina-aiheen, mutta se vyöryi takaisin postimerkkeilijän aamuöisiin ajatuksiin.)Niin, pienellä viiveellä - hyvin pienellä - historia rynnii myös postimerkkeihin:
http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76866-heimokansojen-vapauttaminen - Phil Aatelia
Asdertson kirjoitti:
Takaisin teemaan palatakseni: vieläköhän kusti polkee Krimiltä, jos Jaltan-lomallaan postikorttiin laittaa ukrainalaisen postimerkin? Vai lentääkö se postitoimistossa roskikseen, ja enää vain venäläisellä postimerkillä varustetut lähetykset menevät perille?
Vai saammeko lähiaikoina ihailla krimiläisiä postimerkkejä - filatelistin uusi kohde? Vähän Ahvenanmaan tai Färsaarten tapaan?
(Äh, ajattelin jo jättää Ukraina-aiheen, mutta se vyöryi takaisin postimerkkeilijän aamuöisiin ajatuksiin.)Myös katsaus Ukrainan postimerkkihistoriaan antaa kirjavan kuvan maan historiasta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Postage_stamps_and_postal_history_of_Ukraine
Autonomisella Krimillä ei ole vielä ollut omia postimerkkejä. Ei ehkä tulekaan? Riippuu tulevan autonomian asteesta. Tai autonomisen aseman katoamisesta. - Magenta
Asdertson kirjoitti:
Takaisin teemaan palatakseni: vieläköhän kusti polkee Krimiltä, jos Jaltan-lomallaan postikorttiin laittaa ukrainalaisen postimerkin? Vai lentääkö se postitoimistossa roskikseen, ja enää vain venäläisellä postimerkillä varustetut lähetykset menevät perille?
Vai saammeko lähiaikoina ihailla krimiläisiä postimerkkejä - filatelistin uusi kohde? Vähän Ahvenanmaan tai Färsaarten tapaan?
(Äh, ajattelin jo jättää Ukraina-aiheen, mutta se vyöryi takaisin postimerkkeilijän aamuöisiin ajatuksiin.)Postimerkit ovat kiiltokuvia. Tavallisesti valtion virallista propagandaa niistä kauniista asoista, joista se haluaa maata muistettavan.
Toisin kuin saman maan toisenlaiset arvostetut taiteilijat, kirjailijat, jotka saattavat esittää hyvinkin kriittisiä ja naturalistisen kamalia asioita omasta maastaan, postimerkkitaiteilijat kuvaavat vain kauniita asioita. Kansallinen itsekritiikki harvoin löytyy postimerkeistä.
Millaisia lie tulevat ukrainalaiset postimerkit? Juhlistetaanko niissä mainiosti onnistunutta vallankumousta? Julkaiseeko Krim omia merkkejään julistaakseen eroa Ukrainasta? Vai sulautuuko se Venäjän kokonaisuuteen? - Nikitin
Magenta kirjoitti:
Postimerkit ovat kiiltokuvia. Tavallisesti valtion virallista propagandaa niistä kauniista asoista, joista se haluaa maata muistettavan.
Toisin kuin saman maan toisenlaiset arvostetut taiteilijat, kirjailijat, jotka saattavat esittää hyvinkin kriittisiä ja naturalistisen kamalia asioita omasta maastaan, postimerkkitaiteilijat kuvaavat vain kauniita asioita. Kansallinen itsekritiikki harvoin löytyy postimerkeistä.
Millaisia lie tulevat ukrainalaiset postimerkit? Juhlistetaanko niissä mainiosti onnistunutta vallankumousta? Julkaiseeko Krim omia merkkejään julistaakseen eroa Ukrainasta? Vai sulautuuko se Venäjän kokonaisuuteen?Postimerkkikansiossa kaikki on järjestyksessä. Maailmassa asiat voivat olla toisin.
- Stamperi
Krimillä on oma lippu, mutta ei omia postimerkkejä.
Autonomia on kyllä aika nuori,eikä näytä täyttäneen edes Ahvenanmaan tasoa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_autonominen_tasavalta
Uusi kielilaki, joka olisi kaatanut venäjänkielen aseman Krimillä ja korvannut sen ukrainalla, näyttää olleen viimeinen pisara krimiläisille?- Hävytöntä:-)
"Uusi kielilaki, joka olisi kaatanut venäjänkielen aseman Krimillä ja korvannut sen ukrainalla, näyttää olleen viimeinen pisara krimiläisille? "
Aivan! Olisihan se ollut ennenkuulumatonta, että Ukrainassa opetetaan kouluissa venäjän kielen rinnalla ukrainaa!?! - Asdertson
Hävytöntä:-) kirjoitti:
"Uusi kielilaki, joka olisi kaatanut venäjänkielen aseman Krimillä ja korvannut sen ukrainalla, näyttää olleen viimeinen pisara krimiläisille? "
Aivan! Olisihan se ollut ennenkuulumatonta, että Ukrainassa opetetaan kouluissa venäjän kielen rinnalla ukrainaa!?!Kielilain sisältö ei tainnut olla tuo, vaan ukrainan pakottaminen myös autonomisen Krimin ainoaksi kieleksi?
Samoin voisi ahvenanmaalaiset älähtää, jos Suomessa uusi hallitus pamauttaisi suomenkielen ainoaksi Ahvenanmaan viralliseksi kieleksi. Nousisikö saariryhmä kapinaan 1920-luvun tyyliin vaatien liittämistä emokieltään puhuvaan Ruotsiin ja lähettäisikö Ruotsi sotilaansa turvaamaan asukkaiden turvallisuutta, hmm...
Joka tapauksessa eräs entinen ministeri ehdottelikin HBL:ssä Krimille Ahvenanmaan kaltaista asemaa. - Asdertson
Hävytöntä:-) kirjoitti:
"Uusi kielilaki, joka olisi kaatanut venäjänkielen aseman Krimillä ja korvannut sen ukrainalla, näyttää olleen viimeinen pisara krimiläisille? "
Aivan! Olisihan se ollut ennenkuulumatonta, että Ukrainassa opetetaan kouluissa venäjän kielen rinnalla ukrainaa!?!Pieni historiakatsaus voisi sivistää ja auttaa ymmärtämään.
Krimin nimeimaa on kuulunut Venäjälle 1700-luvulta Katariina Suuren ajoista lähtien.
Ukrainalaissyntyinen neuvostojohtaja "lahjoitti" Krimin osaksi Ukrainaa 1954 - yhteisessä Neuvostoliitossa ei rajalla ollut niin paljoa merkitystä. Krimin asukkaiden enemmistö oli kuitenkin Ukrainasta poiketen venäjänkielisiä.
Neuvostoliiton romahduttua 1991 myös krimiläisiltä kysyttiin, minkä asteista itsemääräämsoikeutta he haluaisivat. Kansanäänestyksessä 90% äänesti itsenäisyyden puolesta (!) Itsenäisyys ei kuitenkaan 1991 kelvannut vaijhtoehdoksi sen enempää itsenäistyneelle Ukrainelle kuin Venäjällekään. Ukraina olisi pitänyt aluemenetystä omana tappionaan, Venäjä taas taisi nähdä Krimin itsenäisyydessä varoittavan esimerkin koko Venäjän kansallisesta sirpaloitumisesta.
Krimille myönnettiin autonomia Ukrainan alaisuudessa ja oikeus käyttää venäjää virallisena kielenä. Vasta viime aikojen toimet Ukrainassa Krimin asukkaiden oikeuksien kaventamiseksi - mm. pakkoukrainanielisyys - johtivat lopulliseen pesäeroon Ukrainasta.
Ehkä jokin Ahvenanmaan mallin tapainen sopisi Krimille? Toisaalta, tulehtunut raaja on joskus syytä leikata irti.... - Hävytöntä:-)
Asdertson kirjoitti:
Kielilain sisältö ei tainnut olla tuo, vaan ukrainan pakottaminen myös autonomisen Krimin ainoaksi kieleksi?
Samoin voisi ahvenanmaalaiset älähtää, jos Suomessa uusi hallitus pamauttaisi suomenkielen ainoaksi Ahvenanmaan viralliseksi kieleksi. Nousisikö saariryhmä kapinaan 1920-luvun tyyliin vaatien liittämistä emokieltään puhuvaan Ruotsiin ja lähettäisikö Ruotsi sotilaansa turvaamaan asukkaiden turvallisuutta, hmm...
Joka tapauksessa eräs entinen ministeri ehdottelikin HBL:ssä Krimille Ahvenanmaan kaltaista asemaa.Ei 'tainnut'? Tiedätkö kielilain tarkan sisällön vai et?
- Hävytöntä:-)
Asdertson kirjoitti:
Pieni historiakatsaus voisi sivistää ja auttaa ymmärtämään.
Krimin nimeimaa on kuulunut Venäjälle 1700-luvulta Katariina Suuren ajoista lähtien.
Ukrainalaissyntyinen neuvostojohtaja "lahjoitti" Krimin osaksi Ukrainaa 1954 - yhteisessä Neuvostoliitossa ei rajalla ollut niin paljoa merkitystä. Krimin asukkaiden enemmistö oli kuitenkin Ukrainasta poiketen venäjänkielisiä.
Neuvostoliiton romahduttua 1991 myös krimiläisiltä kysyttiin, minkä asteista itsemääräämsoikeutta he haluaisivat. Kansanäänestyksessä 90% äänesti itsenäisyyden puolesta (!) Itsenäisyys ei kuitenkaan 1991 kelvannut vaijhtoehdoksi sen enempää itsenäistyneelle Ukrainelle kuin Venäjällekään. Ukraina olisi pitänyt aluemenetystä omana tappionaan, Venäjä taas taisi nähdä Krimin itsenäisyydessä varoittavan esimerkin koko Venäjän kansallisesta sirpaloitumisesta.
Krimille myönnettiin autonomia Ukrainan alaisuudessa ja oikeus käyttää venäjää virallisena kielenä. Vasta viime aikojen toimet Ukrainassa Krimin asukkaiden oikeuksien kaventamiseksi - mm. pakkoukrainanielisyys - johtivat lopulliseen pesäeroon Ukrainasta.
Ehkä jokin Ahvenanmaan mallin tapainen sopisi Krimille? Toisaalta, tulehtunut raaja on joskus syytä leikata irti...."Ehkä jokin Ahvenanmaan mallin tapainen sopisi Krimille? Toisaalta, tulehtunut raaja on joskus syytä leikata irti.... "
Minäkin olen antelias lahjoittamaan toisen maata kolmannelle:-D - Asdertson
Hävytöntä:-) kirjoitti:
"Ehkä jokin Ahvenanmaan mallin tapainen sopisi Krimille? Toisaalta, tulehtunut raaja on joskus syytä leikata irti.... "
Minäkin olen antelias lahjoittamaan toisen maata kolmannelle:-DTotta tuokin.
Viime viikkoina on päässyt tunnelmiin, miltä Suomesta tuntui talvisodan aikana, kun maailmalta ei apua tullut, vaan pikemmin kehotusta mieluiten taipua Ison vaatimuksiin.
Kehotus pienille aina taipua isomman edessä - se on sitä chaberlainilaista ulkopolitiikkaa, kun Ison-Britannian Chamberlain uskoi saavuttaneensa "rauhan meidän aikanamme" hyväksymällä natsi-Saksan tekemän Tsekkoslovakian miehittämisen.
Ukrainaan on liuvassa vaalit jo toukukuuksi. Se ei ole kaukana. Ukrainan omiakin ratkaisuja tulee meidän ulkopuolisina kunnioittaa. Vaalitarkkailijoita jos pyydetään, olen valmis lähtemään.
Krimiläiset taas - niin, toivottavasti saavat muutakin kuin postimerkkejä. Tai edes ne omat postimerkkinsä maassa, jossa haluavat elää.
Vähemmistöjen asiallinen kohtelu pitää toteutua sen jälkeenkin, niin Krimillä kuin Itä-Ukrainassa.
- Milloin Jaltalle?
Milloin suomalaiset pääsevät taas Jaltan rannoille lomailemaan? Hinnat ehkä muuttuvat nyt edullisiksi?
- Pöljä?
Alue menee taas Venäjälle. Joka lomakuljetuksesta viisi ensimmäistä lähtee vankikuljetuksella Norilskiin! >Kannattaa lähteä!
- Ukrainan Ankka
Aku Ankka on ukrainalainen!
http://www.iltalehti.fi/fiidifi/2014031118113281_fd.shtml
Sydän syrjällään Suomen ulkoministeriö odottaa Venäjän vastalausetta Aku Ankka -lehden kannen johdosta! Miten onkaan mahdollista, että sini-kelta-merimiesasuinen ankka on jo vuosikymmeniä saanut tehdä propagandaa Ukrainan puolesta Suomessa?
Krimin ensimmäisten omien postimerkkien aiheeksi ehdotan Aku Ankkaa, maan ensimmäisten vaalien voittajaa ja puolueetonta vaalitarkkailijaa.- x-x-x-x-x-x-x
Krim ei taida ehtiä painaa edes omia postimerkkejä?
Taitaa olla projekti niin Moskovan masinoima, ettei kunnon "krimiläistä patrioottia" pääse juuri ääneen tässä projektissa?
- Asdertson
Hmm.
Amerikkalaiset ovat sitten saaneet yhden "hävittäjän" eli sotalaivan Mustallemerelle Romanian ja Bulgarian rantoja katsastamaan.
Symboliarvo on toki suuri, mutta kartaa katsomalla huomaa Mustanmeren olevan kyllä niin laaja, ettei sitä yksi sillipurkki valloita tai pidä hallussaan. Valttikortit ovat niillä, jotka asuvat ja muutenkin toimivat noilla vesillä.
Nato-maa Turkin rooli kriisissä voisi olla ratkaiseva.
Turkilla on sympatiasuhteita krimintataareihin, joiden kieli on lähellä turkinkieltä. Lisäksi Turkki on viime vuosina ollut kiinteästi talousliitossa Ukrainaan, jonka kanssa se on solminut vapaakauppasopimuksia.
Jos Turkki aktivoituu Krimin-kysymyksessä, olemme lähempänä niitä asetelmia, joissa oltiin Katariina Suuren ja 1854 "Krimin sodan" aikana.
Krimin sota tuolloin oli tosin kaikille osapuolille varsin hedelmätön.
Ehkä 2014 ollaan viisaampia? Talouden ja demokratian takapajula, "neuvosto-etelä", vaatii tulevaisuudessa panostusta sekä Euroopalta että Venäjältä. Ukrainalaisten omia ponnistuksia unohtamatta.- x-x-x-x-x-x-x
Ja Ukrainan "kaduta löydetty" pääministeri on Washingtonissa murheitaan itkemässä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288664766018.html
Jotta asialla olisi jotain merkitystä, pitäisi Obaman olla Ukrainassa näyttäytymässä eikä Ukrainan edustajan Atlantin takana.
Toisaalta eipä ole Putinkaan vielä käynyt Krimillä mieltä kohottamassa. - Pöljä?
x-x-x-x-x-x-x kirjoitti:
Ja Ukrainan "kaduta löydetty" pääministeri on Washingtonissa murheitaan itkemässä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288664766018.html
Jotta asialla olisi jotain merkitystä, pitäisi Obaman olla Ukrainassa näyttäytymässä eikä Ukrainan edustajan Atlantin takana.
Toisaalta eipä ole Putinkaan vielä käynyt Krimillä mieltä kohottamassa."Jotta asialla olisi jotain merkitystä, pitäisi Obaman olla Ukrainassa näyttäytymässä eikä Ukrainan edustajan Atlantin takana.
Toisaalta eipä ole Putinkaan vielä käynyt Krimillä mieltä kohottamassa."
KAIKILLA ASIOILLA on merkitystä eikä nämä isot johtajat todellakaan kriisialueille matkusta! - Asdertson
x-x-x-x-x-x-x kirjoitti:
Ja Ukrainan "kaduta löydetty" pääministeri on Washingtonissa murheitaan itkemässä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288664766018.html
Jotta asialla olisi jotain merkitystä, pitäisi Obaman olla Ukrainassa näyttäytymässä eikä Ukrainan edustajan Atlantin takana.
Toisaalta eipä ole Putinkaan vielä käynyt Krimillä mieltä kohottamassa.Onko kukaan Krimillä tarkkailemassa? halauisin tietää, vieläkö posti kulkee ukrainalaisella postiemrkillä, vai joko venäläiset on otettu käyttöön?
Vaikka aikaisintaan sen pitäisi tapahtua sunnuntain vaalien jälkeen?
Krimiläisiä postimerkkejä yhä kuriositeetista odotan.... - Asdertson
Pöljä? kirjoitti:
"Jotta asialla olisi jotain merkitystä, pitäisi Obaman olla Ukrainassa näyttäytymässä eikä Ukrainan edustajan Atlantin takana.
Toisaalta eipä ole Putinkaan vielä käynyt Krimillä mieltä kohottamassa."
KAIKILLA ASIOILLA on merkitystä eikä nämä isot johtajat todellakaan kriisialueille matkusta!Taitaa myrsky laantua ennen kuin oikein puhkesikaan:
http://yle.fi/uutiset/venaja_nayttaa_vihreaa_valoa_etyjin_laajalle_tarkkailuryhmalle/7136423?origin=rss
ETYJ:n ryhmä pääsee seuraamaan sekä Krimin alueparlamentin että Ukrainan vaaleja. Hiljainen diplomatia edistyy Helsingin ETYK-periaatteiden viitoittamalla tiellä.
NATO:sta ei ollut apua. Eikä pitänytkään. Sotilaat ratkaisevat sotilaallisia kysymyksiä, poliitikot poliittisia. - Pöljä?
Asdertson kirjoitti:
Taitaa myrsky laantua ennen kuin oikein puhkesikaan:
http://yle.fi/uutiset/venaja_nayttaa_vihreaa_valoa_etyjin_laajalle_tarkkailuryhmalle/7136423?origin=rss
ETYJ:n ryhmä pääsee seuraamaan sekä Krimin alueparlamentin että Ukrainan vaaleja. Hiljainen diplomatia edistyy Helsingin ETYK-periaatteiden viitoittamalla tiellä.
NATO:sta ei ollut apua. Eikä pitänytkään. Sotilaat ratkaisevat sotilaallisia kysymyksiä, poliitikot poliittisia."Sotilaat ratkaisevat sotilaallisia kysymyksiä, poliitikot poliittisia. "
Ja Putin ja Venäjän sotilaat tekivät kriisistä sotilaallisen kysymyksen! Sinullehan miehitys kelpaa aina kunhan sen tekee oikea taho! - Pöljä?
Asdertson kirjoitti:
Onko kukaan Krimillä tarkkailemassa? halauisin tietää, vieläkö posti kulkee ukrainalaisella postiemrkillä, vai joko venäläiset on otettu käyttöön?
Vaikka aikaisintaan sen pitäisi tapahtua sunnuntain vaalien jälkeen?
Krimiläisiä postimerkkejä yhä kuriositeetista odotan...."Krimiläisiä postimerkkejä yhä kuriositeetista odotan.... "
Ja sehän se onkin tärkeinasia kriisissä:-D
- Pikku ajelu
Usa kävi botskillaan kääntymässä ilmoittaen kuuluvasti etukäteen Ukrainalle ja Natolle että Usa ei osallistu sotilaallisesti Ukrainan-Krimin kriisiin.
- Bandera-merkkejä
Krimiläisiä postimerkkejä odottaessa voidaan ihailla vaikka näitä uusia ukrainalaisia:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Stamp_of_Ukraine_Stepan_Bandera_100_years.jpg
Kunnioittaa Stepan Banderaa, joka taisteli Neuvostoliittoa (venäläisiä) ja Puolaa vastaan toisessa maailmansodassa.- Asdertson
Monista pienistä asioista käy ilmi, että ei se Ukrainakaan ole kovin rakentava ollut suhteissaan Venäjään ja venäjänkieliseen vähemmistöönsä.
Vaalien jälkeen politiikka toivottavasti muuttuu kohti demokraattisempaa otetta.
Tai sitten on odotettavissa europpalaisia pakotetteita Ukrainaa kohtaan kuten oli aikoinaan Itävaltaa ja Unkaria kohtaan näiden vaalituloksensa jälkeen flirttailtua liikaa äärioikeistolaisten elementtien kanssa.
Jörg Haider -jupakka johti Itävallan Euroopan hylkiöksi - onneksi vain vähäksi aikaa. Ukraina olisi kypsä samanlaiselle näpäytykselle? Kunhan havahdumme huomaamaan, ettei ainoastaan Venäjää ole syyttäminen tässä kriisissä. - Pöljä?
Asdertson kirjoitti:
Monista pienistä asioista käy ilmi, että ei se Ukrainakaan ole kovin rakentava ollut suhteissaan Venäjään ja venäjänkieliseen vähemmistöönsä.
Vaalien jälkeen politiikka toivottavasti muuttuu kohti demokraattisempaa otetta.
Tai sitten on odotettavissa europpalaisia pakotetteita Ukrainaa kohtaan kuten oli aikoinaan Itävaltaa ja Unkaria kohtaan näiden vaalituloksensa jälkeen flirttailtua liikaa äärioikeistolaisten elementtien kanssa.
Jörg Haider -jupakka johti Itävallan Euroopan hylkiöksi - onneksi vain vähäksi aikaa. Ukraina olisi kypsä samanlaiselle näpäytykselle? Kunhan havahdumme huomaamaan, ettei ainoastaan Venäjää ole syyttäminen tässä kriisissä."Monista pienistä asioista käy ilmi, että ei se Ukrainakaan ole kovin rakentava ollut suhteissaan Venäjään ja venäjänkieliseen vähemmistöönsä."
No, mutta nythän sinulla on oiva tilaisuus nähdä sitä rakentavaa suhtautumista toiselta kantilta? Venäjä miehitti suvereenin valtion niemimaan ja epäilemättä liittää sen tekaistulla äänestyksellä itseensä! Alueella asuu kuitenkin 40 % ukrainalaisia ja Krimin tataareja (jotka Stalin aikoinaan karkoitti Siperiaan). Jatkossa näet sitten, että kuinka lokoisat olot Venäöjän "rakentava suhtautuminen" heille tuottaa! - x-x-x-x-x-x-x
No löytyihän se "krimiläinenkin" postimerkki:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stamp_of_Crimea_1919.jpg
Vuodelta 1919 tosin, kun valkoiset venäläiset pitivät Krimiä viimeisenä tukikohtanaan ennen kuin punaiset valtasivat senkin.
Kummanhan puolella krimiläiset olivat silloin? - Asdertson
Pöljä? kirjoitti:
"Monista pienistä asioista käy ilmi, että ei se Ukrainakaan ole kovin rakentava ollut suhteissaan Venäjään ja venäjänkieliseen vähemmistöönsä."
No, mutta nythän sinulla on oiva tilaisuus nähdä sitä rakentavaa suhtautumista toiselta kantilta? Venäjä miehitti suvereenin valtion niemimaan ja epäilemättä liittää sen tekaistulla äänestyksellä itseensä! Alueella asuu kuitenkin 40 % ukrainalaisia ja Krimin tataareja (jotka Stalin aikoinaan karkoitti Siperiaan). Jatkossa näet sitten, että kuinka lokoisat olot Venäöjän "rakentava suhtautuminen" heille tuottaa!Taidamme sittenkin päästä näkemään niitä krimiläisiä postimerkkejä:
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031718131725_uk.shtml
- Asdertson
Kuten aiemmin sanoin: minun on yhä mahdoton ymmärtää Venäjää ja Ukrainaa toistensa vihollisiksi:
http://yle.fi/uutiset/moskovassa_mielenosoittajat_vastustavat_venajan_toimia_ukrainassa/7138854
Jos näin olisi, olisi se suurin eurooppalainen tragedia tällä vuosisadalla. - 60- kymppinen
Putin hyväksyi 17.3. Krimin itsenäiseksi valtioksi. Puuttinin kansansuosio on venäjällä 72%. Hän kunnioittaa kansanäänestyksen tulosta, toisin kun USA ja EU:n johtajat. Sen sijaan USA ja EU hyväksyvät asellisessa väkivaltaisessa vallankaappauksessa pienryhmän suorittaman vallankaappauksen. Se siitä länsimaisesta demokratiasta.
- 1 pv itsenäisyys
Krimin itsenäisyys kesti sitten yhden päivän:
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031818135840_uk.shtml
Ei tainnut Krim ehtiä omia postimerkkejä julkaista? Jos olisi, niin aika keräilyharvinaisuuksia niistä tulisi. - Viracocha
Vaan mistä ihmeestä niitä leimaamattomia arkkeja tai Venäjän Krim-merkkejä saa!?! Postimerkkiliikkeet täällä eivät halua niitä toimittaa! Tahtoo!!
- filatelisti
Tuskin ennätti julkaista omia postimerkkejään, mutta ainahan sieltä postileimoja saa kun joku kirjeen lähettää. Nyt saattaisi olla noiden itäisten kansantasavaltojen merkkejä liikkeellä, sillä aikaa on ollut niitä painaa. Posti ei taida sieltä Ukrainan kautta kulkea, vaan Venäjän. Ellei sitten venäläiset merkit ole käytössä.
- Anonyymi
Ei muuta kun sota-alueelle matkustamaan ja keräilemään. Siellähän on väkeä muutenkin, tosin lähdössä jo pois kun tulivat petetyiksi.
- Anonyymi
Tilaa ebaysta ukranalainen käärmesaaren tervehdys postimerkki...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää382181Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten642032Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön1211930HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363881670Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.1031641Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah1241464Millainen on naisellinen nainen
Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n1821092Raamatullinen kaste
Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu53967- 75915
- 27899