SDP:llä ei 6.12.1917 ollut omaa itsenäisyysesitystä

-vaan esitys, että neuvoteltaisiin Venäjän bolsevikkihallituksen kanssa Suomen asemasta. Venäjän vallankappaushallitus oli tehnyt vastaavan "itsenäistymis sopimuksen" muuten juuri Ukrainan kanssa, ja Suomelle tarjottiin lähes sanasta sanaan samaa konseptia. Historia osoittaa miten siinä olisi käynyt, SDP:n pyrkimyksen lopullinen tavoite oli saada valta kokonaan omiin käsiin, itsenäisyys siinä tavoitteessa oli vain yksi mauste.

Aseellinen kapina syntyi Venäjän bolsevikkien ankarasti painostaessa SDP:tä vallankumouksen tielle, mm Stalin kävi puolueen ylimääräisessä puoluekokouksessa marraskuussa 1917 pitämässä agitaatiopuheita vallankumouksen puolesta. Puolueen johdon enemmistö kääntyikin vallankumouksen puolelle vaikka kannattajien enemmistö olikin maltillisempaa.

Kapinassa ei todellakaan tavoiteltu Suomen ja Venäjän jälleenyhdistymistä, vaan Suomen sosialistisen valtion synnyttämistä, joka sitten silloisen ideologian mukaan olisi merkinnyt liittymistä maailmanvallankumoukseen ja yhdistymistä sosialististen valtioiden liittoon. Tuollainenhan pakkosynnytettiin 1922 ja sen nimeksi tuli Neuvostoliitto. Ukraina "pääsi mukaan" kun siellä oli sopivasti saatu SDP:kin Suomeen tavoittelema sosialistien yksinvalta, sosialismihan oli aatteen mukaan vain välivaihe kommunismiin. Ja nimenomaan tuota kommunismia SDP tuolloin tavoitteli.

Alkion tekemä ehdotus voitti äänin 100-88.
http://lib.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=by04407130018565&cmd=download

http://lib.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=ir04407130139736&cmd=download
-kertonee karua kieltä äänestyksestä Suomen itsenäisyydeksi.
Kuka vastusti, kuka kannatti.

Vasemmisto muka edelleen ovela, etteivät vastustaneet Suomen itsenäisyyttä.
Muutama kuukausi äänestyksestä, kun saivat aseet Venäjältä, hyökkäsivät punaiset Suomen laillista hallitusta vastaan.
Muka" huudettiin bolseviikkien kainalossa, että Suomi olisi heidän mielestään riippumaton valtio.

6.12.1917 edukunnan ( senaatti)äänestys Suomen itsenäisyydestä.
SDP vastusti 88 - 100.
Eduskunta nosusi seisomaan ja taputti itsenäiselle Suomelle.
SDP edustaja jäivät istumaan ja eivät taputtaneet.
Väärennöspä hyvinkin...

Sitten 1918 kun vasemmisto sai aseet Venäjältä, hyökkäsivät itsenäisen Suomen kaupunkeihin.
-mitä vaativat ?
No..ei liene vaikea edes arvata.
Itsenäisyyden mitätöimistä.

Otto Wille Kuusinen lienee ollut paljolti takana myös.
Kuusinen oli muunmuassa SDP -puheenjohtajana 1911 - 1913.
472
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Nationalististen aatteiden vuoksi Lenin julisti, että Venäjään kuuluneilla mailla oli täysi oikeus irtautua siitä. Taustalla oli ajatus, ettei itsenäisyydestä olisi vaaraa sosialismille, jos näissäkin maissa toteutuisi köyhälistön diktatuuri, koska ne palaisivat silloin neuvostojen hallitseman Venäjän yhteyteen. Tätä kansallisuusoppiaan Lenin sovelsi myös Suomen kysymyksessä.

Bolsevikkien selvänä tarkoituksena oli siis liittää Suomi neuvostotasavaltojen federaatioon, myöhempään Neuvostoliittoon. Juuri sitä varten Lenin tuki Suomen kapinallisia alusta alkaen minkä kykeni. Samaahan hän yritti sittemmin myös Baltian maissa ja onnistuen Ukrainassa ja Kaukasiassa joissa sosialistiset aatteet pääsivät (puna-armeijan tukemana) hallitsevaan asemaan. Suomessa ja Virossa sisällissodat päättyivät punaisten tappioon.

SDP:n puoluekokouksessa marraskuussa 1917 Stalin puhui Venäjän kansojen yhteenliittämisestä yhdeksi armeijaksi, tarkoittaen myös Suomea lietsomansa vallankumouksen jälkeen. Suomen itsenäisyysjulistuksen jälkeen SDP:n puoluesihteeri Turkialle luvattiin Pietarista aseita 2-3 vaunullista siinä tapauksessa, että SDP todella ryhtyisi vallankumoukseen. Lupaus toistettiin SDP lähetystölle joka "neuvotteli" itsenäisyyden tunnustamisesta Pietarissa, mukana olivat Kullervo Manner, Eetu Salin ja Evert Huttunen. Asiakirjojen mukaan Lenin vakuutti bolsevikkien keskusneuvoston kokouksessa ”Suomen ja Puolan erilläänolo sosialismin voiton jälkeen voi kestää vain hyvin lyhyen ajan”.

Mielipidepankin esittämä huuhaa on ihmeellistä historian vääristelyä johon punikit edelleenkin turvautuvat heille epämieluisissa asioissa

Äänestä

Vasemmisto aina valehtelee.
Tehnyt sitä ennen ja tekee sitä tänäpäivänäkin.

Jos Mielipidepankki ym vasurit sanoo päivää, älä usko.

Äänestä

Kait demareilla omatunto vaivaa 6.12 ?

Vielä jäkimainingeissa mm
Lipponen ja Tuomioja polttivat sotilaspassinsa.

Äänestä

Väyrynen sekosi lopullisesti.
Paavo Väyrynen on aina ollut vainoharhainen, mutta sairaus näyttää pahentuneen iän myötä. Väyrysen uusi kirja on selvä todiste tästä.

Uudessa kirjassaan Väyrynen syyttelee vainosta mm. Esko Ahoa, Anneli Jäätteenmäkeä, Mari Kiviniemeä.

Medialle Väyrynen on tapansa mukaan katkera, Itsessään hän ei tietenkään näe mitään vikaa. Väyrynen näyttää unohtaneen sen törkeän tavan, jolla hän kampitti KEPUn viimeistä valtiomiestä Johannes Virolaista.

On suorastaan surullista miten aikoinaan jonkin verran vaikutusvaltaakin omannut Väyrynen vaipuu tuollaiseen psykoosiin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


VasemmistoValehtelee kirjoitti:

-vaan esitys, että neuvoteltaisiin Venäjän bolsevikkihallituksen kanssa Suomen asemasta. Venäjän vallankappaushallitus oli tehnyt vastaavan "itsenäistymis sopimuksen" muuten juuri Ukrainan kanssa, ja Suomelle tarjottiin lähes sanasta sanaan samaa konseptia. Historia osoittaa miten siinä olisi käynyt, SDP:n pyrkimyksen lopullinen tavoite oli saada valta kokonaan omiin käsiin, itsenäisyys siinä tavoitteessa oli vain yksi mauste.

Aseellinen kapina syntyi Venäjän bolsevikkien ankarasti painostaessa SDP:tä vallankumouksen tielle, mm Stalin kävi puolueen ylimääräisessä puoluekokouksessa marraskuussa 1917 pitämässä agitaatiopuheita vallankumouksen puolesta. Puolueen johdon enemmistö kääntyikin vallankumouksen puolelle vaikka kannattajien enemmistö olikin maltillisempaa.

Kapinassa ei todellakaan tavoiteltu Suomen ja Venäjän jälleenyhdistymistä, vaan Suomen sosialistisen valtion synnyttämistä, joka sitten silloisen ideologian mukaan olisi merkinnyt liittymistä maailmanvallankumoukseen ja yhdistymistä sosialististen valtioiden liittoon. Tuollainenhan pakkosynnytettiin 1922 ja sen nimeksi tuli Neuvostoliitto. Ukraina "pääsi mukaan" kun siellä oli sopivasti saatu SDP:kin Suomeen tavoittelema sosialistien yksinvalta, sosialismihan oli aatteen mukaan vain välivaihe kommunismiin. Ja nimenomaan tuota kommunismia SDP tuolloin tavoitteli.

Alkion tekemä ehdotus voitti äänin 100-88.
http://lib.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=by04407130018565&cmd=download

http://lib.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=ir04407130139736&cmd=download
-kertonee karua kieltä äänestyksestä Suomen itsenäisyydeksi.
Kuka vastusti, kuka kannatti.

Vasemmisto muka edelleen ovela, etteivät vastustaneet Suomen itsenäisyyttä.
Muutama kuukausi äänestyksestä, kun saivat aseet Venäjältä, hyökkäsivät punaiset Suomen laillista hallitusta vastaan.
Muka" huudettiin bolseviikkien kainalossa, että Suomi olisi heidän mielestään riippumaton valtio.

6.12.1917 edukunnan ( senaatti)äänestys Suomen itsenäisyydestä.
SDP vastusti 88 - 100.
Eduskunta nosusi seisomaan ja taputti itsenäiselle Suomelle.
SDP edustaja jäivät istumaan ja eivät taputtaneet.
Väärennöspä hyvinkin...

Sitten 1918 kun vasemmisto sai aseet Venäjältä, hyökkäsivät itsenäisen Suomen kaupunkeihin.
-mitä vaativat ?
No..ei liene vaikea edes arvata.
Itsenäisyyden mitätöimistä.

Otto Wille Kuusinen lienee ollut paljolti takana myös.
Kuusinen oli muunmuassa SDP -puheenjohtajana 1911 - 1913.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu