Väinölä - tuo tarujen maa

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevalan_maa

Oliko tuolla "suomalaisten" alkukoti?
Siis Suomen ja Viron rannoilla.

Onko siinä perää, että Tanska ja saksalainen ritarikunta lopettivat tämän kulttuurin osittain?
26220
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Typerä avaus taas.

Äänestä

Väinäjoki on Latviassa, Riian kaupungin läpi virtaa, alue oli ennen liiviläisten asuttama.

Mikäli Väinämöistä ja Väinölää haetaan jostakin, niin se saattaa olla kuvaus 700 luvulta meronvingi ajalta, haudoista tehdyt samanlaiset aselöydöt Varsinais-suomen ja Liivinmaan välillä sijoittuu meronvingi-ajalle.
Nämä aseet poikkeaa muista pohjoismaista, kyse on roomalaisista asesysteemeistä, jossa joukkue taisteli tietyn opetetun systeemin mukaan.

Sinänsä kuvaavaa, että roomalaisen sotilasyksikön perus oli sata miestä käsittävä yksikkö ja samalle ajalle liittyy Suomessa "satakunnan" ns. germaaninen asutttaminen, sehän voisi olla liiviläistä perua tämä sata miestä, jotka asettui satakuntaan aikanaan.

Kalevalan runot sijoittuu noin 3000 vuoden perioodille, mutta sieltä jokainen voi poimia sellaisen totuuden kuin haluaa tai tarvitsee, se on samanlainen kirja kuin on raamattu, aina löytyy semmonen viesti mikä milloinkin tarvitaan.

Äänestä

ruotsalainen järjestelmä, jossa asekelpoiset miehet jaettiin yksiköihin. Yksi "satakunta" oli velvollinen asettamaan laivan miehistöineen.

Väinäjoki taas on oikealta nimeltään Dvina, saksaksi Dünau, joten sillä ei ole mitään tekemistä suomalaisten tarujen kanssa.

Äänestä
  • Väinäjoki oli väinäjoki paljon ennen saksalaisvaltaa, kaikki suuret paikkakunnat, alueet, meret, järvet ja joet on olleet nimettyjä jo tuhansia vuosia sitten, näin on myös väinäjoen kanssa, ei sitä ole nimetty 1200 luvulla.

    Näin se on Suomessa ja näin se on muuallakin, me vain arvailemme sitä miksi ja kuka antoi Saimaalle nimen Saimaa ja mitä se Saimaa tarkoittaa ????
    Sama juttu kaikkien muidenkin paikkakuntien kanssa, no Joensuu on suomalaisten antama nimi ja tarkoittaa joen suuta.
    Samoin Lappeenranta tarkoittaa lappeen rantaa.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Väinäjoki oli väinäjoki paljon ennen saksalaisvaltaa, kaikki suuret paikkakunnat, alueet, meret, järvet ja joet on olleet nimettyjä jo tuhansia vuosia sitten, näin on myös väinäjoen kanssa, ei sitä ole nimetty 1200 luvulla.

    Näin se on Suomessa ja näin se on muuallakin, me vain arvailemme sitä miksi ja kuka antoi Saimaalle nimen Saimaa ja mitä se Saimaa tarkoittaa ????
    Sama juttu kaikkien muidenkin paikkakuntien kanssa, no Joensuu on suomalaisten antama nimi ja tarkoittaa joen suuta.
    Samoin Lappeenranta tarkoittaa lappeen rantaa.

    vaan Dvina. Väinäjoki on väännös, joka lienee annettu 1700-luvulla.

    Äänestä

  • Ei olllut Väinäjoki, kirjoitti:

    vaan Dvina. Väinäjoki on väännös, joka lienee annettu 1700-luvulla.

    Höpöhöpö, nämä nimet on huomattavasti vanhempaa kerrostumaa, hyvin todennäköistä että ne on useita tuhansia vuosia vanhoja nimiä.
    Saksalaisvaikutus alueella alkoi vasta 1200 luvulla.

    Sitten tämä sadan miehen perusyksikkö, ei ole "ruotsalainen järjestelmä" vaan roomalaisten järjestelmä, se että sama systeemi otettiin käyttöön Ruotsissa 1500 myöhemmin, ei tee järjestelmästä ruotsalaista.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Höpöhöpö, nämä nimet on huomattavasti vanhempaa kerrostumaa, hyvin todennäköistä että ne on useita tuhansia vuosia vanhoja nimiä.
    Saksalaisvaikutus alueella alkoi vasta 1200 luvulla.

    Sitten tämä sadan miehen perusyksikkö, ei ole "ruotsalainen järjestelmä" vaan roomalaisten järjestelmä, se että sama systeemi otettiin käyttöön Ruotsissa 1500 myöhemmin, ei tee järjestelmästä ruotsalaista.

    alkuperäinen nimi. Dünau on saksalinen nimi jostain ehkä 1200-luvulta. Väinäjoki on suomalainen nimi, jolla ei ole mitään tekemistä Suomen muinaisuuden kanssa.

    Satakunta oli siinä määrin ruotsalaisen vaikutuksen alainen, että siellä lienee ollut käytössä ruotsalainen ledung-järjestelmä. Siinä asekuntoiset miehet jaettiin noin sadan ryhmiin ja sellaisen tuli asettaa tietty miesmäärä sotaretkelle.

    Roomalaisen centurian kanssa tällä ei ollut mitään tekemistä. Rooma katosi kauan ennen kuin nykyisen Ruotsin alueella kehittyi mitään yhteiskuntajärjestelmää.

    Kirjoitat puhdasta huuhaata, kuten aina.

    Äänestä

  • Dvina on siis kirjoitti:

    alkuperäinen nimi. Dünau on saksalinen nimi jostain ehkä 1200-luvulta. Väinäjoki on suomalainen nimi, jolla ei ole mitään tekemistä Suomen muinaisuuden kanssa.

    Satakunta oli siinä määrin ruotsalaisen vaikutuksen alainen, että siellä lienee ollut käytössä ruotsalainen ledung-järjestelmä. Siinä asekuntoiset miehet jaettiin noin sadan ryhmiin ja sellaisen tuli asettaa tietty miesmäärä sotaretkelle.

    Roomalaisen centurian kanssa tällä ei ollut mitään tekemistä. Rooma katosi kauan ennen kuin nykyisen Ruotsin alueella kehittyi mitään yhteiskuntajärjestelmää.

    Kirjoitat puhdasta huuhaata, kuten aina.

    Höpöhöpö, Liivinmaan hautojen asiestuksella on selvä yhteys suomen meronvingi aikaan ja täällä tehtyihin aselöytöihin 700 luvulle, tämä ruotsalaisten ledung järjestelmä on suora jatkumo tai kopio roomalaisesta vastaavasta.
    Itseasiassa Ruotsissa se voi olla lainaus Suomesta.

    Satakunta voi olla ruotsalaisen vaikutuksen alainen, mutta tämä järjestelmä on sama liivinmaan kanssa, eikä sitä vastaavan aikana ole ollut Ruotsissa, se on siellä myöhempää tekoa.
    Ruotsalainen hautaustapa ei haudannut aseita, siellä haudoissa oli kolikoita.

    Tämä lapsellinen nassutus että noinkin vanha kauppareitti olisi saanut nimen vasta 1200 luvullla on järjen vastainen.

    Kalevala on runokirja ja runot laulettiin ennen, eiköhän nämä Kalevalan runot ole pääasiassa saman runoperinteen lainauksia ympäri itämerta, tuskin tätä laulujen lainauksia ja kopiointeja on nykyaikana keksitty.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Höpöhöpö, Liivinmaan hautojen asiestuksella on selvä yhteys suomen meronvingi aikaan ja täällä tehtyihin aselöytöihin 700 luvulle, tämä ruotsalaisten ledung järjestelmä on suora jatkumo tai kopio roomalaisesta vastaavasta.
    Itseasiassa Ruotsissa se voi olla lainaus Suomesta.

    Satakunta voi olla ruotsalaisen vaikutuksen alainen, mutta tämä järjestelmä on sama liivinmaan kanssa, eikä sitä vastaavan aikana ole ollut Ruotsissa, se on siellä myöhempää tekoa.
    Ruotsalainen hautaustapa ei haudannut aseita, siellä haudoissa oli kolikoita.

    Tämä lapsellinen nassutus että noinkin vanha kauppareitti olisi saanut nimen vasta 1200 luvullla on järjen vastainen.

    Kalevala on runokirja ja runot laulettiin ennen, eiköhän nämä Kalevalan runot ole pääasiassa saman runoperinteen lainauksia ympäri itämerta, tuskin tätä laulujen lainauksia ja kopiointeja on nykyaikana keksitty.

    Roman vakinaisella armeijalla oli centuria pienimpänä yksikkönä.

    Se ei siis ollut mikään yhteiskunnallinen järjestelmä.

    Merovinkihaudat omaa höpötystäsi.

    "Satakunta voi olla ruotsalaisen vaikutuksen alainen, mutta tämä järjestelmä on sama liivinmaan kanssa, eikä sitä vastaavan aikana ole ollut Ruotsissa, se on siellä myöhempää tekoa.
    Ruotsalainen hautaustapa ei haudannut aseita, siellä haudoissa oli kolikoita."

    Liivinmaan yhteiskunnasta ennen saksalaisten valatausta on hyvin vähän tietoa.
    Viikinkiaikana nykyisen Ruotsin alueella miehet haudattiin aseineen.

    Vedät tarinoita omasta umpiluustasi.

    Äänestä

  • Huuhaa on huuhaata kirjoitti:

    Roman vakinaisella armeijalla oli centuria pienimpänä yksikkönä.

    Se ei siis ollut mikään yhteiskunnallinen järjestelmä.

    Merovinkihaudat omaa höpötystäsi.

    "Satakunta voi olla ruotsalaisen vaikutuksen alainen, mutta tämä järjestelmä on sama liivinmaan kanssa, eikä sitä vastaavan aikana ole ollut Ruotsissa, se on siellä myöhempää tekoa.
    Ruotsalainen hautaustapa ei haudannut aseita, siellä haudoissa oli kolikoita."

    Liivinmaan yhteiskunnasta ennen saksalaisten valatausta on hyvin vähän tietoa.
    Viikinkiaikana nykyisen Ruotsin alueella miehet haudattiin aseineen.

    Vedät tarinoita omasta umpiluustasi.

    Viikinkiaikaisesista haudoista löytyy paljon kolokoita, itseasiassa pääosa viikinkiaikaisista hautojen kolokoista on löytynyt Ruotsista, eikä niissä haudoissa ole ollut aseita.

    Suomessa haudoista taas löytyy aseita, mutta ei ole kolikoita.
    Lue Lehtosalo-Hilanderin artikkeli hopeakahvaisista statusmiekoista, joista pääosa on löytynyt Suomesta, Norjasta yksi ja Tanskasta ei yhtään, Ruotsista muutama.

    Mitä tulee tohon Liivinmaan historiaan, niin kannattaa lukea muitakin lähteitä kuin ruotsalaisia, esim. Viron entinen presidentti Meri on historioitsija ja tehnyt paljon artikkeleita aiheesta.

    Äänestä

Kalevalan tapahtumat sijoittuivat nykyisen Lieksan tienoille. Siellä vanha Väinämöinen pisti piikoa pihalla sukunuijalla suurella,mulkulla ylen mahtavalla. Vielläkin pohjois- Karjalalaisia pidetään pystyvinä ja tarmokkkaina kun toimeen tartutaan.

Äänestä

Viellä kun sademetsien pojat lisäävät Lieksalaisten geeni perintöä, on uusi superotu hyvällä alulla.

Äänestä

""""""""Mikäli Väinämöistä ja Väinölää haetaan jostakin, niin se saattaa olla kuvaus 700 luvulta meronvingi ajalta, haudoista tehdyt samanlaiset aselöydöt Varsinais-suomen ja Liivinmaan välillä sijoittuu meronvingi-ajalle.
Nämä aseet poikkeaa muista pohjoismaista, kyse on roomalaisista asesysteemeistä, jossa joukkue taisteli tietyn opetetun systeemin mukaan.

Sinänsä kuvaavaa, että roomalaisen sotilasyksikön perus oli sata miestä käsittävä yksikkö ja samalle ajalle liittyy Suomessa "satakunnan" ns. germaaninen asutttaminen, sehän voisi olla liiviläistä perua tämä sata miestä, jotka asettui satakuntaan aikanaan."""""""""""""

Hyvin mielenkiintoinen tämä Rooman linkki.

Äänestä
  • aivan puhdasta pötyä.

    Äänestä

  • Ei ole mitään sataa miestä, jotka asettuivat jonnekin, vaan ledung:

    Ledung (anglosaksien Englannissa fyrd) oli alun perin keskiajalla Pohjoismaissa käytössä ollut puolustusjärjestelmä, jonka mukaan vapaiden talonpoikien velvollisuutena oli asettaa täysin varustettuja laivoja kuninkaan käyttöön. Se muuttui sittemmin verotusjärjstelmäksi.

    Rooman centuria ei välttämättä sisältänyt 100 miestä, van vaihteli 30-200 mieheen. Armeijan pääyksikkö oli legioona.

    Rooma katosi lopullisesti n. 400 jaa; Itä-Rooma kehittyi hyvin erilaiseksi valtioksi. Roomalaisilla ei koskaan ollut yhteyksiä Pohjoismaihin (roomalaisia rahoja ja muita esineitä kulkeutui Pohjolaan kauppiaiden mukkana).

    Äänestä

  • mette.soderman kirjoitti:

    Ei ole mitään sataa miestä, jotka asettuivat jonnekin, vaan ledung:

    Ledung (anglosaksien Englannissa fyrd) oli alun perin keskiajalla Pohjoismaissa käytössä ollut puolustusjärjestelmä, jonka mukaan vapaiden talonpoikien velvollisuutena oli asettaa täysin varustettuja laivoja kuninkaan käyttöön. Se muuttui sittemmin verotusjärjstelmäksi.

    Rooman centuria ei välttämättä sisältänyt 100 miestä, van vaihteli 30-200 mieheen. Armeijan pääyksikkö oli legioona.

    Rooma katosi lopullisesti n. 400 jaa; Itä-Rooma kehittyi hyvin erilaiseksi valtioksi. Roomalaisilla ei koskaan ollut yhteyksiä Pohjoismaihin (roomalaisia rahoja ja muita esineitä kulkeutui Pohjolaan kauppiaiden mukkana).

    -- satamiestä asettuivat tietysti rivistönä vihollisen eteen -- laivanvaustaminen takasi kaiketi verovapauksia ,samalla tavoin kuin rusthålli varusti ratsun ja hevosen

    centauria oli 100 miehen eli komppanian verran miehiä , ennen taistelua, tastelun jälkeen heitä saatto olla vain 30 , taistelujen jälkeen kerättiin yhteen muutama tynkä komppania niin lukumäärä komppaniassa saatto noust jopa150 mieheen .

    pohjola oli siihen aikaan erittäin harvaan asuttua syrjäinen alue ,tuskin edes tiesivät sen olemassa oloa.

    Äänestä

  • uumoilija krp kirjoitti:

    -- satamiestä asettuivat tietysti rivistönä vihollisen eteen -- laivanvaustaminen takasi kaiketi verovapauksia ,samalla tavoin kuin rusthålli varusti ratsun ja hevosen

    centauria oli 100 miehen eli komppanian verran miehiä , ennen taistelua, tastelun jälkeen heitä saatto olla vain 30 , taistelujen jälkeen kerättiin yhteen muutama tynkä komppania niin lukumäärä komppaniassa saatto noust jopa150 mieheen .

    pohjola oli siihen aikaan erittäin harvaan asuttua syrjäinen alue ,tuskin edes tiesivät sen olemassa oloa.

    eikä veroja tuohon aikaan.

    "-- satamiestä asettuivat tietysti rivistönä vihollisen eteen -- laivanvaustaminen takasi kaiketi verovapauksia ,samalla tavoin kuin rusthålli varusti ratsun ja hevosen"

    Rustholli- järjestelmä edellytti järjestynyttä valtiota ja armeijaa.

    "Rooman centuria ei välttämättä sisältänyt 100 miestä, van vaihteli 30-200 mieheen. Armeijan pääyksikkö oli legioona."

    Centuria oli hallinnollinen yksikkö. Taistelussa joukot järjestettiin 200 miehen manipuleihin. Kolme manipulia muodosti kohortin ja kymmenen kohorttia legioonan. Siinä oli lisäksi ratsuväkeä ja erikoishenkilöstöä.

    Äänestä

  • mette.soderman kirjoitti:

    Ei ole mitään sataa miestä, jotka asettuivat jonnekin, vaan ledung:

    Ledung (anglosaksien Englannissa fyrd) oli alun perin keskiajalla Pohjoismaissa käytössä ollut puolustusjärjestelmä, jonka mukaan vapaiden talonpoikien velvollisuutena oli asettaa täysin varustettuja laivoja kuninkaan käyttöön. Se muuttui sittemmin verotusjärjstelmäksi.

    Rooman centuria ei välttämättä sisältänyt 100 miestä, van vaihteli 30-200 mieheen. Armeijan pääyksikkö oli legioona.

    Rooma katosi lopullisesti n. 400 jaa; Itä-Rooma kehittyi hyvin erilaiseksi valtioksi. Roomalaisilla ei koskaan ollut yhteyksiä Pohjoismaihin (roomalaisia rahoja ja muita esineitä kulkeutui Pohjolaan kauppiaiden mukkana).

    Kuusiston Piispanlinna?

    Äänestä

  • mette.soderman kirjoitti:

    Ei ole mitään sataa miestä, jotka asettuivat jonnekin, vaan ledung:

    Ledung (anglosaksien Englannissa fyrd) oli alun perin keskiajalla Pohjoismaissa käytössä ollut puolustusjärjestelmä, jonka mukaan vapaiden talonpoikien velvollisuutena oli asettaa täysin varustettuja laivoja kuninkaan käyttöön. Se muuttui sittemmin verotusjärjstelmäksi.

    Rooman centuria ei välttämättä sisältänyt 100 miestä, van vaihteli 30-200 mieheen. Armeijan pääyksikkö oli legioona.

    Rooma katosi lopullisesti n. 400 jaa; Itä-Rooma kehittyi hyvin erilaiseksi valtioksi. Roomalaisilla ei koskaan ollut yhteyksiä Pohjoismaihin (roomalaisia rahoja ja muita esineitä kulkeutui Pohjolaan kauppiaiden mukkana).

    Roomahan ei kadonnut 400 luvulla, se oli jakaantunut kahtia ja itä-osa jatkoi kunnes muslimit sen valtasivat 1100 luvun jälkeen.
    Itä-rooma oli Rooma, sen hallitisija oli "rooman keisari" jne....

    Äänestä

No on!

Äänestä

Miksi oma historia on niin kova pala?

Äänestä

Miksi Kalevan pojat kuvataan hyvin pitkiksi?

Äänestä
  • Kalevalalla(tarustolla) ei ole mitään maantieteellistä paikkaa
    tai asemaa.

    Äänestä

  • Jäpäkyörä kirjoitti:

    Kalevalalla(tarustolla) ei ole mitään maantieteellistä paikkaa
    tai asemaa.

    Perämeren kaaren ympärillä olevia alueita , -tarkoitetaan varmaan pohjolaa.-nimitetään ruotsiksi venlandiaksi ja suomeksi kainuuksi - ruotsin kuninkaan valassa sanotaan " svean ,göötan ja vendian kuningas, -- sana kvenland on taas norjalainen. --

    Äänestä

  • Hyvin pitkiä miehiä......hmmmm.

    Äänestä

Kannattaa lukea arabilähteitä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vaka Vanha kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevalan_maa

Oliko tuolla "suomalaisten" alkukoti?
Siis Suomen ja Viron rannoilla.

Onko siinä perää, että Tanska ja saksalainen ritarikunta lopettivat tämän kulttuurin osittain?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu