Tämä on yksityinen mielipidekirjoitus keskustelupalstalle, sanotaan se tässä heti alkuunsa.
Jossain iltapäivälehden kyselyssä näkyi, ettei yksikään vastanneista perussuomalaisista kansanedustajista ilmoittanut olevansa Natoon liittymisen kannalla. Tulkitsen tämän niin, että "pieni on kaunista" ja uskotaan, että Suomen kannattaa pysyä liittoutumattomana. Tällä linjallahan sitä on mentykin tähän asti maamme ulkopolitiikassa sotien jälkeinen aika.
Itsekin ole toivoskellut, että Venäjä voisi tarjota jonkin porkkanan Natoon liittymisen vaihtoehtona, mutta mitään sellaista ei julkisuudessa ole näkynyt. Ja nyt sitten näkyy, että Venäjä katsoo oikeudekseen ottaa hallintaansa naapurivaltion maakuntia sillä perusteella, että siellä sattuu asumaan venäläisiä. Jos vaikka Ahvenanmaalle olisi syntynyt isompi venäläisten maahanmuuttajien keskittymä, jolla sitten olisi tullut kiistaa ruotsinkielisten kanssa, niin äiti-Venäjä purjehtisi apuun miehittäen laittomilla taistelijoilla koko maakunnan.
Niin toivoni siitä, että Venäjä olisi mukiinmenevä naapuri, on kokolailla mennyt. Äänestän Natoa, jos kansanäänestys järjestetään.
Tästä aiheesta on SDP:n euroedustaja Mitro Repo kirjoittanut ihan sinänsä kauniin vetoomuksen, jossa hän sanoo mm. "Se, mitä Venäjä nyt tekee Krimillä, uhkaa murentaa kaiken sitä kohtaan tunnetun luottamuksen ja ystävyyden muualla maailmassa."
http://mitrorepo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/162800-kirje-naapurin-isannalle
Sydämmestäni toivon, että tuo vetoomus vaikuttaa. Järjellä ajatellen kuitenkin puolueisiin sitoutumattoman Taisto Vanhapellon kirjoitus on todempi tilannekuvaus:
http://taistolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/162781-venaja-on-luotettava-ja-sen-toiminta-ennustettavaa
Olemme kaupallisesti melko riippuvaisia Venäjästä, mutta kohtalainen osa tuosta riippuvuudesta, kuten tuontienergia, on korvattavissa ehkä vain vähän kalliimmalla vaihtoehdolla muualta. Näitä Venäjän kaupan siteitä ei meidän ole tarve katkaista, vaikka Natoon liittyisimmekin. Jos Venäjä katkaisee, niin se on sitten hinta siitä, ettei meitä uhkailla kuten ei uhkailla Norjaa tai Viroakaan, jotka ovat Natossa.
Sitä en sitten oikein käsitä, mikä Venäjässä oikein on vikana, kun se provosoi rauhalliset naapurinsa itseään vastaan. Tuskinpa Stalinin aikaankaan Suomi olisi ilman Talvisotaa hakenut natsi-Saksaa liittolaisekseen. Vaan näin säilytimme tuolloin itsenäisyytemme. Nato vaikuttaa paljonkin paremmalta liittolaiselta kuin natsit ja näyttää riittävän suojaksi Venäjää vastaan myös pienen Viron kohdalla.
Ja toistan tähän loppuun vielä sen, että pidän venäläisiä maahanmuuttajia ihan kunnon väkenä keskimäärin. Vika ei ole heissä, vaan naapurin isännässä, joka voi heitäkin pyrkiä käyttämään valtapyrkimystensä välineenä ja Ukrainassa on juuri niin tehnytkin.
Krim ja Nato
42
148
Vastaukset
- Jet sutamai
Miksi joka puolella kohdistuu epäilyt Venäjän suuntaan. Venäjä on naapuri ja siitä ei mihinkään päästä, haluttiin tai ei. Mielestäni tästä innovaationomaisesta Venäjä pelosta on kehitetty probakandan omainen imu Natoon. Tässä ei ole huomioitu sitä, että ensinnäkin Naton jäsenmaksu on ehkä tällä hetkellä jo 100 milj. euroa/v. Toisekseen, Nato vaatii kunkin valtion oman sotavoimien olevan ajan tasalla, nythän se ei ole.
Aina kun jotain negatiivista Venäjällä tapahtuu, antaa Suomilausuntoja, jotka eivät venäjää kovinkaan korkealle nosta. Venäjä kokee Suomen uhaksi, kun jatkuvasti media toitottaa, miten paha Venäjä on ja että Venäjän pressa on sekopää.
Miksi ei oltaisi neutraaleja? Onko siihen jokin syy? Ei ole hyväksi pienen maan uhittelu suurta naapuriamme vastaan. Oltaisiin kaukoviisaasti soukemmalla suulla ja annettaisiin ”isojen poikien” uhitella toisilleen saataisiin rauha sielullemme. Miksi Suomen pitää aina olla sorkkimassa etunenässä, ajattelematta ollenkaan maamme kokoa. Luodaan ystävyyttä maidemme kanssa. Olemmehan nähneet miten Kekkonen suoriutui Neuvostoliitosta, jota pidettiin maailman syöpänä ja hirmuhallintona. Nyt kun länsimaailma sai tahtonsa läpi ja kapitalistinen Venäjä palasi, ei sekään ole hyvä heidän mielestään.
On ihmeellistä touhua, jossa ei ole mitään järkeä, olemme kuin rakki koirat, joka räksyttävät isompaa uhatakseen. Toisekseen, Kekkonen oli mies paikallaan, vaan sekään ei näille idiooteille sopinut, vaan nyt puhutaan pahaa kuolleesta, joka nöyrtyi ja pisti itsensä likoon Suomen hyväksi. ja se tapa onnistui. Jos vähän viitsisi Saulikin otta vodkaa naapurimme kanssa, niin kyllä asiat luistaisi ja saisimme töitä sieltä? Miksi, saihan Kekkonenkin!
Jätetään riidat pois ja kunnioitetaan naapuriamme. Mitä tulee Ukrainaan, niin vastassa on, ei Suomi ja Venäjä, vaan Suuri EU ja Venäjä. Emme voi, emmekä pysty hoitamaan näin suurta projektia. Emmehän pystyneet hoitamaan edes laivateollisuutta Suome- Koroljov
"Aina kun jotain negatiivista Venäjällä tapahtuu, antaa Suomilausuntoja, jotka eivät venäjää kovinkaan korkealle nosta."
Tuntuu kuin normaalit kohteliaisuussäännöt ja poliittinen korrektius eivät Suomessa lainkaan pätisi Venäjään, venäläisiin ja Venäjän presidenttiin. Alkukantaisen ryssävihan lemu tuntuu ilmassa vahvana. Suomalaiset eivät sitä edes huomaa. Rasismi on maan tapa. Monille suomalaisille venäläinen ei ole ihminen.
"Venäjä kokee Suomen uhaksi, kun jatkuvasti media toitottaa, miten paha Venäjä on ja että Venäjän pressa on sekopää."
Venäjällä jotkut kuvittelivat, että Ukrainan ja Krimin tilanteen tapauksessa voisi Venäjän naapurimaista juuri Suomi toimia puolueettomana järjen äänenä ja hillitä kiihkoisia mielialoja Euroopassa. Suomalaisen mielipideilmaston uusi venäläisvastainen hysteria tuli järkyttävänä yllätyksenä. Mitään tällaista ei ole koettu sitten 1930-luvun (ja miten se viha päättyikään?). Natottajat ovat haistaneet verta. He ovat nyt liikkeellä tosissaan. Suomi on vaarassa. NATO-ansaan putoamisen riski on suurempi kuin koskaan aikaisemmin.
"Olemmehan nähneet miten Kekkonen suoriutui Neuvostoliitosta, jota pidettiin maailman syöpänä ja hirmuhallintona."
Kekkonen "soitti" venäläisiä kuin pelimanni instrumenttiaan. UKK oli kova kasvo, suvereeni toimija. Neuvostoliitto "suomettui", niin päin se meni! Miten toisin onkaan nykyisin, kun Suomi on rähmällään Brysselin ja jopa Washingtonin edessä. Venäläisten kanssa Suomi tulee aina toimeen. Mutta länttä ja Eurooppaa Suomen kannattaa varoa!
"Nyt kun länsimaailma sai tahtonsa läpi ja kapitalistinen Venäjä palasi, ei sekään ole hyvä heidän mielestään."
Geopoliittisista syistä Venäjä ei voi länsimaailman näkökulmasta tehdä koskaan mitään oikein, paitsi heikentyä, hajota ja kuolla. Mutta sitähän ei Venäjä voi tehdä. Suuruus on Venäjän kohtalo. Suuruus henkilöityy Putinissa. Siksi häntä lännessä niin kiihkomielisesti demonisoidaan.
"Toisekseen, Kekkonen oli mies paikallaan, vaan sekään ei näille idiooteille sopinut, vaan nyt puhutaan pahaa kuolleesta, joka nöyrtyi ja pisti itsensä likoon Suomen hyväksi."
Kekkonen oli ruhtinas, Putinin veroinen mies. Jos kekkosia olisi vielä Suomessa, ei Suomen tarvitsisi pelätä Venäjää. Koskaan. Vaan huonoksi on käynyt Suomen johtaja-aines. Vanha hyvä herraonni on mennyttä. Ruhtinas on poissa. Katsellaan tätä mitättömien keskinkertaisuuksien kautta. Vain Paavo Väyrysessä elää vielä osa Kekkosen perintöä. Häntä demonisoidaan tietyissä piireissä lähes yhtä paljon kuin Putinia. Se on kateutta, vanhaa kaunaa. - Historian havinaa
Koroljov kirjoitti:
"Aina kun jotain negatiivista Venäjällä tapahtuu, antaa Suomilausuntoja, jotka eivät venäjää kovinkaan korkealle nosta."
Tuntuu kuin normaalit kohteliaisuussäännöt ja poliittinen korrektius eivät Suomessa lainkaan pätisi Venäjään, venäläisiin ja Venäjän presidenttiin. Alkukantaisen ryssävihan lemu tuntuu ilmassa vahvana. Suomalaiset eivät sitä edes huomaa. Rasismi on maan tapa. Monille suomalaisille venäläinen ei ole ihminen.
"Venäjä kokee Suomen uhaksi, kun jatkuvasti media toitottaa, miten paha Venäjä on ja että Venäjän pressa on sekopää."
Venäjällä jotkut kuvittelivat, että Ukrainan ja Krimin tilanteen tapauksessa voisi Venäjän naapurimaista juuri Suomi toimia puolueettomana järjen äänenä ja hillitä kiihkoisia mielialoja Euroopassa. Suomalaisen mielipideilmaston uusi venäläisvastainen hysteria tuli järkyttävänä yllätyksenä. Mitään tällaista ei ole koettu sitten 1930-luvun (ja miten se viha päättyikään?). Natottajat ovat haistaneet verta. He ovat nyt liikkeellä tosissaan. Suomi on vaarassa. NATO-ansaan putoamisen riski on suurempi kuin koskaan aikaisemmin.
"Olemmehan nähneet miten Kekkonen suoriutui Neuvostoliitosta, jota pidettiin maailman syöpänä ja hirmuhallintona."
Kekkonen "soitti" venäläisiä kuin pelimanni instrumenttiaan. UKK oli kova kasvo, suvereeni toimija. Neuvostoliitto "suomettui", niin päin se meni! Miten toisin onkaan nykyisin, kun Suomi on rähmällään Brysselin ja jopa Washingtonin edessä. Venäläisten kanssa Suomi tulee aina toimeen. Mutta länttä ja Eurooppaa Suomen kannattaa varoa!
"Nyt kun länsimaailma sai tahtonsa läpi ja kapitalistinen Venäjä palasi, ei sekään ole hyvä heidän mielestään."
Geopoliittisista syistä Venäjä ei voi länsimaailman näkökulmasta tehdä koskaan mitään oikein, paitsi heikentyä, hajota ja kuolla. Mutta sitähän ei Venäjä voi tehdä. Suuruus on Venäjän kohtalo. Suuruus henkilöityy Putinissa. Siksi häntä lännessä niin kiihkomielisesti demonisoidaan.
"Toisekseen, Kekkonen oli mies paikallaan, vaan sekään ei näille idiooteille sopinut, vaan nyt puhutaan pahaa kuolleesta, joka nöyrtyi ja pisti itsensä likoon Suomen hyväksi."
Kekkonen oli ruhtinas, Putinin veroinen mies. Jos kekkosia olisi vielä Suomessa, ei Suomen tarvitsisi pelätä Venäjää. Koskaan. Vaan huonoksi on käynyt Suomen johtaja-aines. Vanha hyvä herraonni on mennyttä. Ruhtinas on poissa. Katsellaan tätä mitättömien keskinkertaisuuksien kautta. Vain Paavo Väyrysessä elää vielä osa Kekkosen perintöä. Häntä demonisoidaan tietyissä piireissä lähes yhtä paljon kuin Putinia. Se on kateutta, vanhaa kaunaa.TÄRKEINTÄ ON TAJUTA, ETTÄ PUTININ VASTUSTAJAT OVAT PAHEMPIA
ZHIRINOVSKEJA JA PUSSYRIOTEJA KUIN PUTIN
tämä johtuu Venäjän pitkästä tuhatvuotisesta diktatuuriperinnöstä
joka on luonut eristäytyneen ja tietämättömän kansan
Koroljov: Tuntuu kuin normaalit kohteliaisuussäännöt ja poliittinen korrektius eivät Suomessa lainkaan pätisi Venäjään, venäläisiin ja Venäjän presidenttiin. Alkukantaisen ryssävihan lemu tuntuu ilmassa vahvana. Suomalaiset eivät sitä edes huomaa. Rasismi on maan tapa. Monille suomalaisille venäläinen ei ole ihminen.
kiitos hyvästä analyysista, olet aivan oikeassa.
Venäjä on valistusta kokematon (mistä selvästä historiallisesta syystä tämä johtuu
Koroljov?) raakalaisyhteiskunta
ja kaameinta on että Kremlin idiootteja VASTUSTAVAT tahot ovat (aina) olleet
kamalampia kuin itse Kremlin diktaattorit.
Venäläiset murhasivat äskettäin lähes 100 000 suomalaista ja aiheuttivat
moninkertaisen määrän ruumiillisia ja henkisiä invalideja
joista nykyiset aikuiset suomalaiset ovat saaneet kärsiä.
Venäjällä on rasistinen valtiorakenne ja se on hävittänyt pienkansojen
kulttuureja. Tästä prosessista pelastui mm. Viro, jonka kieli pääsee nyt
kehittymään ilman venäläisten rasistien uhkaa
Muistakaa, että osoitteessa Leipurinkadun ja Isokadun kulmassa
vielä 25 vuotta sitten rasistiset valistumattomat venäläiset kiduttivat ja tappoivat
kokopäivätyönä virolaisia, eikä tällainen ihmishalveksunta
kuten ei myöskään kommunistinen rikollisuus jota opetettiin 70 vuotta
äkkiä edes uusista venäläisistä katoa, muutokset ovat hitaita
Venäläisten Viroon rakentama kidutuskeskus
http://www.virtualtourist.com/travel/Europe/Estonia/Harjumaa/Tallinn-411828/Things_To_Do-Tallinn-KGB_Headquarters-BR-1.html
Koroljov: Kekkonen oli ruhtinas, Putinin veroinen mies. Jos kekkosia olisi vielä Suomessa, ei Suomen tarvitsisi pelätä Venäjää. Koskaan. Vaan huonoksi on käynyt Suomen johtaja-aines.
Totta ja epätotta. Koroljov on taas kerran oikeassa, että poliitikkoaines on surkeaa eli että luojan kiitos että sodanjälkeen oli paasikiviä ja kekkosia. Aivan näin.
Mutta Kekkosen vertaaminen KGB/FSB-vakooja Putiniin on loukkaus
KGB on kuitenkin rikollisjärjestö kaikilla mittapuilla. Kekkonen on suomalainne patriootti
mutta eri ajalta, TÄRKEÄÄ ON TAJUTA ETTÄ KEKKONEN EI PÄRJÄISI ENÄÄ TÄMÄN PÄIVÄN POLITIIKASSA tietenkään, hän on YYA-kauden
strategikko joka veti venäläisiä linssiin ja pelasti suomalaiset
Muitakin oli Veikko Vennamo pelasti suomalaiset kommunismilta asuttamalla
evakot ja rintamiehet, Paasikivi aloitti sen mitä Kekkonen jatkoi,
ja Ryti ja Mannerheim pitivät Suomen itsenäisenä ja löivät venäläiset
jne.
Vielä lopuksi Koroljov. Analyysisi voi muuttua, kun Venäjän talous sortuu
niin Putin lähtee minuutissa ja julistetaan epähenkilöksi
Käy kuin huuhaa-Lysenkolle Brezhnevin aikana, tänään johtava venäläinen biologian isä
huomenna epähenkilö ja vaaraksi Venäjälle.
Valistumattomissa kommunistisissa ja komuperinteissä äijä lähtee
eikä siinä sitten enää Siperia opeta vaan odottaa ja voi tulla jopa teloitus. - Asdertson
Koroljov kirjoitti:
"Aina kun jotain negatiivista Venäjällä tapahtuu, antaa Suomilausuntoja, jotka eivät venäjää kovinkaan korkealle nosta."
Tuntuu kuin normaalit kohteliaisuussäännöt ja poliittinen korrektius eivät Suomessa lainkaan pätisi Venäjään, venäläisiin ja Venäjän presidenttiin. Alkukantaisen ryssävihan lemu tuntuu ilmassa vahvana. Suomalaiset eivät sitä edes huomaa. Rasismi on maan tapa. Monille suomalaisille venäläinen ei ole ihminen.
"Venäjä kokee Suomen uhaksi, kun jatkuvasti media toitottaa, miten paha Venäjä on ja että Venäjän pressa on sekopää."
Venäjällä jotkut kuvittelivat, että Ukrainan ja Krimin tilanteen tapauksessa voisi Venäjän naapurimaista juuri Suomi toimia puolueettomana järjen äänenä ja hillitä kiihkoisia mielialoja Euroopassa. Suomalaisen mielipideilmaston uusi venäläisvastainen hysteria tuli järkyttävänä yllätyksenä. Mitään tällaista ei ole koettu sitten 1930-luvun (ja miten se viha päättyikään?). Natottajat ovat haistaneet verta. He ovat nyt liikkeellä tosissaan. Suomi on vaarassa. NATO-ansaan putoamisen riski on suurempi kuin koskaan aikaisemmin.
"Olemmehan nähneet miten Kekkonen suoriutui Neuvostoliitosta, jota pidettiin maailman syöpänä ja hirmuhallintona."
Kekkonen "soitti" venäläisiä kuin pelimanni instrumenttiaan. UKK oli kova kasvo, suvereeni toimija. Neuvostoliitto "suomettui", niin päin se meni! Miten toisin onkaan nykyisin, kun Suomi on rähmällään Brysselin ja jopa Washingtonin edessä. Venäläisten kanssa Suomi tulee aina toimeen. Mutta länttä ja Eurooppaa Suomen kannattaa varoa!
"Nyt kun länsimaailma sai tahtonsa läpi ja kapitalistinen Venäjä palasi, ei sekään ole hyvä heidän mielestään."
Geopoliittisista syistä Venäjä ei voi länsimaailman näkökulmasta tehdä koskaan mitään oikein, paitsi heikentyä, hajota ja kuolla. Mutta sitähän ei Venäjä voi tehdä. Suuruus on Venäjän kohtalo. Suuruus henkilöityy Putinissa. Siksi häntä lännessä niin kiihkomielisesti demonisoidaan.
"Toisekseen, Kekkonen oli mies paikallaan, vaan sekään ei näille idiooteille sopinut, vaan nyt puhutaan pahaa kuolleesta, joka nöyrtyi ja pisti itsensä likoon Suomen hyväksi."
Kekkonen oli ruhtinas, Putinin veroinen mies. Jos kekkosia olisi vielä Suomessa, ei Suomen tarvitsisi pelätä Venäjää. Koskaan. Vaan huonoksi on käynyt Suomen johtaja-aines. Vanha hyvä herraonni on mennyttä. Ruhtinas on poissa. Katsellaan tätä mitättömien keskinkertaisuuksien kautta. Vain Paavo Väyrysessä elää vielä osa Kekkosen perintöä. Häntä demonisoidaan tietyissä piireissä lähes yhtä paljon kuin Putinia. Se on kateutta, vanhaa kaunaa.Olet sikäli oikeassa, että ainakin keltainen lehdistömme on mennyt aika kritiikittä mukaan kannattamaan Ukrainan edelleen keskeneräistä "hallitusta", pitänyt tuota Euroopan ehkä korruptoituneinta yhteiskuntaa jonkinlaisena demokratian eteenpäin työnnettynä linnakkeena, ja kaivanut naftaliinista vanhat ryssäpelkoiset argumentit, jotka periytyvät isonvihan tai talvisodan mielipidekuvastosta.
Sikäli taas kekkoslaisiin kuvioihin ei ole paluuta, kun Suomi kuitenkin on nyt EU:n jäsen eikä entisellä tavalla vapaa liikkumaan ulkopoliittisissa kannanotoissaan kuin ennen.
Vikaa on kyllä Venäjässäkin. Ei ole juuri annettu viestiä, että sillä olisi mitään erillistä "Suomen-politiikkaa" - kaikki ulkovallat demonisoidaan Venäjää ymmärtämättömiksi epädemokratioiksi.
Uskon, että Suomella on vahva tahto jatkaa Venäjän kanssa suhdetta, joka on kehittynyt siviiliyhteiskunnan tasolla varsinkin turismin ja kaupan aloilla. Ensimmäinen, joka kärsii ruplan arvon laskusta ja mahdollisista talouspakotteista Venäjää vastaan, on Suomi.
Olen silti toiveikas. Kiistan aihe on nyt Krim, ja Ukraina. Molempiin on vaalit luvassa - sen jälkeen tienoon demokratiakehityksellä on tilaisuus vahvistua.
- utelias kysyy
Mikäs perSSujen ja timo soinin virallinen kanta näihin asioihin?? Eivät tavan mukaan ole puhuneet eikä pukahtaneet!
Jostain kravatista kyllä huudella, kun lastentarhan pikku kakarat!! - kuulkaa pöljät
Sikavirhe, jos liityttäs natoon.. Sotahullun Obaman alaisuuteen.. Milloin se pomittamassa Syyriaa, milloin mitäkin.. Kävi Kadafinkin murhaamassa naton porukalla.. Saatas natosta tosi uhka itärajalle!
- Koroljov
Suomen kansan terveen järjen ääni... NATO vasta loisi sen Venäjän uhan, jolla suomalaisia yritetään pelotella sotaliiton jäseneksi hakeutumaan. Venäjä ei uhkaa Suomea niin kauan kuin Suomi ei ala uhata Venäjää Natoon liittymällä.
Ja tietysti imperialistisen roistovaltion laittomista sodista Suomen tulisi ilman muuta pysyä erossa muutenkin. Suomen on parasta marssia maailman kansojen enemmistön rinnalla eikä kahlita itseään USA:n johtamaan länsiblokkiin. Venäjä ei ole eristyksissä; USA on sitä yhä enemmän. Sen röyhkeys saa lopulta vielä koko muun maailman vastaansa. - kyllä se siitä
Koroljov kirjoitti:
Suomen kansan terveen järjen ääni... NATO vasta loisi sen Venäjän uhan, jolla suomalaisia yritetään pelotella sotaliiton jäseneksi hakeutumaan. Venäjä ei uhkaa Suomea niin kauan kuin Suomi ei ala uhata Venäjää Natoon liittymällä.
Ja tietysti imperialistisen roistovaltion laittomista sodista Suomen tulisi ilman muuta pysyä erossa muutenkin. Suomen on parasta marssia maailman kansojen enemmistön rinnalla eikä kahlita itseään USA:n johtamaan länsiblokkiin. Venäjä ei ole eristyksissä; USA on sitä yhä enemmän. Sen röyhkeys saa lopulta vielä koko muun maailman vastaansa.NATOMAAN EI TARVITSE OSALLISTUA ULKOMAANSOTIIN EIKÄ NATOMAA KANADA OLE IRAKISSA, ESIMERKKINÄ
Koroljov: Suomen kansan terveen järjen ääni... NATO vasta loisi sen Venäjän uhan, jolla suomalaisia yritetään pelotella sotaliiton jäseneksi hakeutumaan. Venäjä ei uhkaa Suomea niin kauan kuin Suomi ei ala uhata Venäjää Natoon liittymällä.
Ja tietysti imperialistisen roistovaltion laittomista sodista Suomen tulisi ilman muuta pysyä erossa muutenkin.
Koroljovin pointti on aivan perusteltu.
Kommentoin viimeiseen lauseeseen. USA ei pidä itseään imperialistisena
joka on kommareiden käyttämä nimitys, Englanti on imperialistinen
mutta Venäjä on raakalainen miehittäjä
joka raiskasi itä-Euroopan ja houkutteli maita Varsovan liittoon,
jonka tarkoituksena
oli miehittää siihen kuuluvat maat.
USA tekee kamaluuksia mutta imperialistiseksi sitä ei voi nimittää
jonkin Venäjän rinnalla, joka valtaa parhaillaan Ukrainaa.
Mutta alikehittynyt Venäjä ei koskaan uskalla hyökätä USA:han tai valloittaa sieltä mitään
vaan pieniltä mailta se varastaa kaiken (kuten yritti tuhota
virolaiset ja pystyi tuhomaan suomalaisugrilaiset alueellaan)
1. Suomen armeija on ensin pantava kuntoon. Kommunisteja ei saa
päästää hallitukseen. Katainen teki megavirheen ottamalla ne.
Maajoukot tulevat vain Suomesta, armeijan on oltava iso.
2. Liityttäessä Natoon yhteistyö on lähinnä Saksan kanssa jolla
on rahaa armeijaa ja halua puolustaa Itämeren maita venäläistä
aggressiota vastaan. Lentokalustoa venäläisiä vastaan
saadaan ensin juuri Saksasta ennen kuin USA-laiset lentotukialukset
ehtivät paikalle.
3. Vasta kolmas isku tehdään USA:n risteilyohjuksilla ja se on ratkaiseva
ja tuhoaa maahantunkeutuneet venäläisjoukot.
Eli Natoon voidaan mennä vasta kun oma armeijamme on loistokunnossa
ja modernisoitu - vittu mikä pelle
kyllä se siitä kirjoitti:
NATOMAAN EI TARVITSE OSALLISTUA ULKOMAANSOTIIN EIKÄ NATOMAA KANADA OLE IRAKISSA, ESIMERKKINÄ
Koroljov: Suomen kansan terveen järjen ääni... NATO vasta loisi sen Venäjän uhan, jolla suomalaisia yritetään pelotella sotaliiton jäseneksi hakeutumaan. Venäjä ei uhkaa Suomea niin kauan kuin Suomi ei ala uhata Venäjää Natoon liittymällä.
Ja tietysti imperialistisen roistovaltion laittomista sodista Suomen tulisi ilman muuta pysyä erossa muutenkin.
Koroljovin pointti on aivan perusteltu.
Kommentoin viimeiseen lauseeseen. USA ei pidä itseään imperialistisena
joka on kommareiden käyttämä nimitys, Englanti on imperialistinen
mutta Venäjä on raakalainen miehittäjä
joka raiskasi itä-Euroopan ja houkutteli maita Varsovan liittoon,
jonka tarkoituksena
oli miehittää siihen kuuluvat maat.
USA tekee kamaluuksia mutta imperialistiseksi sitä ei voi nimittää
jonkin Venäjän rinnalla, joka valtaa parhaillaan Ukrainaa.
Mutta alikehittynyt Venäjä ei koskaan uskalla hyökätä USA:han tai valloittaa sieltä mitään
vaan pieniltä mailta se varastaa kaiken (kuten yritti tuhota
virolaiset ja pystyi tuhomaan suomalaisugrilaiset alueellaan)
1. Suomen armeija on ensin pantava kuntoon. Kommunisteja ei saa
päästää hallitukseen. Katainen teki megavirheen ottamalla ne.
Maajoukot tulevat vain Suomesta, armeijan on oltava iso.
2. Liityttäessä Natoon yhteistyö on lähinnä Saksan kanssa jolla
on rahaa armeijaa ja halua puolustaa Itämeren maita venäläistä
aggressiota vastaan. Lentokalustoa venäläisiä vastaan
saadaan ensin juuri Saksasta ennen kuin USA-laiset lentotukialukset
ehtivät paikalle.
3. Vasta kolmas isku tehdään USA:n risteilyohjuksilla ja se on ratkaiseva
ja tuhoaa maahantunkeutuneet venäläisjoukot.
Eli Natoon voidaan mennä vasta kun oma armeijamme on loistokunnossa
ja modernisoituMiksi ne tunkeutus tänne? Venäjän joukot? Jos ollaan natossa. Ampuvat ohjuksilla Suomen vitunkuopiksi, varmuuden vuoksi. Tutkituta pääsi, tomppeli!
- luokkatietoisuus
vittu mikä pelle kirjoitti:
Miksi ne tunkeutus tänne? Venäjän joukot? Jos ollaan natossa. Ampuvat ohjuksilla Suomen vitunkuopiksi, varmuuden vuoksi. Tutkituta pääsi, tomppeli!
miksi ne tunkeutus tänne talvisodassa Venäjän joukot Jos ollaan
jatko-sodassa niin tietty tunkeutu. Ampuvat ohjuksilla
kun eivät ole ampuneet Georgiassa eivät Ukrainassa
tutkituta Kremlin diktaattorin pää
liity komusossuihin ja arhinmäkiläisiin luokkatietoisiin
- Koroljov
"Ja nyt sitten näkyy, että Venäjä katsoo oikeudekseen ottaa hallintaansa naapurivaltion maakuntia sillä perusteella, että siellä sattuu asumaan venäläisiä."
Itä- ja Etelä-Ukrainan alueiden tapaan Krim on ollut venäläinen maakunta 1700-luvulta saakka. Se yritti erota Ukrainasta jo 1990-luvulla. Ukraina on pitkälti keinotekoinen valtio, epäluoma joka ei pysy enää koossa. Maan venäläiset alueet eivät halua elättää köyhää länttä eivätkä luopua venäjän kielestään, alistua ukrainalaisten nationalistien pakkovaltaan. USA ja EU ovat käyttäneet länsiukrainalaisia uusfasisteja - banderalaisia - iskujoukkoinaan kumotessaan suvereenin valtion laillisen, demokraattisesti vaaleilla valitun hallinnon väkivaltaisella kapinalla. Maidemme historiasta löytyy ennakkotapaus, joka muistuttaa meitä siitä, miten kyynistä vallankumouksen lietsominen ulkomailta käsin pahimmillaan on ja millaisia arvaamattomia seurauksia sillä voi olla. Tarkoitan tietysti Leniniä ja Suomen v:n 1918 punaisia.
Länsi on Ukrainassa käyttäytynyt täysin bolševistisesti. Jälleen uusi länsimaiden masinoima "värivallankumous" Venäjän naapurissa. Krimillä vallankaappaajat kuitenkin epäonnistuivat, koska Ukrainan armeijan yksiköt panivat vastaan. Venäjä lähetti tukikohta-alueelleen Sevastopoliin lisäjoukkoja valvomaan tilannetta. Niin kuin Kaukasuksella elokuussa 2008, Venäjä nopea toiminta auttoi palauttamaan rauhan ja järjestyksen edes osaan Ukrainaa. Valitettavasti monessa Ukrainan venäläismaakunnassa kiihtyy parhaillaan vallankaappajien nationalistinen terrori. Venäläismielisyydestä syytettyjä kuvernöörejä pidätetään ja korvataan Kiovan juntan oligarkeilla. Venäläiset ovat kiihkokansallisten katutappelijoiden väkivallan armoilla. Länsimailta heidän on turha odottaa myötätuntoa.
"Sitä en sitten oikein käsitä, mikä Venäjässä oikein on vikana, kun se provosoi rauhalliset naapurinsa itseään vastaan."
Venäjän "rikos" on se, että se on olemassa. Venäjän alue on Euraasian Sydänmaan ja siten koko maailmanherruuden avain. Geopoliittisesti Venäjän eristäminen, hajottaminen ja haltuun ottaminen on atlanttisen lännen perustavoite, josta USA ei suinkaan ole kylmän sodan päättymisen jälkeen luopunut. Taikka paremminkin voi sanoa, ettei länsi ole koskaan lopettanut Venäjän-vastaista kylmää sotaansa.
"Tuskinpa Stalinin aikaankaan Suomi olisi ilman Talvisotaa hakenut natsi-Saksaa liittolaisekseen."
Hyökätessään Venäjälle Hitler olisi joka tapauksessa hakenut Suomen liittolaisekseen, oli välillä käyty Suomen ja Neuvostoliiton sotaa tai ei. Ja Suur-Suomi-haaveet olisivat painaneet silloinkin vaakakupissa.
"Vaan näin säilytimme tuolloin itsenäisyytemme."
Suomen itsenäisyydestä ei koskaan ollut kysymys. Neuvostoliitto suhtautui koko ajan Suomeen johdonmukaisesti eri tavalla kuin Baltian maihin. Poikkeuksena ehkä joulukuu 1939 ja kesäkuu 1944. Niin tai näin, molemmilla kerroilla Suomi pakotettiin nöyrtymään. Toisaalta Suomi kunnostautui lopuksi Neuvostoliiton aseveljenä ja juhli yhdessä voittoa natseista toukokuussa 1945. Siksi Suomen edustajien läsnäolo Moskovan voitonpäivän juhlallisuuksissa olisi aina paikallaan.- Suomalaiset tietävät
Koroljov: Itä- ja Etelä-Ukrainan alueiden tapaan Krim on ollut venäläinen maakunta 1700-luvulta saakka. Se yritti erota
VASTAUS: Stalin tyhjensi Krimin tataareista
ja täytti ne alueet rikollisesti venäläisillä
aivan kuin venäläiset asuvat suomalaisissa taloissa Karjalassa
Petsamossa
TÄRKEINTÄ on tajuta että venäläiset tavalliset ihmiset katsovat
oikeudekseen asua Krimillä ja Karjalassa ja Petsamossa
ja siten ottaa vastaan varastettua ja miehitettyä aluetta
eikä venäjällä ole yhtään järjestöä
joka taistelee Kremlin diktatuuria vastaan
siten että Kremlin tekemät rikokset korvataan
suomalaisille, ukrainalaisille, puolalaisille, viroraisille ....
helkkari lista on niin pitkä että ei mahdu mun koneen muistiin
VENÄLÄISET KANSALAISET TUKEVAT PUTININ VASTUSTAJIA
JOTKA OVAT USEIN (lähes aina) PAHEMPIA KUIN PUTIN
KUTEN ZHIRINOVSKIJ JA HÖMPPÄ-PUSSYRIOT ...
JOISTA LÄNSI PITÄÄ SOKEANA MAINOSTA
Oletteko muka kuulleet että pussyrioitit vaativat Karjalan palauttamista
ja sotakorvausten maksamista Suomelle, omia asioitaan ne
sokeasti ajavat.
Suomalaiset tietävät mitä on tavallisen venäläisen aggressio
KUN NE EIVÄT ANNA LAINKAAN KUNNIAA GORBALLE
JOKA VAPAUTTI HEIDÄT MUTTA SAMALLA VAPAUTTI VIROLAISET
JOITA VENÄLÄISET KADEHTIVAT JA ALISTIVAT JA PYRKIVÄT
EDELLEEN RIITELEMÄÄN
Jop Gorba on tavallaan alkanut nuolla Kremlin johtoa Ukrainan asiasta,
PUTININ VASTUSTAJAT OVAT USEIMMITEN PAHEMPIA KUIN PUTIN
- Putin kaatuu
Krimin röyhkeä valtaus koituu Putinin tuhoksi. Bluffi paljastuu ja korttitalo romahtaa.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67281-shakkimestari-kasparov-nain-putin-hylataan-jo-huomenna- Putin kaatuu
"...–Rankaiskaa niitä 140 oligarkkia, jotka hylkäävät Putinin jo huomenna, jos tämä ei pysty suojelemaan heidän omaisuuttaan ulkomailla. Ottakaa kohteeksi heidän viisuminsa, kartanonsa ja pörssiomistuksensa Lontoossa, heidän jahtinsa ja heidän sveitsiläiset pankkitilinsä. Käyttäkää pankkeja, älkää tankkeja, Kasparov kirjoittaa.
Hän huomauttaa Yhdysvaltain jo ryhtyneen tällaisiin toimiin viime viikolla asettamalla ”Ukrainan turvallisuuden vaarantavat” venäläiset viisumikieltoon ja jäädyttämällä kyseisten henkilöiden omaisuuden USA:ssa.
–Euroopan unionin täytyy ryhtyä vastaaviin toimiin, jotta pakote on tehokas. Muuten Wall Streetin menetys on Lontoon voitto ja Putinin hajota ja hallitse -taktiikka toimii taas, Kasparov arvioi..." - vakava paikka
Kasparovissa on se "vika" ts. heikkous että hän asuu USA:ssa
sorto on niin kova ja voidaan palkkatappaa että ei voi asua Venäjällä - Ei se tee....
vakava paikka kirjoitti:
Kasparovissa on se "vika" ts. heikkous että hän asuu USA:ssa
sorto on niin kova ja voidaan palkkatappaa että ei voi asua Venäjällä..tyhjäksi Kasparovin kokemusta Venäjästä vaikka hän on joutunut sieltä tappamisuhan vuoksi lähtemään. Kasparov tunnetaan järkähtämättömästä oikeudentunnostaan eikä hän ole koskaan taipunut nuoleskelemaan Putinia. Kasparov ja Hodorovski pääsevät vielä palaamaan kotimaahansa kunnioitettuina kansalaisina.
- olet oikeassa
Ei se tee.... kirjoitti:
..tyhjäksi Kasparovin kokemusta Venäjästä vaikka hän on joutunut sieltä tappamisuhan vuoksi lähtemään. Kasparov tunnetaan järkähtämättömästä oikeudentunnostaan eikä hän ole koskaan taipunut nuoleskelemaan Putinia. Kasparov ja Hodorovski pääsevät vielä palaamaan kotimaahansa kunnioitettuina kansalaisina.
ei tee olet oikeassa
siinä vain on se, että ulkomailta näkee huonommin sensuurivaltioon
mutta näillä ex-venäläisillä TIETENKIN on erinomaiset suhteet lähteisiin
omassa entisessä maassaan
Horodovskin tapaus on Putinin poliittinen itsemurha
koska
KUKAAN
ei sen jälkeen sijoita Venäjälle raskasta teollisuutta
esim. NOKIA EI MISSÄÄN OLOISSA EIKÄ UPM
Kaupoilla on vain kuukauden varasto jonka ne riskeeraavat
mutta miljardi-sellutehdasta sinne rakentaa vain hullu
tai antaa Nokian patentit venäläisille tuottajille
OLEN ITSE EPÄILLYT HIUKAN SITÄ että amerikkalaiset
uskovat, että Venäjä varastaa vain eurooppalaisilta ja pieniltä
mailta eikä uskalla koskea USA-omaisuuteen
Amerikkalaiset ovat ostaneet varastettua tavaraa esim. Karjalasta
Esim. tässä on venäläisten varastama (rajan siirto ei tarkoita että
tehtaat ja talot kuuluisivat venäläisille)
venäläisten varastama Enson tehdas jonka venäläiset ovat
myyneet amerikkalaiselle suurfirmalle ilman omistajien
eli suomalaisten lupaa
http://www.internationalpaper.com/EMEA/EN/Company/Facilities/Svetogorsk.html
- Putinin hulluus
teki jo tehtävänsä. Ruotsi ottaa Nato-jäsenyyden nopealla aikataululla jo tämän vuoden aikana ja Suomen on pakko seurata perässä.
- juuri näin
näin on. Silloin on liittyminen päivien asia. olet aivan oikeassa
- "pakko"
juuri näin kirjoitti:
näin on. Silloin on liittyminen päivien asia. olet aivan oikeassa
sana pakko voidaan laittaa lainausmerkkeihin. Ammattisotilaat ja muut Suomen turvallisuudesta OIKEASTI vastaavat huokaavat: "Vihdoinkin!"
- sanon vaan
Länsinaapurin tekemisillä tässä asiassa ei ole Suomelle merkitystä puhumattakaan, että niitä pitäisi jollain tavalla "seurata" ikään kuin itsenäinen Suomi ei osaisi tehdä omia päätöksiä. En ymmärrä, miksi aina joku haluaa luoda kuvan, että maamme johtajat olisivat niin avuttomia, että aina pitäisi "seurata" jotain vierasta maata. Natoon on syytä liittyä ihan omista itsenäisistä syistä .
Pohjois-Norjaan on Naton taholta asennettu mm. hyvät tutkat. Baltian maille on Ukrainan kriisin takia lähetetty muilta Nato-jäseniltä heidän omia hävittäjiä. Meillä eräs suojatyöpaikan tuolintäyttäjä pelleilee kravateilla ja twitterillä. Presidentti Niinistö ja/tai Katainen voisivat jo tehdä jotain tuon pelleilyn lopettamiseksi. - juuri näin
"pakko" kirjoitti:
sana pakko voidaan laittaa lainausmerkkeihin. Ammattisotilaat ja muut Suomen turvallisuudesta OIKEASTI vastaavat huokaavat: "Vihdoinkin!"
Sekin on totta, kaikki puhuvat vielä YYA-kauden kieltä
kierrellen
"suomen tärkein kansainvälinen sopimus"
hopsula hei sula hopsansaa tai sinne päin
Koivisto
sanoi heti irti kun pystyi. - PELIMIEHE T
juuri näin kirjoitti:
Sekin on totta, kaikki puhuvat vielä YYA-kauden kieltä
kierrellen
"suomen tärkein kansainvälinen sopimus"
hopsula hei sula hopsansaa tai sinne päin
Koivisto
sanoi heti irti kun pystyi.JA VENÄJÄLLÄ ON VOIMASSA AJATTELU
JOISSA SOPIMUKSIA EI KUNNIOITETA VAAN
NIILLÄ PELATAAN
- Nato auttaa jäseniä
–Hei suomalaiset: Nato ei tule auttamaan kumppani Ukrainaa. Nato auttaa jäseniä
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67071-tutkija-tassa-ukrainan-opetus-suomelle-usa-eu-ja-nato-eivat-voi-uhata-millaan- tämäonnistuukyllä
UKRAINA ON OLLUT LIIAN LYHYEN AJAN ITSENÄINEN
poliitikot ovat pihalla, koska Venäjä on työntänyt Krimille
omia kansalaisiaan vuosia
ajettuaan alkuperäiset Krimin tataarit ulos maastaan
MUTTA SAKSAAN PUTIN EI USKALLA HYÖKÄTÄ
Itämeren alueella Saksan kanssa sotilasyhteistyö on tärkeää
JA SUOMALAISTEN KANNATTAA OPISKELLA SAKSAA
englannin jälkeen pakkoruotsin sijaan.
In Ostsee ist die Kooperation mit der deutschen Armee
wichtig, und darum mussen die Finnen deutsche Sprache gut sprechen lernen
nachdem sie englisch gelernt haben und keine obligatorische schwedische Sprache.
Ja alikehittynyt Venäjä ei koskaan uskalla hyökätä USA:han tai valloittaa sieltä mitään
vaan pieniltä mailta se varastaa kaiken (kuten yritti tuhota
virolaiset ja pystyi tuhomaan suomalaisugrilaiset alueellaan)
NATO tulee apuun, jos kansa ensin pistää stopin putinistien
hyökkäykselle ja muodostuu rintama. USA ei missään olossa
lähetä maajoukkoja mutta ohjusta tulee taivaan täydeltä ja niitä
riittää.
1. Suomen armeija on ensin pantava kuntoon. Kommunisteja ei saa
päästää hallitukseen häiriköimään armeijan lakkauttamisella. Katainen teki megavirheen ottamalla ne.
Maajoukot tulevat vain Suomesta, armeijan on oltava iso.
USA ei koskaan tule tänne maajoukoilla vain neuvonantajia
aseiden käytössä tulee.
2. Liityttäessä Natoon yhteistyö on lähinnä Saksan kanssa jolla
on rahaa armeijaa ja halua puolustaa Itämeren maita venäläistä
aggressiota vastaan. Lentokalustoa venäläisiä vastaan
saadaan ensin juuri Saksasta ennen kuin USA-laiset lentotukialukset
ehtivät paikalle.
3. Vasta kolmas isku tehdään USA:n risteilyohjuksilla ja se on ratkaiseva
ja tuhoaa maahantunkeutuneet venäläisjoukot.
Eli Natoon voidaan mennä vasta kun oma armeijamme on loistokunnossa
ja modernisoitu
- ei Kremlille
Ruotsin ulkoministeri oli äsken BBC:n haastateltavana minuutti sitten
Carl Bildt
ja hän sanoi, että Ruotsin kanta on se, että Venäjän on ENSIN
tunnustettava Ukrainan nykyhallitus
ennen kuin venäläisten kanssa aletaan mihinkään keskusteluihin
Bildt sanoi minuutti sitten että länsijohtajat eivät suostu
Kremlin kutsuihin ennen kuin Venäjä tunnustaa Ukrainan hallituksen
http://www.bbc.com/news/world-europe-26524056
The US secretary of state has rejected an offer of talks with President Vladimir Putin until Russia engages with US proposals on Ukraine's crisis.
John Kerry told his Russian counterpart Sergei Lavrov that Moscow's military intervention in Crimea had made any negotiations extremely difficult. - Putinin rotat
ovat nyt hädissään. Tämänkin ao.linkin miljardöörin miljardit ovat liipaisimella - on Putinin lähin oligarkki ja persheennuolija. Tyyppi on rakennuttanut Putinille parikin luxushuvilaa - toinen maailman suurin "hirsihuvila" kooltaan päälle 4000 m2.
EI ARMOA! Jos Putin jatkaa rosvoretkeään, omaisuudet takavarikkoon niin eiköhän järki löydy.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288664494273.html Tästä Venäjän ja Ukrainan tapauksesta. Vertaus USA ja Iran. Usa hehkutti maailmamme: Iran valmistelee ydin sotaa, Irannin hirmuhallinto surmaa kansalaisia, Iran on syöpä, jonka Ammerikka poistaa.
USA hyökkäsi pelastamaan iranin kansan, hirmuhallinnolta. Sota kesti vähän yli odotetun ajan ja tuloksena, hirmuhallinnon johtaja hirtettiin näyttävästi ja länsi riemastui.
Onko tässä yhtäläisyyksiä Ukraina vastaan Venäjä? Ei sitten tippaakaan. Venäjä ei ole vielä hirttänyt ketään, on päinvastoin luavnnut auttaa maata, mutta samalla pitänyt yllä intressejään Krimin niemimaan suhteen. Syykin on selvä. EU pyrkii Ukrainaan ja sen rikkauksiin kiinni. Lupaamalla, kuten on luvannut niin monelle muulle, että EU on autuus ja rikkaus, miten on? Suomi purkautuu osiin ja on pelkkä irvikuva Neuvosto aikojen ajoista, jolloin saimme sieltä töitä itsellemme. Ja asiat olivat hyvin.Koroljov, olet täysin oikeassa. Vanhat kaunat on haudattu, vai onko? Suomen kannalta ei koskaan. USA pitää maailman poliisin roolia yllä ja sen kaikki toimet ovat Suomenkin kannalta täysin oikeutettuja. Suomi on suurkapitalistinen, mutta vain ajatuksissa ja puheissa, mutta tekoja ei ihan vielä ole peräänkuulutettu.
Kunpa USA:kin ymmärtäisi sen, että Ukraina on Venäjän kyljessä. Mutta Iran on siitä kaukana. Toisaalta turha on EU:n ja USA;n puhua mistään hyväntekeväisyydestä, sillä tavoite on aivan muuta. Suomi on täynnä näitä "Suursuomen" tavoittelijoita!Jäi sanomatta. Venäjä on iso maa ja sitä ei pidä aliarvioida. On ymmärrettävää, että Venäjä kimpaantuu, kun sitä pidetään idioottina. Usa:ta ja länttä ihannoidaan yli kaiken. Eu ja lähinnä Saksa on kirous meille. Jos kuka toisin väittää, niin näkee prinsessa Ruususen unta.
- nää pellet
Loisiaivot haluasisi Aatunlaisen "isonpojan" minkä seläntakaa uhittelisivat, retaleet!
Jos naton ohjuspatterit Imatralle? Voi Suomi odottaa niiden tuhoamista koska tahansa. Miten tyhmää..
Tuoda jännite Suomen maaperälle.
Keskusteluhan on ollut vilkasta ja melko asiallistakin.Tämähän ei yksistään Perussuomalaisiin liity, vaan maan ulkopolitiikkaan, jonka on oltava jotakuinkin yhteistä.
Vertasin aloituksessani Krimiä ja Ahvenanmaata. Jälkimmäisestä toki puuttuu merkittävä venäläisvähemmistö, jota voisi "naapurin isäntä" hyödyntää, mutta onhan siellä sentään vanha venäläinen kaupunki, Maarianhamina. Eli kyllä susi syitä löytää.
Toisaalta viittasin myös Suomen viime sotiin, joissa Talvisodan aikaan oli melko lailla samantapainen tilanne Neuvostoliiton ja Suomen välillä, kuin nyt on Venäjän ja Ukrainan välillä. Suomen laillista hallitustahan ei Neuvostoliitto hyväksynyt neuvottelijaksi, kuten ei nyt Venäjä hyväksy Ukrainan hallitusta, tai ei ainakaan neuvottele sen kanssa.
Tässä välillä on tapahtunut taas jotain Suomessa tämän asian tiimoilta. Vireille on pantu nimien keräys, jonka lopullisena tavoitteena on kansanäänestyksen järjestäminen Nato-jäsenyydestämme:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/776
Allekirjoitin aloitteen.
Toisaalla on ulkopoliittisesti varsin kokenut Kokoomuksen kansanedustaja Salolainen ehdottanut Natoon liittymistä:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67349-kokoomus-suomen-liityttava-natoon-poutasaalla
Ja tarkemmin katsottuna se näyttäisi olevan Kokoomus-puolueen kanta eduskuntaryhmänsä esittämänä.
Natohan on tietenkin jonkinlainen riesa Suomelle, jos siihen liitymme. Ilmeisesti meillä ei tule ihan pakkoa lähteä jonnekin Vinkuintiaan puolustamaan amerikkalaista demokratiaa, mutta toki sille jäsenyydelle jotain hintaa tulee. Vaan oman arvioni mukaan tämä hinta on pieni siihen huonompaan vaihtoehtoon nähden. Venäjä näet menetti minun luottamukseni Krimillä.Jollain lailla Suomi on hirveän epäluuloinen ja altis muun maailman mielipideille. Minä en tule allekirjoittamaan ko. aloitetta. Syy siihen on se, että tällön Naton itäsiipi on Venäjän rajalla. Myös se, että jäsenyys Suomelle maksaa ja on jokunen aika, kun iltapäivälehden yleisön osastossa oli vierasmaalaisen kirjoitus Nato jäsenyyden hinnasta, se oli 80milj./v. Lisäksi Nato vaatii jokaiselta maalta, että sen on pidettävä asevoimansa nykyaikaisena. Toisekseen on aina olemasssa riski ja uskon sen, että Venäjä lisää tuntuvasti maa ja ilmavoimiaan sekä merivoimiaan Suomen rajan läheisyyteen.
Tuntuu kuin kerjäisimme verta nenästämme. Siihenkin on varauduttava, että maallamme on tuleva Natojoukkoja harjoittelemaan Venäjän rajan läheisyyteen.
On myös tosiseikka, että jos, siis JOS niin onnettomasti kävisi, että konflekti tulisi niin kukapa siinä tallaantuisi Venäjän jalkoihin, olisiko se mahdollisesti sota Suomen kamaralla.
Myös uskon yhteistyön Venäjän ja Suomen välillä muodostuvan hyvin kylmäksi myynti Venäjälle vaikeutuisi, jne. Hullun hommaa.
Miksi emme ole puolueettomia kuin oli sodan jälkeen asia ja kuten Sveitsikin on tällä hetkellä. Miksi se ei sovi meiille.
Tuo Venäjän vastainen propakanda on saanut liian suuren mittakaavan. Toisekseen onkohan asialla Naton omat tavoitteet, päästä Venäjän kylkeen, miten muutoin tuo Ukraina niin Natoa kiinnostaa.
Jos mennään viime sotiimme, niin Suomihan liittoutui Hitlerin joukkojen kanssa silloista Neuvostoliittoa vastaan.- Niin mutta...
Nato-sotilailla on makeat kamppeet. Olisi tosi ihana taistella komea Nato-uniformu päällä. Kesällä voisi käyttää Nato-shotseja jotka nekin ovat hirmu tyylikkäät.
- onko välii
Niin mutta... kirjoitti:
Nato-sotilailla on makeat kamppeet. Olisi tosi ihana taistella komea Nato-uniformu päällä. Kesällä voisi käyttää Nato-shotseja jotka nekin ovat hirmu tyylikkäät.
Missä kuteissa rättipäät sinut seulaa natopuuhissa?
- Jussi Niinistö yle1
Perussuomen puolustuspoliittinen strategi filosofian tohtori Jussi Niinistö
esiintyy tänään keskustelussa
TV1
Keskiviikko 12.3.2014 klo 21.05
Torstai 13.3.2014 klo 11.05 uusinta
http://ohjelma.yle.fi/ohjelmat/2582577 - KYlLÄ
Katselkaapas historiankirjoja te kurjat moukat.Kuinka monta kertaa Ruotsi on hyökännyt Venäjälle.Kuinka monta kertaa muu eurooppa on lähtenyt valloitusretkelle Venäjälle. Kuinka monta kertaa Venäjä on näyttänyt että se kyllä lyö vihollisen omalla maaperällään. Turha sinne on mennä NATO,n ja EU,n härnäämään.Annetaan Äiti Venäjän olla rauhassa.
Ja vielä toinen asia,se gukkenheimin ukot ulos rakkaasta Suomenmmasta.Pystyttäkööt kojusa muualle.- keskitysleirigulag
Joo mutta ruotsalaiset viikingit perustivat Venäjän
eli uudenkaupungin Novgorodin
Venäjä on kansojen vankila vankileirien saaristo
keskitysleirikylä gulag
Venäjä on ilman lupaa rakentanut Pietarin suomalaisten maalle
teurastanut koko Suomen isossa vihassa
ja 100 000 suomalaista melkein
toisessa maailmansodassa
ja koko 1940 - 50 luvulla syntynyt kansakuntamme
on kärsinyt vanhempien häiriöistä jota he saivat
rikollisen venäjän vastaisessa sodassa
Venäjä erotettiin YK:sta (silloinen nimi oli kansainliitto)
sen hyökättyä euroopaan.
Venäjä pitää ajaa sivuun Itämeren rannoilta ennen kuin täällä
on rauha
Pietari pitäisi julistaa jonkinlaiseksi vapaakaupungiksi
jossa Kremlin rikollisilla ei ole sananvaltaa jne. - vain hävittävää
keskitysleirigulag kirjoitti:
Joo mutta ruotsalaiset viikingit perustivat Venäjän
eli uudenkaupungin Novgorodin
Venäjä on kansojen vankila vankileirien saaristo
keskitysleirikylä gulag
Venäjä on ilman lupaa rakentanut Pietarin suomalaisten maalle
teurastanut koko Suomen isossa vihassa
ja 100 000 suomalaista melkein
toisessa maailmansodassa
ja koko 1940 - 50 luvulla syntynyt kansakuntamme
on kärsinyt vanhempien häiriöistä jota he saivat
rikollisen venäjän vastaisessa sodassa
Venäjä erotettiin YK:sta (silloinen nimi oli kansainliitto)
sen hyökättyä euroopaan.
Venäjä pitää ajaa sivuun Itämeren rannoilta ennen kuin täällä
on rauha
Pietari pitäisi julistaa jonkinlaiseksi vapaakaupungiksi
jossa Kremlin rikollisilla ei ole sananvaltaa jne.PS ennustettu vaalivoitto tulee kaatumaan NATOon. Ännestäjät niin kahtamielisiä.
On "mies ja pystykorva" vannojia sekä estottomia liittoutujia kuin myöskin USAlle
kaunaisia. Jos vaaliteemaksi tuleekin NATO eikä EU on Soinilla syy vaieta: kusi on sukassa. - ei väärentäjille
vain hävittävää kirjoitti:
PS ennustettu vaalivoitto tulee kaatumaan NATOon. Ännestäjät niin kahtamielisiä.
On "mies ja pystykorva" vannojia sekä estottomia liittoutujia kuin myöskin USAlle
kaunaisia. Jos vaaliteemaksi tuleekin NATO eikä EU on Soinilla syy vaieta: kusi on sukassa.kaikesta kamaluudestaan huolimatta USA on demokratia
Venäjä on diktatuuri
Jokainen voi käydä USA:ssa viettämässä aikaa noin 100 vuotta
sinne muuttaneiden suomalaisten kanssa
jotka pakenivat Suomesta Bobrikovin venläistämisrasismia
Voi käydä venäjällä jos saa viisumin mutta sieltä ei
löydä suomalaisperäisiä jälkeläisiä
koska suomalaiset teloitettiin kaikki jotka kiinni saatiin
mutta sieltä ei löydä myöskään suomalaisten hautoja
koska venäläiset potkivat ruumiit Karhumän sorakuoppiin
ilman nimiä
TÄLLAISTA ARKISTOA EI LÖYDY VENÄJÄLTÄ KOSKAAN
SIINÄ ERO
USA
http://www.finnishimmigrants.org/
Perussuomalaiset taistelevat historiarelativismia ja historianväärentäjiä vastaan
jota harjoittavat amerikkaa vihaavat ainekset
väittämällä että diktatuurivenäjää
ja demokraattista amerikkaa voisi jotenkin verrata toisiinsa
- Soinin äänestäjä
KATAINEN OTTI KOMMUNISTITKIN HALLITUKSEEN, skp:n perustivat
Lenin ja Stalin Moskovassa (ei Pietarissa eikä Suomessa) 1918
ja SKDL:n Kuusisen stalinistisuku (Otto-Wille ja Hertta) osin Moskovassa 1945
ja näistä koottiin Vasemmistoliitto 1990 kun ei kehdattu jatkaa oikeilla nimillä
Gorban vallankumouksen jälkeen
KATAINEN EI YMMÄRTÄNYT TÄTÄ mikä on kyllä kummallista
PYSÄYTÄ EDUSKUNTAVAALEISSA 2015 JA MUISSA SUOMALAISVASTAISET EDUSTAJAT
PUOLUEISTA RIIPPUMATTA
MAAMIINAPOISTAJAT JA HYYSÄRIT, ESIMERKKEJÄ ALLA
KATSO LISTA JAA-ÄÄNESTÄNEISTÄ MAAMIINAPOISTAJISTA
Vaihda vaaleissa nämä jaa-edustajat, puolueisiin katsomatta
http://jussiniinisto.fi/index.php/2011/11/eduskunta-kielsi-jalkavakimiinat/
Web of Trust
000
Perustelu: TARJA HALONEN JA JYRKI KATAINEN TEKIVÄT JÄRJETTÖMÄN PÄÄTÖKSEN
JOKA VOI MAKSAA TOSITILANTEEN SATTUESSA IHMISHENKIÄ
http://jussiniinisto.fi/index.php/2013/01/jalkavakimiinoja-ei-voi-korvata-2/
Web of Trust
ÄLÄ koskaan päästä hyysäriä kansanedustajaksi, esimerkkinä estä Kimmo Kiljusen eteneminen
http://www.hs.fi/mielipide/a1393578782461
Web of Trust
Hruštšov lahjoitti Ukrainalle Krimin, Suomelle Porkkalan
1.3.2014 Kimmo Kiljunen
PERUSTELU: Stalin tyhjensi Krimin alkuperäisasukkaista tataareista ja Porkkalan alkuperäisasukkaista
suomenruotsalasista ja siirsi kumpaankin venäläisasutuksen.
http://www.hs.fi/mielipide/a1393830653649
Web of Trust
Porkkalan palauttaminen ei ollut lahja
4.3.2014 Ismo Heinisuo
Hävettää myös Tuomiojan rähmällään olo uushitlerin edessä. Aja eläkkeelle kaikissa vaaleissa Tuomioja
ja hänen kaltaisensa.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/45737-tuomioja-venaja-ei-halua-ukrainasta-vihollista-rajalleen
Web of Trust
Tuomioja ei tiedä mitään venäläisistä ja näiden haluista.
Stalin tappoi kymmeniä miljoonia venäläisiä ja
talvisodassa noin puolimiljoonaa SOTILASTAAN TAPATTI SUOMEA VASTAAN
eikä kukaan siitä välittänyt. Stalinia ei pysäyttäneet venäläiset,
ei amerikkalaiset eikä englantilaiset. Suomalaiset pysäyttivät kyllä,
yhdessä Saksan ilmavoimien osaston kanssa Tali - Ihantalan taistelussa.
Vanha YYA-kauden hömppä Tuomioja ulos politiikasta
ihan puolueesta riippumatta - toivotaan parasta
Olisihan se ymmärrettävää jos Ahvenanmaa saisi itsenäisyyden kuten ovat toivoneet. Tajusivat 2007 että pakkosuomi ei ole ollut niitä varten että meidän saari ei haluaisi olla suomalainen kuten se ei olekaan kun vain 5% on suomenkielisiä ja siellä niille on järjestetty kieltolakeja ettei suomea saa puhua.
Vai haluaisiko Ahvenanmaa liittyä Ruotsiin? - mainilaz
Kaliningrad on Köningsberg ja kuuluu - SAKSALLE!
RYSSÄN on nyt lähdettävä .. sieltä ...HUIS V ITTUUN
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal1254803Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa113479Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no1303256Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."
Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss282706Unisex-vessat
Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu832449Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin
Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy181813Henri Alen tilittää yllättäen Vappu Pimiän uudesta MasterChef -pestistä: "Vaikka hän ei..."
Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Hän liittyi uudella MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoo91424Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista
Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh1211299Minkä kouluarvosanan 4-10 annat Beck-leffoille?
Vähiin käy ennen kuin loppuu... Beck-elokuvia on tullut tv:stä jopa 2-3 viikossa. Nyt leffojen esitystiheys on muuttunut101249Jäit kiinni siitä
että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky41228