"3 Sillä riittää, että kuluneen ajan olette toteuttaneet kansakuntien tahtoa kulkiessanne irstaissa teoissa, himoissa, liiallisessa viininkäytössä, mässäilyissä, juomingeissa ja lainvastaisessa epäjumalanpalveluksessa."
Mitä on liiallinen viininkäyttö? Ovatko seurakuntanne johtajat perillä siitä, mikä katsotaan liialliseksi käytöksi? Onko siinä miten paljon sijaa tulkinnoille?
Jos jokin tai useampi saman seurakunnan johtajista turvautuu pyhän hengen sijaan alkoholiin turruttaakseen siten aistejaan, voidakseen katsoa maailmaa samentunein silmin, ellei selvistäpäin sitä kestä kohdata, niin luoko se sijaa sille, että muidenkin juopottelua katsotaan läpi sormien?
Mitä on liiallinen viininkäyttö? Ovatko seurakuntanne johtajat perillä siitä, mikä katsotaan liialliseksi käytöksi? Onko siinä miten paljon sijaa tulkinnoille?
Jos jokin tai useampi saman seurakunnan johtajista turvautuu pyhän hengen sijaan alkoholiin turruttaakseen siten aistejaan, voidakseen katsoa maailmaa samentunein silmin, ellei selvistäpäin sitä kestä kohdata, niin luoko se sijaa sille, että muidenkin juopottelua katsotaan läpi sormien?
Vastaukset 37
Vanhimmat
"11 älkääkä enää osallistuko pimeyteen kuuluviin hedelmättömiin tekoihin, vaan pikemminkin jopa ojentakaa niistä,"
" ..Pankaamme sen tähden pois pimeyteen kuuluvat teot ... ei mässäilyissä eikä juopottelussa, ei luvattomassa sukupuoliyhteydessä eikä irstaudessa, ei riidassa eikä mustasukkaisuudessa,"
Jehovan todistajienkin Raamatussa lie kirjoitetun:
>>"11 älkääkä enää osallistuko pimeyteen kuuluviin hedelmättömiin tekoihin, VAAN pikemminkin jopa OJENTAKAA NIISTÄ." , " ..Pankaamme sen tähden pois pimeyteen kuuluvat teot ... ei mässäilyissä eikä juopottelussa,">>
On tullut tietoon tapauksia, joissa perheenjäsen on pyytämällä pyydellyt seurakuntanne johtajia puuttumaan puolisonsa juopotteluun. Mutta arvatkaas missä määrin olivat juopotteluun puuttuneet?
Onko tosiaankin niin, että seurakunnissanne on johtotehtävissä siinä määrin alkoholisoituneita, että kotona tapahtuviin juopotteluihin ei juuri nimeksikään puututa seurakunnan toimesta?
=On tullut tietoon tapauksia, joissa perheenjäsen on pyytämällä pyydellyt seurakuntanne johtajia puuttumaan puolisonsa juopotteluun. Mutta arvatkaas missä määrin olivat juopotteluun puuttuneet?
Puuttumiskynnys vaihtelee pitkälti sen mukaan miten vanhin itse suhtautuu alkoholiin. Mutta kuin taikaiskusta puuttumiskynnys madaltuu kun ja jos todistaja on havaittu kännissä kotiovensa ulkopuolella. Jehovan nimelle häpeä alkaa vasta sitten kun todellisuus näkyy ulospäin, perhehelvetti ei niinkään helposti tuota häpeää Jehovan nimelle.
Teollisuudessa, oli kyse kokoonpanoteollisuudesta tai rakennusteollisuudesta, työnjohdon oma historia pitkälti ratkaisee sen, miten johto suhtautuu työmaajuopotteluun. Mikäli pomolla on itsellään takana "pitkä rilluvuosi" eikä edessäpäinkään ole näkyvissä "kuivaa kautta", on hyvin todennäköistä, että hän tuntee myötätuntoa ja ymmärrystä juopottelevia alaisiaan kohtaan, mutta osoittaa epäsuosiota raittiusintoilijoita kohtaan, vallankin mikäli nämä arvostellen kantelevat päihtyneinä esiintyvistä työtovereistaan. Eikö tämä ole todellista myötäelämistä!
Uskoakseni tämä sama kaava pätee oli toimiala mikä tahansa.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat ... juopottelu, mässäilyt ja muut näiden kaltaiset. Näistä varoitan teitä ennalta, samoin kuin olen jo ennalta varoittanut teitä, että ne, jotka harjoittavat sellaisia, eivät peri Jumalan valtakuntaa."
Jokaisen vihkiytyneen kristityn pitäisi ponnistella välttääkseen yleisiä maailmallisia näkemyksiä. Näin ihmiset pystyvät näkemään ”eron vanhurskaan ja jumalattoman välillä, Jumalaa palvelevan ja häntä palvelemattoman välillä” (Malakia 3:18).
>>Kun on kysymys alkoholijuomista, ”eron” Jehovan todistajien ja maailman välillä pitäisi olla aivan selvä. Alkoholijuomien nauttiminen ei ole keskeisellä sijalla aitojen kristittyjen elämässä. He eivät testaa alkoholinsietokykyään, niin että he tulisivat vaarallisen lähelle juopumusta, eivätkä he anna alkoholijuomien heikentää tai millään tavalla häiritä itseään, kun he palvelevat Jumalaa koko sielullaan ja ajatukset kirkkaina.
Ryhmänä Jehovan todistajilla on jumalinen näkemys alkoholijuomista. Miten on sinun laitasi? Jokainen meistä voi luottaa Jehovan siunauksiin, kun noudatamme Raamatun ohjetta, joka kehottaa ”torjumaan jumalattomuuden ja maailmalliset halut ja elämään nykyisessä asiainjärjestelmässä tervemielisesti ja vanhurskaasti ja jumalista antaumusta osoittaen” (Titukselle 2:12).>> w96 15/12 s.29.
=Ryhmänä Jehovan todistajilla on jumalinen näkemys alkoholijuomista.
Tuo jumalaisuus onkin havaittavissa siinä kuinka turvallisessa uskonseurassa voi olla posket täynnä, mutta pelkkä kaljatuopin kanssa näyttäytyminen paikallisessa saa helposti aikaan puhuttelun.
=Miten on sinun laitasi?
Oikein hyvin, ei ole tarvetta erityisseuralle, eikä ole tarvetta häpeillä viinakaupassa.
=Jokainen meistä voi luottaa Jehovan siunauksiin...
Raamatun porukka vaihtoi Jahveen vasta eksiilin tienoilla, eli kaksi ja puoli vuosituhatta vuotta on hyvä tarkastelujakso. Tähän mennessä ei yksikään Raamatun lupaus ole ollut luottamuksen arvoinen, sama koskee lopunennusteluhistoriastaan tunnettua V-seuraa, joka esiintyy itsevarmasti kyseisen jumalan voideltuna profeettana.
-"Ryhmänä Jehovan todistajilla on jumalinen näkemys alkoholista."
Niin, näinhän voitaisiin sanoa myös maailmallisista ja mistä tahansa muustakin uskonnollisesta ryhmästä, kaikkihan ne ryhmänä käyttävät alkoholia säädyllisesti.
salgutennakkoon.foorumini.com
käykää täällä kiitos :))
**Moni adhd ilman virallista dg
itselääkitsee oireitaan alkoholilla.**
Oikeestihan ne onkin vaan kirottuja juoppoja....
Jumala rankaisee ihmistä alkoholismilla.
Möhömahaiset kaljajuopot ,
kyllä nekin laihtuu kun haima/maksa sanoo POKS
sit ne sanoo et on Diabetes syynä vaikka oikeesti on syynä Wiinakirous.
Usein onkin niin, että ihminen ei ymmärrä tilaansa oikeassa suhteessa ja elävät sen johdosta itselleen luomissa epätodellisuuksissa,
Ylinopeutta ja ilman turvavöitä ajavat huimapäät kuvittelevat olevansa kuolemattomia, maailman parhaita kuskeja ratin ja penkin välissä matkatessaan, Jos eivät vain itseään tapa, niin pahimmassa tapauksessa vievät muutamia muitakin hautaan mennessään. Joten todellisuudessa ihminen on holhottava koheltaja, jolle yhteiskunnan on asetattava sanktioin lakipykälät pelotteeksi ja peltipoliisit vahdeiksi.
Samoin keskushermostoaan säännöllisesti lamaannuttavat juopot luottavat "onneensa", mutta sairastuvat haima/maksa sairauksiin ja kulkevat "niittäen sitä mitä ovat kylväneet" kohti hautaa, mutta monesti ehtivät sairastuttaa perhepiirinsä sitä ennen henkisesti. Myös heidän tarpeitaan yhteiskunnan on säännösteltävä lainsäädännöin, kun eivät itse kykene viinan himoissaan kohtuullistuttamaan juomistaan.
Molemmissa yllä olevissa esimerkki tapauksissa on pääpaino omavalinnoissa. Ei ketään ihmistä ole "ennaltamäärätty" kuolemaan ratin ja penkin välissä ollessaan eikä myöskään viinapullo kädessään.
Meidän seurakunnassa on ainakin hirveesti juoppoja. Nuoresta vanhaan. Naisesta mieheen.
Ovatko itse paljastaneet juovansa runsaasti ja usein vai mistä tiedät, ettet vain oleta? Vai tuoksuvatko vanhalta viinalta vaiko että naama punoittaa?
On tullut oltua samoissa illoissa. Ennemmin alkoa vähän käyttävää katsotaan oudosti kuin räät poskella konttaavaa.
=Ei ketään ihmistä ole "ennaltamäärätty" kuolemaan ratin ja penkin välissä ollessaan eikä myöskään viinapullo kädessään.
Toista se on todistajien kestohaaveissa. Hyvin pian Jehovan suuren päivän sodassa, 99,9 % on ennalta tuomittu tuhoon.
Olen nähnyt, ovat paljastaneet ja haisevat viinalta.
Jos saat tietää kristityn toverisi vakavasta väärinteosta, mitä sinun pitäisi tehdä?
Jehovan todistajien julkaisema hengellinen teos (Vartiotorni 1997, Miksi ilmoittaa siitä mikä on pahaa?) ohjeistaa tällätavoin:
>> Kun vanhimmat saavat tietää vakavasta väärinteosta, he lähestyvät siihen syyllistynyttä yksilöä antaakseen tarvittavaa apua ja oikaisua. Vanhinten vastuu on tutkia tällaisiin kristillisen seurakunnan sisäpuolella oleviin ihmisiin liittyvät väärinteot ja ratkaista, mitä asiassa tehdään. He pitävät tarkkaa huolta seurakunnan hengellisestä tilasta, minkä vuoksi he auttavat ja neuvovat vakavasti kaikkia, jotka ottavat epäviisaan tai väärän askeleen. (1. Korinttilaisille 5:12, 13; 2. Timoteukselle 4:2; 1. Pietarin kirje 5:1, 2.)
Mutta entä jos et ole vanhin ja saat tietää vakavasta väärinteosta, johon kristitty toverisi on syyllistynyt? Suuntaviivat saadaan Jehovan Israelin kansalle antamasta Laista. Laissa sanottiin, että jos ihminen oli luopiotoiminnan, kapinan lietsonnan, murhan tai joidenkin muiden vakavien rikosten todistaja, hänellä oli vastuu ilmoittaa ja todistaa siitä, mitä hän tiesi. Kolmannen Mooseksen kirjan 5:1:ssä todetaan: ”Jos nyt joku sielu tekee syntiä siten, että hän on kuullut julkisen kirouksen ja on todistaja tai on nähnyt sen tai saanut tietää siitä eikä ilmoita sitä, niin hänen on vastattava erheestään.” (Vrt. 5. Mooseksen kirja 13:6–8; Ester 6:2; Sananlaskut 29:24.)
Vaikka nykyajan kristityt eivät ole Mooseksen lain alaisia, sen takana olevat periaatteet voivat ohjata heitä (Psalmit 19:7, 8). Jos siis saat tietää kristityn toverisi vakavasta väärinteosta, mitä sinun pitäisi tehdä?
Jos siis saat tietää kristityn toverisi vakavasta väärinteosta, mitä sinun pitäisi tehdä?
Jehovan todistajien julkaisema hengellinen teos (Vartiotorni 1997, Miksi ilmoittaa siitä mikä on pahaa?) ohjeistaa tällätavoin:
>>Jos henkilö ei ilmoita asiasta vanhimmille kohtuullisen ajan kuluessa, niin sinun tulee tehdä se. Yksi tai kaksi vanhinta keskustelee siitä hänen kanssaan. Vanhinten on ”etsittävä ja tutkittava ja kyseltävä perusteellisesti” nähdäkseen, onko väärintekoa tapahtunut. Jos on, he hoitavat asian Raamatussa esitettyjen suuntaviivojen mukaan. (5. Mooseksen kirja 13:12–14.)
Tarvitaan vähintään kaksi todistajaa, jotta syytös voitaisiin vahvistaa (Johannes 8:17; Heprealaisille 10:28). Jos henkilö kiistää syytöksen ja sinun todistuksesi on ainoa, asia jätetään Jehovan käsiin (1. Timoteukselle 5:19, 24, 25). Näin tehdään tietoisina siitä, että kaikki on ”täysin paljastettua” Jehovalle ja että, jos tuo ihminen on syyllinen, hänen syntinsä ’tavoittavat’ hänet lopulta (Heprealaisille 4:13; 4. Mooseksen kirja 32:23).
Paitsi että nuo
"Jehovan todistajien julkaisema hengellinen teos (Vartiotorni 1997, Miksi ilmoittaa siitä mikä on pahaa?) ohjeistaa tällätavoin:
>>Jos henkilö ei ilmoita asiasta vanhimmille kohtuullisen ajan kuluessa, niin sinun tulee tehdä se"
eivät toimi. Juuri siitä on kysymys kun oikeudessa on vartiotorniseura tuomittu miljoonakorvauksiin pedofilian uhreille. Siitä että seura on antanut seurakuntia sitovia ohjeita, jolloin vastuu on siirtynyt seuralle.
Hengellistä rauhaa järjestö ei myöskään tuota, sillä Uskontojen uhrien tuki r.y:n siirimman asiakasryhmän tuo jehovalahko
[Tutkija] J. Patrick Gannon sanoo: ”Nykytutkimusten mukaan kymmenet miljoonat ihmiset ovat kasvaneet epänormaalisti toimivissa perheissä, joissa väkivalta, sukurutsaus tai alkoholismin mukanaan tuoma henkinen pahoinpitely ovat olleet jokapäiväistä todellisuutta.”
Vartiotorni 1983 15/6 ohjeistaa:
’Pois lähteminen’ ei silti itsessään anna raamatullisia perusteita avioerolle ja uudelleen avioitumiselle; laillinen avioero tai asumusero voi siitä huolimatta jossain määrin suojella puolisoa enemmältä pahoinpitelyltä."
Mikä tuossa on se ohje ?
Gannon on siis uskontokunnaltaan ja vakaumukseltaan ei-todistaja. Kerropa esiin minkä uskonnon edustajaa siteeraat.
Frank Donovan suosittelee kirjassaan: ”Vihastumisen välttäminen – eli täsmällisemmin sanottuna suuttumusta aiheuttavan tilanteen ja siihen liittyvien ihmisten seuran välttäminen – on erityisen tärkeä ja arvokas menetelmä, kun on kyse voimakkaasta suuttumuksesta.” (Dealing With Anger—Self-Help Solutions for Men.)
Sananlaskut 17:14. ”Riidan aloittaminen on kuin laskisi vedet valloilleen; lähde siis pois, ennen kuin riitely on puhjennut.”
APUA! Alkoholistien läheisille
>>kymmenet miljoonat ihmiset ovat kasvaneet epänormaalisti toimivissa perheissä ... alkoholismin mukanaan tuoma henkinen pahoinpitely ovat olleet jokapäiväistä todellisuutta
Tarkoitat siis että lahko tulisi jätää mahdollisimman pian ? Niin, se onkin oivallinen neuvo
Mikä tuossa on se ohje?
Liekö ohje se mikä ohjeistaa?
Vartiotorni 1983 15/6 OHJEISTAA:
’Pois lähteminen’ ei silti itsessään anna raamatullisia perusteita avioerolle ja uudelleen avioitumiselle; laillinen avioero tai asumusero voi siitä huolimatta jossain määrin suojella puolisoa enemmältä pahoinpitelyltä."
Vartiotorni on siteerannut tutkijaa. Lehti ei mainitse tutkijan uskonnollista taustaa.
"Mainiten erään perheongelmien syyn lasten pahoinpitelytapauksia tutkinut J. Patrick Gannon sanoo: ”Nykytutkimusten mukaan kymmenet miljoonat ihmiset ovat kasvaneet epänormaalisti toimivissa perheissä, joissa väkivalta, sukurutsaus tai alkoholismin mukanaan tuoma henkinen pahoinpitely ovat olleet jokapäiväistä todellisuutta.” Lainauksen lähde: Vartiotorni 1991 15/5 Mikä saa aikaan vaikeuksia perheessä?, s. 3.
Tällä tavoin toteutetaan LAILLINEN avioero. Mutta laillinen avioero ilman raamatullisia perusteita ei anna oikeutta uudelleen avoitumiseen.
>Oikeudenkäynti
28 § (16.4.1987/411)
Avioeroa tai yhteiselämän lopettamista koskeva asia pannaan vireille hakemuksella, jonka voivat tehdä puolisot yhdessä tai jonka voi tehdä toinen puoliso yksin.
30 § (16.4.1987/411)
Avioeroa koskeva asia otetaan harkinta-ajan kuluttua tuomioistuimessa jatkokäsittelyyn puolisoiden tai toisen puolison hakemuksesta siten kuin 28 §: ssä säädetään.
Tarkoitat siis että lahko tulisi jättää mahdollisimman pian ? Niin, se onkin oivallinen neuvo.
jt-perhe onkin siis alkkisperhe?
mun heiniin (siis salaatteihin )hurahtanut sukuni on niiiin
uus-uskontonsa lumoissa että
kaikki sekasyöjät ahdistuu niitten kanssa keskustellessa.
Miten jättää heinä/salaattihullu perheensä ja sukunsa?
Heinähullu perhe/suku käyttää henkistä väkivaltaa uhreihinsa päivittäin.
siinä tuntee itsensä murhaajaksi
ja Telluksen ahdinkoon syylliseksi,
kun lehmien röyhtäykset tuottaa
metaania ilmakehään MINUN lihansyöntini takia !
Hae ihmeessä jo apua itsellesi!
Nautojen röyhtäilyt tuottaa kaasuja jotka
mullistaa Telluksen ilmaston.
HÄVETKÄÄ, LIHANSYÖJÄT,
teidän lihanhimonne vuoksi siis Maapallo tuhoutuu!!
Miksi Jeppe juo?
Ai ihan _sallitaan_ juoppous jossain perheissä?
Se juoppous on vaan ,
vaikkei sitä *sallitakaan*
Se tulee salakavalasti, asettuu taloksi jo siinä vaiheessa
kun ensimmäinen alkoholipullo taloon tuodaan.
Menee kauan ennenkuin asianlaita
talon asukkaille selviää.
RAAMATTU KÄSKEE OJENTAMAAN - .KENELLE SEURAKUNNASSA ON ANNETTU TEHTÄVÄKSI VALVOMINEN JA OJENTAMINEN?
>>"11 älkääkä enää osallistuko pimeyteen kuuluviin hedelmättömiin tekoihin, VAAN pikemminkin jopa OJENTAKAA NIISTÄ." , " ..Pankaamme sen tähden pois pimeyteen kuuluvat teot ... ei mässäilyissä eikä juopottelussa,">>
ENTÄ JOS EI VALVOTA TAI EI OJENNETA - LIEKÖ SE SAMAA KUIN ETTÄ SALLITAAN?
>>Mitä on liiallinen viininkäyttö? Ovatko seurakuntanne johtajat perillä siitä, mikä katsotaan liialliseksi käytöksi? Onko siinä miten paljon sijaa tulkinnoille?
Missä tilanteissa tai paikoissa seurakuntanne johtajat voisivat tunnistaa seurakuntalaisensa liiallisen viininkäytön? Mahdollisesti yleisillä paikoilla, jossa päihtyneenä esiintyminen tahraa seurakunnan julkisuuskuvaa tai niin sanotusti "Jehovan nimeä". Entä kotinne neljän seinän sisällä, jossa perhehelvettinne niin usein kukoistaa? Eivät he tule kotiinne paimennuskäynnille silloin kun pyydätte, kun puolisonne on "parhaassa esiintymiskunnossa" räkäkännissä, riidanhaluisena, väkivaltaisena, vaikkakin tekevät paimennuskäyntejään yllätysvierailuina, saamatta kutsua.
Mikä on tähän syynä, on kysytty? Onko syynä välinpitämättömyys alkoholistin puolison hengellisyyttä ja henkistä kestävyyttä kohtaan? Onko syynä uteliaisuus sen suhteen, miten pitkään alkoholistin puoliso kestää perhehelvettiä "ratkeamatta liitoksistaan"? Onko syynä koettu myötätunto juopottelevaa perheenjäsentä kohtaan, oman alkoholiin turvautumisen taipumuksen johdosta?
Eikä tuossa kaikki!
On tullut tietoon tapauksia, joissa alkoholistin puolisosta on etsitty seurakunnan johtajien toimesta syitä puolison alkoholisoitumiseen eli alkoholin runsaaseen ja säännölliseen käyttöön. ja näillä keinoin on alkoholistille ikäänkuin annettu lupa juopottelun jatkumiselle ja siinä samalla puolisonsa henkiselle pahoinpitelylle, mikä onkin usein alkoholismin seuralainen. Eikö tällainen kerro jo siitä, että esiintyy ns. "on pukkeja kaalimaan vartijoina",
Mitä tämä tällainen menettelytapa kertoo meille johtajien asenteista: pysytelläänkö lujasti Raamatun sanassa vaiko käytetäänkö valtaa väärin?
"10 Varmistautukaa jatkuvasti siitä, mikä on otollista Herralle, 11 älkääkä enää osallistuko PIMEYTEEN KUULUVIIN hedelmättömiin TEKOIHIN, vaan pikemminkin jopa ojentakaa niistä, 12 sillä mitä heillä salassa tapahtuu, sitä on häpeällistä kertoakin.
Pankaamme sen tähden pois PIMEYTEEN KUULUVAT TEOT ja pankaamme yllemme valon aseet. 13 Vaeltakaamme säädyllisesti niin kuin päiväsaikaan, ei mässäilyissä eikä juopottelussa"
Tämäkin Raamatun kirjoitus on hyvä muistaa, jos aikoo muita oikaista. Jos ei ole omatkaan asiat kunnossa, niin miten muita voisikaan ojentaa?
>>niin sinäkö, joka opetat toista, et kuitenkaan opeta itseäsi? Sinä, joka saarnaat: ”Älä varasta”, varastatko itse? 22 Sinä, joka sanot: ”Älä tee aviorikosta”, teetkö itse aviorikoksen? Sinä, joka kammoksut epäjumalia, ryöstätkö itse temppeleitä? 23 Sinä, joka olet ylpeä laista, häpäisetkö itse Jumalaa rikkomalla Lain?
24 Sillä ”Jumalan nimeä rienataan teidän takianne kansakuntien keskuudessa”, niin kuin on kirjoitettu.