Kristinuskon peruskäsitteet ovat täysin hämäriä. Pelastuskeskustelussa on tähän mennessä minun viestieni lisäksi 37 muuta. Vain 8:ssa (22%) edes yritettiin vastata kysymykseen “MILTÄ TARKKAAN OTTAEN OLETTE PELASTUMASSA?”
Vastaukset hajosivat kuin tuhka tuuleen:
“Elämältäkö?”
”mörökölli käpälist”
“omilta huonoilta luonteenpiirteiltä”
“tulijärveltä”
“synnistä”
“pelastautua nykyisestä reaalimaailmasta ja säästytään vastuun ottamiselta omasta elämästä”
“joltain mitä kukaan ei oikeastaan tiedä”
“Että sielu ei tuhoutuisi”
Asian vierestä vastailtiin erilailla epiteeteillä:
“puupää”, “tyhmät ateistit”, “Joukon johtajana Mirka, sarvipään lippua kantaa Reiska”, “Taidat olla van tyhmä”.
Asian vierestä heräsi myös minua erityisesti riemastuttanut hypoteesi “Mirka ja Reiska ovat yksi ja sama henkilö”, joka innoitti minikeskustelun ao. fiktiivisen henkilön “pilusta” ja “hepistä”. Ei tosin käynyt ilmi, oliko tuo kahden ihmisen voimat ja älyn omaava superfuusio se jonka kynsistä loppujen lopuksi pitää kaikin voimin pelastua.
Mitäänsanomattomian fraaseja (“se tarvittava on usko”) saatiin myös lukea opiksi ja ojennukseksi.
Kiitän keskustelijoita. Olemme tulleet taas kerran van viisaammiksi uskonnon suhteen. Tämä riittääkin minulle pelatuksesta. Mutta entäs teille, uskovaiset?
Vastaukset hajosivat kuin tuhka tuuleen:
“Elämältäkö?”
”mörökölli käpälist”
“omilta huonoilta luonteenpiirteiltä”
“tulijärveltä”
“synnistä”
“pelastautua nykyisestä reaalimaailmasta ja säästytään vastuun ottamiselta omasta elämästä”
“joltain mitä kukaan ei oikeastaan tiedä”
“Että sielu ei tuhoutuisi”
Asian vierestä vastailtiin erilailla epiteeteillä:
“puupää”, “tyhmät ateistit”, “Joukon johtajana Mirka, sarvipään lippua kantaa Reiska”, “Taidat olla van tyhmä”.
Asian vierestä heräsi myös minua erityisesti riemastuttanut hypoteesi “Mirka ja Reiska ovat yksi ja sama henkilö”, joka innoitti minikeskustelun ao. fiktiivisen henkilön “pilusta” ja “hepistä”. Ei tosin käynyt ilmi, oliko tuo kahden ihmisen voimat ja älyn omaava superfuusio se jonka kynsistä loppujen lopuksi pitää kaikin voimin pelastua.
Mitäänsanomattomian fraaseja (“se tarvittava on usko”) saatiin myös lukea opiksi ja ojennukseksi.
Kiitän keskustelijoita. Olemme tulleet taas kerran van viisaammiksi uskonnon suhteen. Tämä riittääkin minulle pelatuksesta. Mutta entäs teille, uskovaiset?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Siinä taas nähtiin. Luulisi että uskostaan varmat ihmiset vastaisivat yhdestä suusta sen mistä ovat pelastumassa. Kun on yhteydessä jumalaan niin tuollainen asia pitäisi olla itsestäänselvyys.
Mutta taitaapa jokaisella olla oma kuviteltu jumalansa, erilaiset opinkappaleet vain hataria yrityksiä uskotella että kaiken takana on yksi suuri olento joka pitää uskovista (raja hämärä) huolen. Eli pelastaa.
Raamatun kokonaisvaltaisesta opetuksesta ilmenee, että koko ihmissuku on Aadamin syntiinlankeemuksen takia joutunut synnin valtaan ja velalliseksi Jumalan edessä. Tämä perisynti pitää ihmistä voimattomana orjuudessa, kykenemättömänä tekemään mitään oman pelastuksensa suhteen.
Tämän totuuden tunnustaminen ja omaksuminen on hyvin tärkeää, sillä siitä on kiinni myös ymmärryksemme armosta ja evankeliumista. Jos tässä menemme harhaan, menemme paljossa harhaan. Luther sanoi, että tämä oppi on sarana, jonka varassa kaikki pyörii. Samaa tarkoittaa Paavali sanoessaan (Ro 5:20, vanha Biblia): "Mutta kussa synti on suureksi tuttu, siinä on armo ylönpalttiseksi tuttu."
Missä oppi täydellisestä turmeltuneisuudesta mielletään ja sisäistetään, siellä Jumalan pyhyys ja vanhurskaus korottuu, siellä myös rikkomus on tullut niin suureksi, ettei synergismille jää sijaa. Olkoon kaikki kunnia yksin ja kokonaan Hänen!
Ellet minua usko kysy vaikka todelta, hän kyllä tietää.
turusta edustaa ulkokultaista ja hämärääkin hämärämpää raamatun näkemystä.Häntä seuraa pieni lauma samoin ajattelevia uskovaisia joilta puuttuu kokonaan itsenäinen näkemys asioista.
Joten, rentoudu Reiska ja nauti uskovaisten tunteenpurkauksista.
Jos et tiedä mitä tapauskovaisuus on niin kohta sekin sinulle aukeaa.
Ps. näillä uskovilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä alkuperäisten kristillisten oppien kanssa. Pelastuminen on heille kaikki kaikessa.
Eli he kannattavat juuri näitä kirkon valheellisia dogmeja joita on aikojen kanssa väsätty eri kirkolliskokouksissa.
Heillä on sisäinen tarve pelastua mörökölleiltä ja ties mistä, omalta aivotoiminnaltaan kaiketi
sinähän varsinaisen halleluja-novellin kehittelit!
vaan mikäpä näille onnettomille epäilijöille kelpaa todistukseksi? eiköhän turkulainen lähdetä saunaan? minulla alkaa jo olla löylyvalmista. tarvitsetko vastaa (=vihta)?
jätetään palstojen pelastusta etsivät pelastumaan.
tuolla arviollasi hymyn minunkin huulilleni. Oli siinä sen verran uutta. Uusia ajatuksia on aina mukava kuulla. Vanhoja vitsejä toistetaan aivan turhan usein.
Joskus vanhat vitsit käyvät tavallisenkin syntisen hermoille.
Voinhan minä hyvinkin olla jonkinlainen Isä Camillo:) Mukavaahan se on jos edes pieni joukko seuraa.
Menen nyt Toden kanssa saunaan, hetkinen vaan.
ja skientologina ulos.
vitsihän ollakseen huvittava perustuu jonkinlaiseen ylättävään tilanteeseen tai oivallukseen. Voiko Jumala ymmärtää huumoria ?
Olen Salosta eli käyn jo valeturkulaisesta. Voisin ostaa rempalle saunakaljat, jos pääsen mukaan saunaan. Kossua en osta.
Reiska on ilmoittanut:"Tämä riittääkin minulle pelatuksesta", joten sitä ei ainakaan tarvitse ottaa mukaan.
jätetään palstojen pelastusta etsivät pelastumaan.
jos meidän kanssa saunaan aiot ja tarjota suun kostuketta.
asia on nimittäin niin, että turust entisenä kossun harrastajana ei ota prosenttijuomia ollenkaan suuhunsa ja minä taas en tykkää kaljasta.
jos nyt yhden lasin hyvää punaviinia saisit jostain irti, niin sen voisin nauttia hookoon sinisen kera.
meillä on aikomus näet välillä vähän istuskella takan äärellä turisemassa.
turust lähti kyllä käymään välillä saunan takana (mormoni-palstalla), mutta palajaa varmasti saunatupaan takaisin.
jos nyt reiska ilmoitti olevansa riittävän tietoinen pelastuksesta, niin sehän on vain hyvä asia. kyllä se pelastusasia takan loimussa mukavasti pehmenee ja hetikohtahan sen voi jo nielaista.
otetaan vain reiskakin mukaan.
huumorintajuinen. Kaikki ilo jonka pystymme lähimmäisillemme tuottamaan on Jumalalle mieleen. Uusien, ei pahaan tähtäävien ajatusten tuotto on samanveroista.
Vahingonilo ei kuitenkaan ole oikeaa iloa. Lähes kaikki muu on. Siis minun mielestäni. Kaiken näkeminen pahantahtoisena lienee synti sekin. Sellaisiakin syntisiä joukossamme valitettavasti on. Heitä sanotaan usein ilonpilaajiksi. Kenellä meistä on oikeus pilata toistemme vilpitön ilo?
Entä kuka tuollaisen oikeuden olisi antanut? Mielestäni ei ainakaan Jumala.
mormoneille ja yhden katolilaisuuspalstalle. Molempien kanssa olen pinnistellyt kyetäkseni hyväksymään kaikki lähimmäiseni.
" jos meidän kanssa saunaan aiot ja tarjota suun kostuketta.
asia on nimittäin niin, että turust entisenä kossun harrastajana ei ota prosenttijuomia ollenkaan suuhunsa ja minä taas en tykkää kaljasta."
Sehän sopii vallan mainiosti. Minun kiintiöni tuli täyteen 13 vuotta sitten. Ajattelin ostaa itselleni Spriteä. Lasillisen hyvää punaviiniä suon sinulle mielihyvin.
Reiskaa ei paikalla tarvita. Kaihdan ihmisiä, jotka tietävät kaikesta kaiken ja lisäksi mainostavat itseään.
mistä sitä tietää, kuinka mukava seuramies "reiskan" alta paljastuu?
Intuitioni kertoo, että se osaa olla mukava seuramies vain itselleen. Menkää saunaan Reiskan kanssa ja tutustukaa itseriittoiseen poikaan, joka kysyy muilta, mutta vastaa itse.
Minä jään pois.
Minusta tuo ns. keskustelu vain osoitti vain sen, kuinka vaikea on eri tavoin ajattelevien keskustella edes joltisenkin asiallisesti sellaisesta vaikeasta aiheesta kuin uskonto. Sanon uskontoa vaikeaksi aiheeksi siksi, koska keskustelussa odotetaan ja toivotaan teistien paljastavan syvimmät tuntonsa muiden reposteltavaksi. Ehkä olisi parempi keskustella uskonnoista yleensä vain teoreettisella tasolla, niin ettei kenenkään tarvitsisi välttämättä ilmaista subjektiivista kantaansa.
Ehkäpä sinunkaan ei olisi tarvinnut tiukata sitä, miltä ollaan pelastumassa, kun vastaus siihen kysymykseen on niin itsestään selvä ja tuttu kaikille, jotka ovat käyneet peruskoulun ja jotka ovat kuunnelleet tunneilla. Niille, jotka eivät ole kuunnelleet, voisi tietenkin 7. luokan uskontokurssin kertaaminen olla hyväksi.
Reika toteaa jo keskustelun alussa:" Kiitän keskustelijoita. Olemme tulleet taas kerran van viisaammiksi uskonnon suhteen. Tämä riittääkin minulle pelatuksesta. Mutta entäs teille, uskovaiset?"
Koska Reiskalle riittää, miksi hän nyt heittää pallon kentälle ja sanoo - potkikaa -.
Tätä keskustelua on turha jatkaa pitemmälle. Reiskakaan ei osallistu siihen.
Tauno Uittoa kiinnostaa vain elämä harhaisessa mielikuvitus maailmassa ja paskanjauhanta.
Aloititpa älykkäästi:"Jaaha..."
Jos sinua kiinnostaa Reiskan pelastusoppi, kirjoitit nyt väärään osoitteeseen.
Mirka munilla?