Sote-sopaksikin sitä voitaisiin nimittää, niin paljon erilaisia aineksia ja mielipiteitä asiasta on matkan varrella ollut. Hienoa, että nyt on päästy ratkaisuun, jonka taakse on saatu oppositiokin. Mielipidepankki on tehnyt asiasta erinomaisen avauksen, joka on herättänyt myös paljon enimmäkseen asiallisena pysynyttä keskustelua. Kun en halua vetää sinne kintereilläni aina roikkuvia häiriköitä, teen oman avaukseni, johon he voivat tulla ja tietysti tulevatkin, enkä tule heitä lainkaan huomioimaan, joten tervetulleita tähän ovat myös ne, joilla on asiasta asiallista sanottavaa.
Tämän palstan asiakeskustelijoiden suuri enemmistö ilmeisesti on todennut nyt hyväksytyn suunnitelman hyväksi, koskapa eri puolueiden kannattajat haluaisivat nimetä sen puolueensa nimiin. Totuushan kuitenkin on, että kyseessä on yksinomaan kokoomuksen johdolla laadittu suunnitelma. Kokoomus joutui vetäytymään aikaisemmasta, pitkälti ministeri Henna Virkkusen johdolla laaditusta suunnitelmasta, kun sen toteuttamiselle huomattiin olevan kuntien päätösvaltaa rajoittavia perustuslaillisia esteitä, ja tämä suunnitelma tehtiin kokoomuslaisen Jan Vapaavuoren vetämän ryhmän työstämänä, ja kokoomuslainen Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty valmisteli asiasisällön ja laati muistiot. Asia selviää tästä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Helsingin apulaiskaupunginjohtaja jalosti sote-mallin/a1395643376855
Taitavasti Katainen suunnitelman markkinoi, kun sai oppositionkin sen taakse. Mielipidepankki antaa tunnustusta kepun Juha Sipilälle ja yhdyn hänen näkemykseensä miehestä, joka nyt tehtyyn sote-esitykseen yhtyessään osoitti olevansa mies, joka asettaa maan ja kansalaisten edun puolueensa lyhytnäköisen edun yläpuolelle.
Esitys on saanut ylistävää suitsutusta eri tahoilta. Terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen johtaja Erhola sanoo sitä huojentavaksi ratkaisuksi. Vihreiden Ville Niinistö sanoo ratkaisua selkeäksi ja kauaskantoiseksi. Demarien Jouni Backman toteaa: ”Suurin voittaja ratkaisussa onkin palveluja tarvitseva kansalainen". Kuntaliitto sanoo sote-mallin vahvistavan erikoissairaanhoitoa. HUS:n toimitusjohtaja sanoo ratkaisua paremmaksi kuin pystyttiin kuvittelemaan. ”Virallinen” kepu on nyt suunnitelman hyväksynyt ja ilmoittaa sitä tukevansa. Jopa Väyrynen sitä tukee ja sanoo, että maakuntamalli näyttää toteutuvan ratkaisussa. Niin ei toki tapahdu, ja rehellisempi on Sipilä, joka sanoo, että ”jokainen on joutunut tinkimään omista tavoitteistaan, mutta tämän mallin kanssa pystyy elämään”
On suunnitelma saanut kritiikkiäkin. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen eläkkeellä jäänyt kepulainen pääjohtaja Pekka Puska kritisoi Helsingin Sanomissa, että kokoomuksen uusi malli ei ole sote-uudistus, vaan pelkkä erikoissairaanhoidon järjestämisuudistus. ”Jos perusterveydenhoito jää nykyiselleen, se johtaa terveyskeskusten luhistumiseen”.
Kepun poliitikoista kiukkuisinta kritiikkiä on esittänyt Mauri Pekkarinen. Tyypillisenä siltarumpupoliitikkona hän sanoo, että ratkaisu vie sekä päätösvallan että rahat Keski-Suomesta Kuopioon ja on lisäksi uhka maakunnan kehitykselle. Iso osa päätösvallasta siirtyy rahojen mukana Kuopioon. Sieltä sitten ohjataan näitten varojen käyttöä ja sitä miten täällä Keski-Suomessa palveluja tuotetaan. Pekkarisen sanomisia käsittelevässä lehtijutussa todetaan, että Pekkarisen kritiikki tarkoittaa pyyhkeitä myös Keskustan puheenjohtajalle Juha Sipilälle ja koko puolueelle.
Kyllä Pekkarisen pelko on aiheellinen. Kun kunnille jää tehtäviä entiseen tapaan ja rahat kunnilta vähenevät tämänkin suunnitelman seurauksena ja lisäksi tulevat vähennykset valtionosuuksien tasausjärjestelmän kautta, on paljon kuntia, jotka eivät tule taakkaa kestämään. Kuntaliitoksia alkaa tapahtua ”vapaaehtoisen pakon” kautta, ja kepun kunnallispoliittinen valta Suomessa tulee rajusti vähenemään. Tuo on tietenkin hyvin ymmärretty kokoomuksessa, ja taitavasti puolue käyttää tätä sote-uudistusta toisen tärkeän tavoitteensa saavuttamiseksi.
Mutta homma ei ole vielä valmis, ja hankaluuksia sen läpivieminen vielä kohtaa. Pekkarisen vaikutusvallan kepussa tuntien voidaan pitää varmana, että sieltä alkaa tulla kapuloita rattaisiin ja kepu tekee parhaansa vesittääkseen suunnitelmaa. Mutta eihän kepu voi enää suunnitelmaa kokonaisuudessaan estää, mutta Sipilän asema saattaa käydä tukalaksi. Sääliksi käy hyvää miestä. Mutta jos kepussa aletaan savustaa Sipilää pois johtopaikaltaan, se aivan varmasti tietäisi kepun kovassa nousussa olleelle kannatukselle vielä nopeampaa laskua. Se minua ei säälittäisi.
Tämän palstan asiakeskustelijoiden suuri enemmistö ilmeisesti on todennut nyt hyväksytyn suunnitelman hyväksi, koskapa eri puolueiden kannattajat haluaisivat nimetä sen puolueensa nimiin. Totuushan kuitenkin on, että kyseessä on yksinomaan kokoomuksen johdolla laadittu suunnitelma. Kokoomus joutui vetäytymään aikaisemmasta, pitkälti ministeri Henna Virkkusen johdolla laaditusta suunnitelmasta, kun sen toteuttamiselle huomattiin olevan kuntien päätösvaltaa rajoittavia perustuslaillisia esteitä, ja tämä suunnitelma tehtiin kokoomuslaisen Jan Vapaavuoren vetämän ryhmän työstämänä, ja kokoomuslainen Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty valmisteli asiasisällön ja laati muistiot. Asia selviää tästä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Helsingin apulaiskaupunginjohtaja jalosti sote-mallin/a1395643376855
Taitavasti Katainen suunnitelman markkinoi, kun sai oppositionkin sen taakse. Mielipidepankki antaa tunnustusta kepun Juha Sipilälle ja yhdyn hänen näkemykseensä miehestä, joka nyt tehtyyn sote-esitykseen yhtyessään osoitti olevansa mies, joka asettaa maan ja kansalaisten edun puolueensa lyhytnäköisen edun yläpuolelle.
Esitys on saanut ylistävää suitsutusta eri tahoilta. Terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen johtaja Erhola sanoo sitä huojentavaksi ratkaisuksi. Vihreiden Ville Niinistö sanoo ratkaisua selkeäksi ja kauaskantoiseksi. Demarien Jouni Backman toteaa: ”Suurin voittaja ratkaisussa onkin palveluja tarvitseva kansalainen". Kuntaliitto sanoo sote-mallin vahvistavan erikoissairaanhoitoa. HUS:n toimitusjohtaja sanoo ratkaisua paremmaksi kuin pystyttiin kuvittelemaan. ”Virallinen” kepu on nyt suunnitelman hyväksynyt ja ilmoittaa sitä tukevansa. Jopa Väyrynen sitä tukee ja sanoo, että maakuntamalli näyttää toteutuvan ratkaisussa. Niin ei toki tapahdu, ja rehellisempi on Sipilä, joka sanoo, että ”jokainen on joutunut tinkimään omista tavoitteistaan, mutta tämän mallin kanssa pystyy elämään”
On suunnitelma saanut kritiikkiäkin. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen eläkkeellä jäänyt kepulainen pääjohtaja Pekka Puska kritisoi Helsingin Sanomissa, että kokoomuksen uusi malli ei ole sote-uudistus, vaan pelkkä erikoissairaanhoidon järjestämisuudistus. ”Jos perusterveydenhoito jää nykyiselleen, se johtaa terveyskeskusten luhistumiseen”.
Kepun poliitikoista kiukkuisinta kritiikkiä on esittänyt Mauri Pekkarinen. Tyypillisenä siltarumpupoliitikkona hän sanoo, että ratkaisu vie sekä päätösvallan että rahat Keski-Suomesta Kuopioon ja on lisäksi uhka maakunnan kehitykselle. Iso osa päätösvallasta siirtyy rahojen mukana Kuopioon. Sieltä sitten ohjataan näitten varojen käyttöä ja sitä miten täällä Keski-Suomessa palveluja tuotetaan. Pekkarisen sanomisia käsittelevässä lehtijutussa todetaan, että Pekkarisen kritiikki tarkoittaa pyyhkeitä myös Keskustan puheenjohtajalle Juha Sipilälle ja koko puolueelle.
Kyllä Pekkarisen pelko on aiheellinen. Kun kunnille jää tehtäviä entiseen tapaan ja rahat kunnilta vähenevät tämänkin suunnitelman seurauksena ja lisäksi tulevat vähennykset valtionosuuksien tasausjärjestelmän kautta, on paljon kuntia, jotka eivät tule taakkaa kestämään. Kuntaliitoksia alkaa tapahtua ”vapaaehtoisen pakon” kautta, ja kepun kunnallispoliittinen valta Suomessa tulee rajusti vähenemään. Tuo on tietenkin hyvin ymmärretty kokoomuksessa, ja taitavasti puolue käyttää tätä sote-uudistusta toisen tärkeän tavoitteensa saavuttamiseksi.
Mutta homma ei ole vielä valmis, ja hankaluuksia sen läpivieminen vielä kohtaa. Pekkarisen vaikutusvallan kepussa tuntien voidaan pitää varmana, että sieltä alkaa tulla kapuloita rattaisiin ja kepu tekee parhaansa vesittääkseen suunnitelmaa. Mutta eihän kepu voi enää suunnitelmaa kokonaisuudessaan estää, mutta Sipilän asema saattaa käydä tukalaksi. Sääliksi käy hyvää miestä. Mutta jos kepussa aletaan savustaa Sipilää pois johtopaikaltaan, se aivan varmasti tietäisi kepun kovassa nousussa olleelle kannatukselle vielä nopeampaa laskua. Se minua ei säälittäisi.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Happamimmat kommentit on kuultu maakuntien keskuskaupunkien ja muiden suurten kaupunkien edustajilta eli niiltä, jotka eivät päässeetkään Ison Talon Isänniksi. Vielä vähän aikaa sittenhän hallitus tosissaan yritti ajaa läpi isäntäkuntamalliaan, jossa isot kunnat olisivat yksinään päättäneet sote-asioista pienten kuntien puolesta.
Kompromissihan tuo ratkaisu oli. Keskusta ei saanut läpi maakuntamalliaan sellaisenaan, mutta voi olla tyytyväinen, että rakenteellisesti se toteutui. Sitä paitsi useammassakin riippumattomassa kommentissa on arvioitu, että erva-alueet joutunevat pilkkomaan vallan maakuntiin sairaanhoitopiireille, jolloin maakuntamalli toteutuu käytännössäkin.
Tuohon vallan pilkkomiseen joudutaan siitä syystä, ettei varsinkaan Turun ja Oulun ervoissa, joissa on lähes kuntaa, yksinkertaisesti ehditä käsitellä yhtä monen terveysaseman remontteja ja henkilöjärjestelyitä. Lisäksi pitäisi päättää sosiaalipuolen asioista. Menevätköhän henkilökohtaiset valituksetkin tuonne ylimpään päättävään elimeen.
Pekkarinen saanee siis todennäköisesti huomata, että Keski-Suomen asioista päätetään Jyväskylässä eikä Kuopiossa. Mielestäni rahanjakamisestakin ervojen sisällä tehtiin varsin selkeältä kuullostava päätös.
Varmasti epävarmuutta esiintyy joka puolella ja saamme lain käytännön valmistelun aikana kuulla iltalypsyistä ja muutosesityksistä puolin ja toisin. Tärkeää onkin, että laki valmistellaan huolella. Sen verran tärkeä hanke on kyseessä.
Sipilän asema ei tukaloitunut, vaan vahvistui. Toki monia kaivelee muissakin puolueissa, että sopimus tehtiin noin puheenjohtajavaltaisesti kuin tehtiin.
Päätös oli hyvä myös ensi kevään vaalikampanjaa ajatellen. Saadaan siihen muita asioita kuin vanhaa hallintokielistä soppaa, josta harva kansalainen ymmärtää mitään. Alkoi tuntua väljähtyneeltä vaaliaseenakin ja lisäksi tuli tunne, ettei ratkaisua synny seuraavallakaan vaalikaudella. Iloisimpia ratkaisusta lienevät perussuomalaiset, jotka pääsevät pitkästä aikaa meuhkaamaan sillä, kuinka paljon rahaa lapioidaan Eurooppaan.
Pekkarisen happaman mielipiteen syyksi ymmärrät siis sen, että Jyväskylältä viedään valtaa Kuopioon. Mutta turhan toivorikas (Pekkarisen puolesta) olet siinä, että Keski-Suomen sote-asioista sittenkin päätettäisiin Jyväskylässä. Sehän edellyttäisi nyt sovitun suunnitelman perusperiaatteen romuttamista, ja siihen en sentään usko Pekkarisen pystyvän. Toki Jyväskylälle jää paljonkin valtaa muissa kaupunkiaan koskevissa asioissa.
Ei kepu saanut läpi maakuntamalliaan, ei sinne päinkään. Esim. Turun sote-alue käsittää varsinais-suomen lisäksi suurimman osan Satakunnasta ja paljon Etelä-Pohjanmaatakin, sen rannikkoseudun kokonaan.
Oulun alue on valtavan laaja, mutta ihmisiä siellä on alueista vähiten, vain 739 000, Turun ja Kuopionkin alueilla enemmän, Tampereen alueella paljon enemmän ja Uudenmaan, Kymenlaakson ja Etelä-Karjalan käsittävällä Helsingin alueella 1 870 000, siis yli 2,5 -kertaisesti sama määrä.
Varmasti olet oikeassa tässä:
>>Varmasti epävarmuutta esiintyy joka puolella ja saamme lain käytännön valmistelun aikana kuulla iltalypsyistä ja muutosesityksistä puolin ja toisin. Tärkeää onkin, että laki valmistellaan huolella. Sen verran tärkeä hanke on kyseessä.> Päätös oli hyvä myös ensi kevään vaalikampanjaa ajatellen. Saadaan siihen muita asioita kuin vanhaa hallintokielistä soppaa, josta harva kansalainen ymmärtää mitään. Alkoi tuntua väljähtyneeltä vaaliaseenakin ja lisäksi tuli tunne, ettei ratkaisua synny seuraavallakaan vaalikaudella. Iloisimpia ratkaisusta lienevät perussuomalaiset, jotka pääsevät pitkästä aikaa meuhkaamaan sillä, kuinka paljon rahaa lapioidaan Eurooppaan.
Olet ollut poissa palstalta, kun täällä on keskusteltu tuosta käytännön vallanjaosta, joten olet pudonnut kärryiltä. Ihmettelen kuitenkin, ettet ole noteerannut televisiossa monenkin asiantuntijan suusta kuultua toteamusta, että käytännössä ervat joutuvat pilkkomaan päätöksenteon.
Senhän sanoo järkikin, että jos terveyskeskuksia ja -asemia erva-alueeseen kuuluu lähes sata, jo yksin niitä koskeva päätösmäärä on vallan hirmuinen. Ei sellaisia kokouksia viedä päivässä tai kahdessakaan läpi. Joka vuosi suuri osa rakennuksista on remontissa ja useinhan on tapana, että päättäjät käyvät ainakin laajennustyömailla. Matkaa Oulusta Utsjoelle ja Turusta Pietarsaareen on 400-500 kilometriä. Ihmisten määrällä kyseisellä alueella ei ole merkitystä, koska potilasmaksuja ervojen hallinnossa ei sentään käytäne läpi potilas potilaalta.
Eikä tuossa kaikki: ervojen pitäisi tehdä myös sosiaalitoimen päätöksiä. Niissä voi olla jo mukana noita henkilökohtaisiakin ratkaisuja, kuten valituksia.
Mutta mitä minä enää tätä toistelemaan. Kyllä tuo sama asia on kerrottu näinä päivinä monesta asiantuntijan suusta valtakunnallisessa mediassakin ja arveltu, että päätöksenteon pilkkominen tapahtuu sairaanhoitopiireittäin. Ervat tietysti päättävät yleisistä suuntaviivoista ja tekevät budjetit.
Muille jo moneen kertaan todennut ja totesin tuossa yllä sinullekin, että maakuntamalli tuo kompromissi ei ole, mutta rakenteellisesti maakuntamalli toteutui. Siis niin, että muodostettiin yhtä kuntaa laajempi alue, joka ottaa sote-asiat hoitaakseen. Ei muodostettu siis isäntäkuntia, jotka saavat määrätä renki- ja torpparikuntien asioista. Rengit ja torpparit saavat nyt edustuksen yhteisiin kokouksiin ja voivat halutessaan liittoutua keskenään. Aiemmin yliopistollisten sairaaloiden asioista pääsivät päättämään vain ne kunnat, jotka sijaitsivat samassa keskussairaalapiirissä.
Huh, vieläkin puistattaa koko termi isäntäkunta, saati sen perustuslainkin vastainen sisältö!
Vaikka siis maakuntahallintoa sote-palveluihin ei tullutkaan, tuli kuitenkin kuntainliitto, hallintohimmeli, väliporras valtion ja kuntien väliin....miten sen nyt itsekukin haluaakin ilmaista. Jihuu!!! :D
Totta on, että en ole viime aikoina paljonkaan palstan keskusteluita seurannut, kun olin Meksikon matkanikin vuoksi kai kolmisen viikkoa palstaa avaamatta enkä ole sen jälkeenkään täällä juuri visitoinut. Enkä todellakaan ole kovin intensiivisesti seurannut noita tapahtumia tai politiikkaa yleensäkään, kun elämässäni ja lähipiirissäni on tapahtunut ja tapahtuu paljon mielenkiintoisempia asioita.
Mutta sellaisen käsityksen tuosta sote-sodasta tai -sopasta olen saanut kuin kerroin. Tietoisesti en ole mitään vääristellyt, sillä sellaiseen minulla ei ole aihetta.
Sinä ilmeisesti olet seurannut asioiden kulkua tiiviimmin kuin minä, eikä minulla ole edellytyksiä eikä tarvettakaan pyrkiä mitätöimään näkemyksiäsi, joista kyllä sittenkin paistaa puoluekantasi läpi varsin vahvasti. Ei se ”isäntäkunta” oikein auennut minullekaan. Huono idea taisi olla. Mutta paljon suuremmiksihan nuo vastuualueet tulivat nyt kuin olivat siinä kepun maakuntamallissa. Mielestäni ihan hyvä asia. Eivät ne pitkät etäisyydet ole nykypäivänä suurikaan este asioiden hoidolle siinä kehyksessä, jonka tuo sote-suunnitelma antaa.
Kuseksi suuhus paksu sika. Olet vitunn illon näköinen oppimaton moukka!
Paavo Väyrynen näkyy ehdottavan, että valtion työntekijöiden palkkoja pitäisi alentaa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67697-kaikkien-aikojen-yt-ehdotus-suomeen-82-000-tyontekijan-palkkoja-alennettava
Mitäpä mieltä olet? Jos niitä valtion palkkoja alennetaan, pitäisi kai alentaa niistä maksettuja eläkkeitäkin. Sinunkin matkustelusi voisi vähentyä.
Heitto sivusta tuo tosiaan on sinulta, mutta niin on Väyryseltäkin. Varmin tae sille, että niin ei tapahdu on se, kun ehdotus tulee Väykyltä; hänen pyrkimyksensä kun tuppaavat aina jäämään tuloksettomiksi.
Ja jos niitä valtion palkkoja alennettaisiinkin, valtion palveluksessa ansaittuja eläkkeitä ei voitaisi alentaa ainakaan samalla päätöksellä, kun ne perustuvat aivan eri lakiin.
Väykky ei näy sentään kehtaavan esittää, että myös Valion palkkoja ja niillä ansaittuja eläkkeitä pitäisi alentaa;))Joten matkusteluni kyllä jatkuu, jos vain vuosia ja terveyttä riittää!
Yksi kepulainen älykääpiö hyväksyi yli 14 000 valtion työntekijän irtisanomiset ja nyt toinen kepulainen älykääpiö ehdottaa valtion työntekijöiden palkkojen alentamista. Ehdotuksellaan Väyrynen osoittaa olevansa vain sitä mitä hän on kaiken aikaa esittänytkin olevansa eli Suomen suurin pelle.
Tulihan se kepulaisen kateus sieltä ilmi,-))))))) Kapin reissut ja herkuttelu oikeasti hyvillä ruuilla ja loistavilla punaviineillä, syö kepulaista rotan lailla;-))))))
Kovasti outoja ovat tulkintasi, ja asiavirheitäkin juttu vilisee.
Kokoomuksen aimpi, se perustuslaillisiin kysymyksiin jämähtänyt malli oli Petteri Orpon työryhmän tekemä, ei Henna Virkkusen. Virkkunen on puuhastellut kuntauudistuksen kanssa. Orpohan kutsuttiin vetämään työryhmää kun demarivetoinen (ministeri Guzenina) valmistelu meni täydeksi pelleilyksi.
Hesarin juttu on paikallislehden oman kylän friidua korostava puolitotuus, Pekkarisen parahdus taas Keski-Suomen maakuntavaltuustoa johtavan miehen katkeruutta, kun mahdollisuus maakuntatasoisen sotealueen johtoon meni sopimuksen myötä. Pekkariselle ei taida löytyä sitä leppoisaa eläkevirkaa millään. Pekkarinenkin kuitenkin tukee nyt tehtyä ratkaisua, joten kepukaunaasi perustamat vöäitteet Pekkarisen kapuloiden heittelystä voi jättää omaan arvottomuuteensa
Sinulle mediakriittisyys on tunnetusti täysin tuntematon käsite, joten kannanottosi on nähtävä myös yksinkertaisuutesi osoituksena.
Suurin kritiikki ratkaisua kohtaan tulee demarileiristä, Puskahan on nimeomaan noita demarileirin virkamiehiä. Demareilla on menetettävää eniten, jos Pekkariselta meni Keski-Suomen maakunnan sote-alueen johtajan virka, niin demareilta meni monen keskisuuren vastuukunnan sotejohtajan virka. Hallituksen aiempi virityshän oli vastuukuntamalli, jossa alueen keskuskaupunki olisi vastannut pienten naapureidensa sote-palveluista. Vihreillä taas parku on kovaa Helsingissä, Vihreät kun menettävät Helsingissä nauttimansa suuren puolueen aseman kun sote-alue muodostuu koko parin miljoonan asukkaan eteläisestä Suomesta. Vihreillä tulee olemaan vaikeaa olla politikoimatta tällä ratkaisulla, ja sieltä on odotettavissa vielä monenmoista kapulaa rattaisiin.
Oikaisenpa sinun virheesi, sillä jos minulla oli ehkä pieni lipsahdus, sinulla on pahempi, kun teet Pekka Puskasta demarin. Tässä oikeaa tietoa hänestä:
Pohjois-Karjala-projektin myötä Puska keskittyi Pohjois-Karjalaan ja muutti asumaan Joensuuhun. Hän lähti mukaan politiikkaan keskustalaisena. Puska valittiin eduskuntaan vuoden 1987 vaaleissa keskustan listoilta Pohjois-Karjalan läänin vaalipiiristä. Eduskunnassa hän oli suuren valiokunnan ja talousvaliokunnan jäsen. Puska ei uusinut kansanedustajan paikkaansa vuoden 1991 vaaleissa vaan jäi keskustan ensimmäiseksi varaedustajaksi ja eduskuntaura jäi näin yhden kauden mittaiseksi. Hän yritti uudestaan kansanedustajaksi Pohjois-Karjalasta vuoden 1995 vaaleissa, mutta jäi noin 3 500 äänellä keskustan listan neljänneksi: vain kaksi ensimmäistä valittiin. 1990-luvulla Puska oli neljä vuotta Joensuun kaupunginvaltuutettuna.
Puska oli ehdolla myös vuonna 1996 pidetyissä Suomen ensimmäisissä Euroopan parlamentin vaaleissa saaden Pohjois-Karjalan alueelta yli 9 000 ääntä. Muualta maasta ääniä tuli kuitenkin suhteellisen vähän, ja europarlamentti jäi kauas. Puska yritti eduskuntaan vielä vuoden 1999 vaaleissa Helsingin vaalipiiristä mutta jäi 1 700 äänellä keskustan listan selkeäksi kakkoseksi. Vuonna 2000 Esko Ahon anottua vuoden vapaata eduskunnasta väläyteltiin mahdollisuutta nostaa varaedustaja Puska hänen tilalleen, mutta näin ei tehty vaan paikka jätettiin virkavapaan ajaksi tyhjäksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Puska
Eipä tuo muu sanomisesi anna aihetta kommentointiini.
Puska on muuten jo eläkeläinen, kuten mainitsin, mutta kyllä hän edelleen on mukana monessa, kuten eräs toinenkin eläkeläinen epäpoliittisella taholla;))
Puska oli demarien mandaatilla THL:n johtajana, kun tuli siihen virkaan useamman terveydenhoitoalan järjestön yhtyessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokseksi. Kait tuo tuli sinulle selväksi aikanaan kun tuo järjestely tehtiin, vai joudutko senkin katsomaan wikipediasta?
"Demareilla on menetettävää eniten, jos Pekkariselta meni Keski-Suomen maakunnan sote-alueen johtajan virka, niin demareilta meni monen keskisuuren vastuukunnan sotejohtajan virka."
Suurimpia menettäjiä ovat kylläkin pienten kuntien asukkaat puoluekantaan katsomatta. >>>
http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/163997-yksityistaminen-on-sote-uudistuksen-kova-ydin
Pekka Puska muka demari virkamies. Pesunkestävä kepulainen se on aina ollut. On varmaan kepun jäsenkirja taskussaan vieläkin. Vanhasen ensimmäinen hallitus hänet nosti Kansanterveyslaitoksen johtoon, ja THL:n johtoon nosti Vanhasen toinen hallitus, jossa demarit ei olleet mukanakaan.
Aivan. Muistanet mikä poru siitä nousi kun Puska valittiin demareille läänitetyyn virkaan ja kuinka sitten meneteltiin?
Kyllähän tämän avaukseni asia näkyy olleen jo kauan keskustelussa palstalla, mutta heitinpä minäkin soppaan oman antimeni. Toivottavasti asiasta erinomaisen avauksen tehnyt ja hyvää keskustelua herättänyt Mielipidepankki ei siitä pahastu. Onhan tämäkin avaukseni vielä kirvoittanut asiallisiakin mielipiteitä niiltä, joilla sellaisia on, ja siitä olen tyytyväinen.
Kuten tuossa jo pystyyn_kuolleelle totesin, en ole viime aikoina paljonkaan poliittisia tapahtumia seurannut, palstan keskusteluita en sitäkään vähää, joten mielipiteeni tästäkin asiasta ovat melko huteralla perusteella. Huonomuisiseksihan minut joku on todennut, mutta toteaja itse näkyy olevan vielä huonomuistisempi, ja kun joku on häntä oikonut, minulla ei ole tarvetta siihenkään enää puuttua.
Kun en nytkään jää palstapäivystäjäksi, tämä riittänee minulta tällä erää.
Turhanaikaista jaarittelua. Kyllä sinun kannattaa palata munakarva ja todistuksienjakolinjalle!
Et tainnut palstapäivystykseltäsi keretä Ajankohtaista Kakkosta katsomaan, siinähän toimittajaj summasi hyvin tämä sotesotkun.
Loppukommentissaan Ylen toimittaja totesi, että suurille kaupngeille tulee olemaan vaikeinta luovuttaa sosiaali- ja terveyspuolen budjettivalta näillä sotealueille. Asiantuntijoihin nojannut toimittaja vetää siis täysin päinvastaisen johtopäätöksen kuin sinä tai MPP. Palstalla käydyssä keskustelussa olette myös jääneet kantoinenne (siis että kepuvetoisissa kunnissa tulisi olemaan nyt vaikeinta hyväksyä ratkaisu) kovin yksin. Mielipiepankilla kyseessä on selkeästi yksinkertaisuudesta johtuva ymmärtämättömyys, mutta sinun kohdallasi (olethan paljon koulutust asaanut ja asiat hyvin ymmärtävä) selitystä tuollaiselle väärässä ololle on vaikeaa löytää.
Helsingissä ja muissa isoissa kaupungeissa käykin niin, että lautakuntien jäsenet pyrkivät jatkossa sekaantumaan entistä enemmän operatiiviseen johtamiseen. Sosiaali- ja terveysjohtajat saavat heistä päällystakin joka johtaa koko uudistuksen idean hämärtymiseen ja vesittymiseen. Tämä ratkaisu on siis selkeästi vaikein purtava näille terveyspalveluiden yksityistämistä oman valtansa pönkittämiseksi vastustaneille kaupunkiseutujen demareille ja vihreille.
Suurin huoleni onkin, kuinka harvenevien ja harmaantuvien munakarvojen hoitotoimet uudessa sotelaissa ratkaistaan, perustetaanko Helsingin Erva alueelle erikoishoitolaitos harvenevista harmaista munakarvoista kärsiville.
Mitäs mieltä olet Kapi, nyt kun sinun poliittisen ideologiasi edustajat Arhinmäki ja se Kainuun likka (oliko se joku Kyllönen) joutuvat hallituksesta pihalle, niin kenestä tulisi tehdä uudet kulttuuri- ja liikenneministerit.
Itse kannatan kultturi- ja urheiluministeriksi Hjallis Harkimoa (kok) ja liikenneministeriksi Tapani Kansaa (sdp).
No, kun minulta kysytään, täytyy vastata, vaikkeivät nuo vasurit, SKDL:n perilliset minun poliittista ideologiaani edustakaan. Kyllähän minun on tehtailijan isänä ja poikani parasta ajattelevana oltava vankka kokoomuslainen!
Vitsi, vitsi, ei poikani asema poliittisiin näkemyksiini vaikuta, mutta pitäisihän vähäiselläkin järjellä ymmärtää, että elämäntyönsä armeijassa ja Valion kaltaisessa yrityksessä tehnyt ja tehtävätasollaan erinomaisesti menestynyt mies ei voi olla vasuri. Eivätkä sen aatesuuntauksen pyrkimykset palvele nykyisiäkään etujani. Useimmiten ne ovat melkoisesti vastaan myös näkemälleni isänmaan edulle, johon mielestäni kuuluisi Suomen Nato-jäsenyys.
Olen puoluepoliittisesti villi ja vapaa, ehdottomasti. Tosin olen jo kauan äänestellyt enimmäkseen kokoomuksen ehdokkaita, niin eduskunta-, kunta- kuin EU:n ja presidentinvaaleissa, kun sillä on ollut parhaat ehdokkaat, joista muutamia äänestämiäni tunnen henkilökohtaisestikin. Yhden sinibaretti-veljen sain eduskuntaankin vuoden 2007 vaaleissa, mutta viime vaaleissa hän sieltä tippui, vaikkei suinkaan minun luottamustani ja ääntäni menettänyt. Seuraavissa ek-vaaleissa hän on taas ehdokkaana ja menee läpi.
Vaikka aina olen ollut villi ja vapaa ja äänestellyt eri puolueita, kauan minä koin sdp:n jotenkin henkisesti läheiseksi puolueeksi ja arvostan edelleen sen historiallista merkitystä ja yhteiskunnallisia saavutuksia. Ei vähäisimpänä niistä ns. asevelisosialistien merkitys sodanjälkeisinä vaaran vuosina, jolloin he pontevimmin asettuivat poikkiteloin Hertta Kuusiselle, joka eduskunnan puhujapöntöstä julisti, että ”Tshekkoslovakian tie on oleva myös meidän tiemme”. Ja ettei teidän taas tarvitsisi vielä vanhempiin asioihin mennä, niin todettakoon, että kyllä se sama sdp on kuin oli jo 96 vuotta sitten. Silloin se vain vaihtoi poliitikkonsa ja politiikkansa, joka oli luisunut sosialidemokratiasta vallankumoukselliseen sosialismiin. Menetteli siis toisin kuin eräs toinen puolueemme, joka on kaksi kertaa vaihtanut nimeään, mutta silti aina pysynyt samana.
Mutta tuo on kuitenkin jo historiaa, ja otin esille sen siksi, kun olen historian harrastaja. Nykypäivään palatakseni totean, että vaikka Urpilainen on tomera nainen ja hyvä valtiovarainministeri hän on ollut, mukavampi häntä on katsella kuin kuunnella. Saattaahan minusta toki tulla vielä demarikin, jos Paavo Lipponen palaa politiikkaan. Ei hän paljonkaan vanhempi ole sitä toista Paavoa, joka aikoo mennä Brysseliin muuttamaan EU-myönteisen Alde-ryhmän, johon kepumme siellä kuuluu. Mutta Lipponen tuskin enää politiikkaan palaa, kun hän on varmaan todellisuudentajuisempi kuin se toinen Paavo.
Vakavoituen: Hyvä, että vasureista päästiin eroon hallituksessa. Katainen on siitä taatusti huojentunut. Ei minulla ole ehdokkaita uusiksi ministereiksi, mutta todennäköisesti Arhinmäen paikka menee kokoomukselle ja Kyllösen paikka demareille. Tai sitten päinvastoin.
Huomenta HV:ni!
Voisit vertailla Kataisen&Niinistön kokemusta ja koulutodistuksia Väyrysen vastaaviin koska asetat niin kovasti todistuksille painoa.
Yksinkertaisen Kokoomuksen poliisin äämestäminen ei suurista ymmärryksen lahjoista kerro.
Yrittäisitkö HV:ni edes hieman arvioida miten tilanteemme itärajalla muuttuisi mahdollisen NATO-jäsenyyden seurauksena.
Minulla on asiasta selkeä näkemys!
Huomenta
Kyllä sinä hyvin selkeästi olet noita äärivasemmistolaisia ajatuksia kannattanut täällä, vaikkakin kokoomusta väität äänestäväsi. Miksi muuten esität sellaisia ajatuksia jos kuitenkin äänestät jotakuta muuta? Eikö olisi oman uskottavuutesi kannalta parempi olla sitten ajatuksiltaankin sen kannattamansa puolueen ideologisella linjalla?
Mitä historian tuntemukseesi tulee niin kovin heikoilla olet. SDP ei muuttanut puolueohjelmaansa kansalaissodan jälkeen, joten sama puolue jatkoi soadan jälkeen tosin eri johdolla. Forssan juloistus säilyi SDP:n ohjelmana vuosikymmeniä ja korvattiin uudella vasta vuonna 1952. Puolueen ohjelmassa oli voimakas kanta yhteiskuntajärjestelmämme muuttamiseksi sosialistiseksi. Esimerkiksi vuoden 1930 puoluekokouksessa hyväksyttiin erillinen sosialisoimisohjelma. Vielä niinkin myöhään kuin 1975 puoluekokouksessa hyväksyttiin julkilausuma jossa vaadittiin keskeisten teollisuusyritysten, pankkien, vakuutuslaitosten ja apteekkien sosialisointia.
SDP siis jatkoi aivan samalla sosialismiin tähdänneellä periaateohjelmalla kunnes 1980 luvun lopun sosialistivaltioiden romahdus Euroopassa pyyhki sosialismin SDP:n ohjelmasta.
Sinä siis olet sotilaanakin kannattanut puoluetta jonka periaateena ja tavoitteena oli Suomen yhteiskuntajärjestyksen muuttaminen ja vapauksien rajoittaminen. Aika moinen "ansio" Suomen armeijan vakituiselta sotilaalta. Ilmankos jouduit armeijaurallasi tarkkailun alaiseksi vaatimattomiin esikuntatehtäviin
HV:ni tykästyi tuohon erittäin salakavalaan demujoukkoon todennäköisesti ihan käytännön syistä johtuen. Demarithan puolueena ajoivat voimakkaimmin yhtenäipäällystöjärjestelmän syntymistä.
Typerimmät meidänkin varuskunnassa menivät retkuun.
on helppo moista odottaa. Onhan se täydellinen tomppeli.
Niin, eikös tämä esikuntaan piiloon viety aliupseeri ollut jonkinasteinen ay-aktiivi.
Muuten, päteekö pv:n palveluksessa oleviin sama kuin siviilipuolella. Ay-hommiin hakeutuu kahdenlaista väkeä. Niitä jotka eivät oikein pärjää työtehtävissään ja hakevat sitten työtovereidensa arvostusta näistä järjestöhommista. Toinen porukka on sitten jokapaikassa itseään esiintunkevat päsmärit, joille tärkeintä on päästä pönöttämään itseään parempaan seuraan muka tärkeiden asioiden parissa.
Tuo yhtenäispäällystöjärjestelmähän oli juuri tuollaisten pönöttäjien asialistalla, eivät he oikeasti ammattikuntansa etua osanneet ajatella, mutta vallan kabinetteihin hinkusivat (siis korkeampiarvoisten seuraan)
Minuunhan taas on haluttu keskustelu viedä, kun ilmeisesti olen eräille niin paljon mielenkiintoisempi kuin avaukseni aihe sote-uudistus, puhumattakaan kepusta ja sen politiikasta. Kun vastasian itseäni koskevaan kysymykseen edellä, täytyy vastata sinullekin, jottet kokisi itseäsi laiminlyödyksi.
Mitähän äärivasemmistolaisia ajatuksia olen täällä kannattanut? Eipä tule sellaisia mieleeni. Nato-jäsenyyttämme olen ilmoittanut toivovani aivan tämän keskusteluhistoriani alusta alkaen. Kepuvastaisuuteni ei ole vasemmistolaisuutta vaan pikemmin päinvastoin, kun kepuhan oli kommunistiemme kanssa kuin paita ja p vielä muutama vuosikymmen sitten, siis paljon myöhemmin noita aikoja, joita taas tuot esille sdp:n osalta. Toki muistan sdp:n sosialismin sanallisen tavoittelun, mutta demokraattisin keinoin se ilmoitti siihen pyrkivänsä, eikä tekojen tasolla osoittanut edes sellaistakaan pyrkimystä.
Mistähän johtuukaan, että te eräät kepulaiset yritätte vängätä äärivasemmistolaisiksi sellaisia, joita kukaan järjellä ajatellen ei voi sellaisina pitää? Johtuisiko se kenties siitä traumasta, jota koette nyt kannattamanne puolueen suomettuneisuuden ajan historiasta ja yritätte purkaa traumaanne noin avuttomasti.
Täytynee vielä palata tuohon sinua ja eräitä muita niin kovin kiinnostavaan ”poliittiseen historiaani”: Nuorempana äänestelin aina silloista kansanpuoluetta, jonka koin sotilaana läheisimmäksi itselleni, kun en pienituloisena voinut oikein silloin vielä kovin mustaksi porvarilliseksi leimautunutta kokoomustakaan kannattaa.
Mutta kun olin jo vuosia ollut vahvasti mukana silloisen liittomme toiminnoissa ja kun nimenomaan demarit asettuivat selvimmin ammattikuntamme tueksi yhtenäispäällystöpyrkimyksessämme, vuoden 1972 kuntavaalien alla minut asetettiin kuntavaaliehdokkaaksi demarien listoille. En minä itse sinne itseäni ängennyt, vaan kyllä se oli taustaryhmäni, pääkaupunkiseudun kerhojen johtoelinten tahto. En mennyt läpi, vaikka sainkin 244 ääntä, ja Santahaminan äänestysalueella saamani äänimäärä lienee edelleen ennätys demarien listoilla olleelle annetuista.
Kyllä nuo motiivini ymmärrettiin myös korkeimpien esimiesteni taholla, kun jo samana vuonna minusta tuli sotilasmestari ja pari vuotta myöhemmin luutnantti. Ja pääsin arvostetuimpiin ja tavoiteltuimpiin toimiupseeritehtäviin, kuten henkilöstöhallinnon opettajaksi Esikuntakouluun ja valtakunnallisten toimiupseeriasioiden hoitajaksi Pääesikuntaan ja aina ensimmäisten joukossa ylenin sotilasurallani ja kapteenikin minusta tuli neljän ensimmäisen siihen arvoon ylennetyn joukossa.
Paavo Lipponen on ainakin toistaiseksi viimeinen demari, jota olen äänestänyt ek-vaaleissa; se tapahtui vuonna 2003.Sen jälkeen olen äänestänyt eduskuntavaaleissa 2007 ja 2011 kokoomuksen poliisikomisariota Juha Hakolaa, Sinibarettiveljeä, jonka viime vaaleissa pudotti eduskunnasta eräs toinen poliisiupseeri, Kari Tolvanen. Kuntavaaleissa olen äänestänyt tuntemaani pakilalaista kokoomuslaista Matti Enrothia ja viime vaaleissa mainitsemaani Juha Hakolaa, joka myös pääsi valtuustoon. EU-parlamentin vaaleissa olen äänestänyt muistaakseni joka kerta eri ehdokasta, kyllä hekin yleensä kokoomuslaisia ovat olleet, poikkeuksena vain vuoden muistaakseni 2004 vaaleissa demarien Lasse Lehtinen, jota ei voitane kovin äärivasemmistolaisena pitää.
Tulipa pitkä vastaus. Toivottavasti tämä riittää tyydyttämään sinua ja noita muitakin, jotka ovat asiaan puuttuneet. Ainakin se on tosi, toisin kuin siltä suunnalta tulevat puheet omista tekemisistä ja varsinkin muiden tekemisistä.
Varsinkin Väyrysen hupitohtorin väitöskirjaan, Neuvostoliitto on ikuinen....
Vielä sinullekin, palstapäivystäjä! Älä viitsi nimitellä minua hyväksi veljeksesi, sillä sellainen en sinulle ole enkä halua olla, kyllä minun hyvät veljeni ovat aivan eri maailmasta kuin sinä, pelle.
Millähän edellytyksillä luulet olevasi kyvykäs arvioimaan Kataisen ja Niinistön pätevyyttä tehtäviinsä? Ai, niin, olethan ollut suuri ja menestynyt johtaja, ja sanot muidenkin sen huomanneen, mutta vähäisintäkään todistetta siltäkään alueelta et ole koskaan esittänyt. Huumoriksi kai hölötyksesi tarkoitat, mutta tuo sinun ”huumorisi” on toistanut aina vain samaa niin kauan, että se on jo todella pitkästyttävää ja saa epäilemään mielenterveyttäsi.
Ehkäpä olet Väyrysen ihailija siksi, että koet omaavasi samoja piirteitä hänen kanssansa. Myös Väyrysen luulot itsestään ovat epäterveitä, mutta hänellä sentään on niitä mainitsemiasi todistuksia, jollaisia sinulta ei ole nähty. Ja Väyrysellä on väitöskirjakin, jossa perusolettamana oli usko Neuvostoliiton ikuisuuteen.
Kutsun Sinua HV:ni koska haluan tukea epävakaata ihmistä, jollainen eittämättä olet.
Minulla on vuosikymmenten kokemus ihmisten arvioinnista ja "perstuntuma" selkäytimessä.
Temosen elokuvan "on läpättänyt paskaa" pätee niin Niinistön kuin Kataisenkin tapaukseen.
Kataista olen seurannut jo kymmenisen vuotta ja kuunnellut livenä parikin kertaa.
Niinistön lähipiiriin Salossa lukeutui eräs tuttavani. Hänenkään arvionsa ei mairitellut millään muotoa nykyistä pressaa.
Molemmilta em:lta puuttuvat täysin henkilökohtaiset ominaisuudet, jotka asetan valtionjohdolle.
Väyrystä arvostan siksi koska hänellä ovat monilta puuttuvat henkilökohtaiset ominaisuudet ja valtava kokemus.
Hän on myös verbaalisesti lahjakas eikä puheen sisältöä tarvitse erikseen "tulkata"!
Käsitykseni mukaa Väyrynen tarkoitti suurvaltaa, joka on aina naapurissamme eikä nimenomaan Neuvostoliittoa.
HV:ni sijoittaminen Esikuntaan neljän seinän sisälle oli onnenpotku sotaväelle. Noin puutteellisella sosiaalisella osaamisella ei ole mitään asiaa jatkuvaan kosketukseen muiden ihmisten kanssa.
Sotilaiden ay-aktiivit olivat melko pitkälle ihan kelpo porukkaa. Heidän henkilökohtainen motiivinsa saattoi varsinkin 70-luvulla olla halu päsmäröidä omaa etuaan silmällä pitäen.
Koska esikunnissa tehtiin säännöllistä työaikaa, niin oli luonnollista, että siellä palveli usein ay-väkeä.
homoääliö jatkaa loputonta ulinaansa.
Jonkun pitäisi käydä potkimassa sitä perseelle??
Ihan vain koulutusmielessä...
Terve vielä!
Se tuo huumorin kukka on maailman kaunein kukka. Sitä et vielä ole oikein ymmärtänyt vaikka tahatonta huumoria viljeletkin.
Ei sitä kannata kovin totisesti torvea soittaa, varsinkaan näin kauniina päivänä.
Luuletko minua todella niin tomppeliksi, että alkaisin laillasi levitellä elämääni tänne.
Väyrynen tietää mitä osaa, kuten myös minäkin. Aika monilla on paljon hiljaisempaa.
Ja sitten vasuri sanoo,etten ole vasemmistolainen, vaan kepu se on.
Tyypillistä vasuria.
Enhän minä vaan muut.
Ja en ole ollut vasemmistopuolueessa ehdokkaana...kepuhan se on.
jne..jne
Kepuhan se kaiken paha alku ja juuri.
Jopa 6.12.1917 kun kepu äänesti Suomen itsenäisyyden puolesta juuri voittaen
100 -88
Jota vasemmisto vastusti, etunenässä SDP.
Ja siitäkin sanovat vasemmsitolaiset, että eihän he äänestäneet itsenäisyyttä vastaan...vaan ihan muuta äänestivät. Siinä ohella vain oli itsenäisyyden äänestäminen vastaan.
Sitten keveemällä 1918 kun saatiin äöäriainekset vasemmsitosta ja tavallistakin höynäytetty, aloittivat kapinan laillista yhteiskuntaa vastaan.
Taas
-eihän me aloitettu..vaan kepu se aloitti..
Surkeita.
Asioitten sotkijoita.
Reuilusti vain sanoa, me se tehtiin, muuta pyrimme parantamaan tapamme.
Enään emme tuommoista yhteikunnan vastaista tee.
puheen ollen sanoisin, että oltakoon kapin kanssa samaa tai eri mieltä, hän osaa ilmaista ajatuksensa selkeästi. Sinun sössötyksestäsi ei ota selvää erkkikään. Tuskin siinä jää mitään vaille.
Mitä ihmeen ajatuksia Kapi muka ilmaisee ?
Eihän Kapi ressukalla ole niitä ajatuksia joita ilmaista, pelkkää kepukaunaa jota suoltaa ja toistaa samoin sanoin kerta toisensa jälkeen. Kumpa olisikin niitä ajatuksia, edes joskus niin voitaisiin arvioida ilmaiseeko ajatuksensa selkeästi vai ei
vasemmistolainen! Sehän on ilmiselvä fasisti.
Vai kumpaan suuntaan viittaa tällainen lausunto:
" Vakavoituen: Hyvä, että vasureista päästiin eroon hallituksessa. Katainen on siitä taatusti huojentunut. "
Kukas se aikoinaan sanoi, että vasemmistlaiset ovat " ali-ihmisiä" ?
Mielenkiintoista! Tapa viettää kaunista kevätpäivää se on tuokin, istua koneellaan kepupalstaa päivystäen ja puhua siitä, mikä eniten kiinnostaa. Minustahan puhe näkyy olleen. Minulla kun ei ole täällä mitään yhtä kiinnostavaa, olen viettänyt päivääni toisin. Eli ulkotöissä, pihaa siivoten ja pihakeinun, pöydän ja tuolit talvisuojauksesta riisuen. Sitten laitoin lounaani ja sen nautittuani otin pienet päiväunoset.
Ihmeellistä, miten tuo ammoinen sotilasurani niin kiinnostaa eräitä, jotka sen kuitenkin kovin vaatimattomaksi lyttäävät ja sanovat minun kyvyttömyyttäni ”joutuneen” esikuntatöihin. Joo, kyvyttömiksi nähtyjähän tietysti laitetaan yläportaisiin niin sotaväessä kuin siviilitöissäkin. Minä kyllä luulin ja niin luulivat silloin muutkin, että niihin tehtäviin pääsevät ne, jotka ovat ansioituneet kenttätöissä, joissa minäkin aikani pakersin. Varmaan myös menestykseni kouluissa vaikutti asiaan. Olin luutnanttikurssini priimus ja kun minulla tiedettiin olevan henkilöstöhallinnollista kokemusta aikaisemmista töistäni ja myös ammattiyhdistystoimintani kautta, koulun johtaja - RUK:n kurssini joukkueen johtaja muuten toistakymmentä vuotta aiemmin - halusi minut siihen tehtävään, johon minut määräsi silloinen PE:n komentopäällikkö kenraalimajuri Valtanen, myöhempi täyskenraali ja puolustusvoimain komentaja.
Mutta tuo sotilasurani on kuitenkin itselleni jo kaukaista historiaa, kun sotilaseläkkeelläkin olen ollut jo hyvin paljon kauemmin kuin mitä koko sotilasurani kesti. Nykyisessä kenraalikunnassa ei liene montakaan, jotka olisivat silloin vielä varusmiespalvelustaankaan suorittaneet. Mutta kun eräille sadan vuoden takaiset poliittiset tapahtumat näkyvät olevan lähimenneisyyttä, heille tietysti tuo minun 34 vuotta sitten päättynyt sotilasurani on vielä tätä päivää.
En toki väheksy sotilasuraani, jolla menestymiseni varmaan auttoi myös pääsemisessäni haluamiini siviilitöihin. Niissä menestyäkseen piti taas osoittaa uusiakin kykyjä. Mm. johtamistaitoa paljon konkreettisemmin näytöin ja vastuin kuin sotaväessä korkeimmallakaan toimiupseeritasolla konsanaan. Ilmeisesti hyvin menestyin niissäkin tehtävissäni, koskapa minulle komeat läksiäiset pidettiin Valion edustuspaikassa Näsen kartanossa Porkkalassa, ja sain siellä vielä korkeimman kunniamerkkini, Suomen Valkoisen Ruusun ritariristin. Että sellainen punikki.
Tuolla eräällä evp-toimiupseerilla - tai sellaiseksi tekeytyvällä - pellellä ei liene rasitteenaan sellaista siviiliuraa. Huvittaa, kun hän nyt sanoo, ettei hän ole niin tyhmä, että alkaisi levitellä elämäänsä täällä. Yhtenään hän kuitenkin kertoo johtajakokemuksistaan ja sanoo saaneensa niissä tunnustusta muiltakin. Jokainenhan sellaisesta tyhjänpuhumisesta osaa tehdä oikeat johtopäätökset. Hänen tapauksessaan niiden tekeminen on erityisen helppoa. Hän se on puhunut minustakin enemmän kuin minä itse. Minä olen vain faktatodistein oikonut hänen ja eräiden muiden minusta esittämiä halpamaisuuksia.
Joo, siitähän kukin haluaa puhua, mikä häntä eniten kiinnostaa. Ja voihan olla niinkin, että siitä puhe, mistä puute. Eli kun itseltä puuttuu sellainen, jota joku toinen on kokenut ja saanut ja saantonsa tuloksista edelleen nauttii, ei sitä voi vaieten sivuuttaa. Kateushan sellaisessa toimii pontimena, ja sitä kai riittää niillä tahoilla, joilla kateuden sanotaan voittavan kiimankin. No, kyllä noilla tarkoittamillani tahoilla tällä palstalla kiimaakin on, mutta kovin outoa sekin on, kun sen keskiössä pyörivät minun munakarvani.
Luulenpa, että olen nyt sanonut sanottavani tästä aiheesta ja ehkä muustakin tällä avauksellani Mutta varmaa on, ettei tästäkään aiheesta sanottava lopu siltä tarkoittamaltani taholta, mutta sanojien olemusta ajatellen sanon siitä Sinuhea lainaten: ”äänenne on hyttysen surinaa korvissani”.
Kapi munakarva-au höpisee taas omiaan, anuksen puutteessa. Näin on näreet???
Minä osaan johtaa erittäin hyvin. Se on osoitettu satoja kertoja käytännön tasolla.
Jos olet jotakin johtamioppia jossakin saanut, niin tiedät, että hyvän johtajan tulee olla vaativa, asiallinen ja tasapuolinen.
Sinä et ole tiukan asiallinen etkä missään nimessä tasapuolinen. Nuo puutteet tekevät Sinusta täysin kelvottoman johtamiseen.
missä olet johtanut ja mitä? Kapi on esittänyt täällä todistuksiaan ja saamiaan arvosteluja, joissa hänen johtamistaitonsakin on kehuttu kiitettäväksi. Kouluttamistaitonsa ja muut ominaisuutensa samoin. Kai sinäkin olet jotain todistuksia saanut jos olet jossakin ollut johtavassa asemassa. Eipä taida olla näytettävää. Samanlainen olet ollut kuin tällä palstallakin, kyvytön edes harhaanjohtajaksi. Tuuli vain huuliasi heiluttelee.
Hohhohhohhoooooooooooo
Vai on Kapin johtamistaitoja kehuttu. Eihän ressukka ole koskaan esittänyt yhtään johtamiseen liittyvää paperia, saati kertonut olleensa johtotehtävissä. Apulaisena hän on ollut joka paikassa. Aputyönjohtajana savotalla, apukouluttajana armeijassa, avustajana esikunnassa, henkilöstöhallinnon tehtävissä joihin joutuvat ne jotka muualla ei pärjää jne. Aina ja kaikkialla vähäpätöisissä töissä.
Minä tiedän mistä puhun. En siis esitä pelkästään sym-/antipatioihin perustuvaa fuulaa vaan todellisuuteen perustuvia käsityksiäni.
Hyvälle johtajallehan on tyypillistä toiminnan perustaminen tosiasioihin eikä esim. itse tehtyyn "tutkielmaan".
Tapa viettää kaunista kevätpäivää se on tuokin, istua koneellaan kepupalstaa päivystäen ja puhua siitä, mikä eniten kiinnostaa. Aivan. Sinähän aloitit päivystyksen tänäänkin ennen aamuyhdeksää ja pitkin päivää on viestejä tipahdellut, ja näemmä touhu jatkuu... Ei siinä paljoa ole aikaa jäänyt noille pressujen poistamisille pihakalusteiden päältä tai lounaan lämmittämiselle (ruokaahan et osaa ressukka laittaa)
Tuttuja vuodatuksia parikin kappaletta, tuhannennen kerran nuo sotilas"ansiot" palstalle vyöryttäen, arvottomien kurssien priimus maininnat esiille nosten ja tietysti muutama korkea-arvoisempi mainiten. Pitäähän sitä osoittaa kuinka edes tutuissa on pitkälle edenneitä kun itse joutui esikuntiin valvonnan alaiseksi epäilyttävien poliittisten jytkentöjen vuoksi. Suojelupoliisin ja armeijan oman turvallisuusorganisaation oli punikkia helpompi valvoa, kun lyötiin pari natsaa kaulukseen ja annettiin jotain merkityksetöntä puuhasteltavaa ajankuluksi.
En kuulemma ole koskaan esittänyt yhtäkään johtamiseen liittyvää paperia, sanoo tuo hohottelija tuossa ylempänä. Täytyypä nyt sitten esittää muutama:
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/t1.0-9/1070054_10152330005864182_122668727_n.jpg
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/29218_389094469181_4680019_n.jpg
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/430170_10150591151559182_1812111827_n.jpg
Että mm. sellainen ”avustaja” olen ollut. Ja paljon, paljon muuta. Kyllä sen tietää myös tuo reppana, ja se tieto saa hänet hullun lailla teennäisesti hohottelemaan, kun tietää itse olevansa vain mitätön pikkuluuseri ja tietää myös sellaiseksi jäävänsä.
Lukekoon tämän myös tuo pelle, joka vertaisekseni pyrkiäkseen on luonut itselleen sotilasuraa, muttei ole sellaisen olemassaolosta ja saavutuksistaan sillä esittänyt koskaan pienintäkään todistetta. No, jotain todellisuudentajua hänellä kuitenkin on, kun ei sentään ole kehdannut kanssani samalle tasolle nousta.
Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa: heh-heh!!!
Hohhohhohohooooooooo.... nyt Kapi esittää käyntikorttinsa johtamistaitojensa todisteena. Tämähän hakkaa tyhmyydessään asbestikurssin listaamisen koulutusluetteloon.
Ukko laitettiin toisarvoisiin tehtäviin esikuntiin kun ei pärjännyt varsinaisissa sotilaan tehtävissä, ja kun esiintyi sosialistisen puolueen vaalilistoilla joutuen näin erityistarkkailuun puolustusvoimien turvallisuudesta vastaavien toimesta. Niinhän kaikille sosialismin nimeen vannoneille tehtiin
Hohhohhooooooo....
Eihän Kapi ole koskaan ollut vaativissa johtotehtävissä, ellei kenttäpuhelimen piuhan vetoa komentotelttojen välille lasketa johtotehtäväksi. Sitähän tuo avustava aliupseeri joutui tekemään harjoituksissa ollessaan, oikeiden upseereiden käskystä tietysti. Kun ei sitäkään osannut siirrettiin esikuntaan.
Käyntikortti todisteena vaativista johtotehtävistä on kyllä päivän paras vitsi, täytyy kertoilla kavereille taas perjantaiklubilla tämän evp aliupseeri höppänän toilailuista
Minkä sortin mestarikurssi oli se, jonka johtajana toimit (ensimmäinen linkkisi)? Sotilasmestareitako siellä tehtiin? Missä koulussa? Sanot sen kurssin johtajan tehtävän jäävän sinulle viimeiseksi? Miksi jäi? Hyvin olet kyllä puhunut oppilaillesi.
"Sanot sen kurssin johtajan tehtävän jäävän sinulle viimeiseksi? Miksi jäi?"
Kapi pystyi näyttämään kelvottomuutensa kerrasta;))
Kapilla monessa muussakin tehtävässä on tullut tehtyä sama homma kaksi kertaa samanaikaisesti - ensimmäisen ja viimeisen. Ei annettu Kapille toista kertaa samaa hommaa, kelvottomuus tuli todistettua ensimmäisellä yrittämällä
On kyselty tuosta johtamastani mestarikurssista ja tehty eräitä omintakeisia päätelmiä. Täytyy antaa vielä faktoihin perustuvaa selvitystä siitäkin. Jospa tämäkin kovin kiinnostava asia tulisi selväksi seuraavasta:
Kyseessä oli Esikuntamestarikurssi 8, joka pidettiin vuonna 1977 Esikuntakoulussa. Sotilasmestariksi nimityksen muodollinen pätevyys sillä kurssilla annettiin. Olin tuota kurssinjohtajan tehtävää aikaisemmin toiminut koulussa useita vuosia henkilöstöhallinnon opettajana, kaikilla koulussa pidetyillä kursseilla, joiden joukossa oli kursseja myös upseereille ja puolustusvoimain siviilihenkilöstölle. Toimiupseereille oli vuosittain myös luutnanttikurssi, jolla annettiin komentotoimiston päällikön (joka samalla on joukko-osaston henkilöstöpäällikkö) pätevyys ja kelpoisuus tu 2.lk:n toimeen ja luutnantiksi ylentämiseen.
Tiesin jäävän tuon kurssinjohtajan tehtävän minulle viimeiseksi, kun pian sen päätyttyä lähdin jo vuosi aikaisemmin sovitusti YK:n rauhanturvajoukkoihin Siinaille, ja tiesin sieltä palattuani meneväni Pääesikuntaan, jossa 1,5 vuotta palveltuani jäin eläkkeelle puolustusvoimista. Minut haluttiin varmaan palkita läksiäisikseni tuolla kurssin johtajuudella. Hyvin kai se meni, koskapa koulun johdon esityksestä sain pian Suomen Leijonan ritarimerkin ja Siinailla ollessani sain sitten ylennyksen kapteeniksi. Olin ensimmäinen toimiupseeri mestarikurssin johtajana puolustusvoimissa, eikä jälkeenikään liene kovin monta toimiupseeria samaan tehtävään määrätty.
Mestarikursseja järjestettiin puolustusvoimissa eri aselajeissa (jv, kt, ym.), mutta esikunta-, huolto-, ase- ja lääkintämestarikursseille osallistuttiin kaikista aselajeista, myös rajavartiostosta. Johtamani 36-miehisen mestarikurssin priimus oli rt-mies. Mestarikursseja sen paremmin kuin luutnanttikurssejakaan ei ole järjestetty enää vuosikymmeniin, kun opistoupseeriston koulutusjärjestelmä on ollut toinen. Opistoupseereitakaan ei ole valmistunut enää kymmeneen vuoteen. En tiedä, järjestetäänkö mestarikursseja nykyiselle aliupseeristolle, luutnanttikursseja ei ainakaan, kun korkein sotilasarvo siellä on sotilasmestari.
Tässä vielä linkki, joista selviää johtamani kurssin opetusaineet ja niiden opettajat. Henkilöstöhallintohan oli kurssin pääaine, jolla oli myös korkein kerroin. Toisesta linkistä nähdään henkilöstöhallinnon perusta, sisällöt ja päämäärät:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10153696_10152331294374182_2134097561_n.jpg
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/1609569_10152331295174182_334201658_n.jpg
Ho hoo, ho hoo! On siinä esikuntahömppää kerrakseen ;-))
Kiitos Kapi, todistat juuri sen mitä epäilimme, et ole koskaan ollut johtajuutta vaativissa tehtävissä. Tuollaiset henkilöstöhallinnon kurssien pitämiset ei kenestäkään tee johtajaa, päinvastoin, kehittää turhaa byrokratiaa ja lisää paperinpyöritystä.
Koetappa nyt löytää nisstä arkostoista joku todellinen johtajuudesta kertova todiste. Käyntikortti ei todellakaan kerro yhtään mitään johtajuudesta, eikä tuo lässyn lässyn kirjoituksesi jossain kurssijulkaisun prologissa. Itse asiassa tuo kirjoituksesi pehmeä lässyttävä tyyli kertoo enemmän epäsotilaallisuudesta kuin korkeasta maanpuolustustahdosta ja jämäkkyydestä. Tuollaisia puheita tai kirjoituksia näkee lähinnä näissä nykyään niin muotiin tulleissa homojen vetämissä "täällä kaikilla on niin kivaa" yrityskoulutuksissa. Sotilaalta odotetaan jotain ihan muuta, kuten tiedät.
Kiitos kuitenkin, saimme taas yhden selityksen lisää sille miksi jouduit esikuntatehtäviin. Epäsotilaallisuutesi vuoksi.
Täytyy vielä kuitata tuo ”todellisen asiantuntijan” puheenvuoro:
Joukko-osastojen ja niiden sotilasjoukkojen johtamisessa tarvitaan muutakin kuin vain äkseeraavaa käskyttämistä. Komentajalla on aina vastuu joukko-osastonsa tuloksellisesta toiminnasta, ja esikunta on komentajan työrukkanen. Komentaja ei voi olla kaikessa tarvittavassa asiantuntija, vaan sitä laajasti tarvittavaa asiantuntemusta on löydyttävä sieltä esikunnasta. Henkilöstöhallinto on yksi tärkeimmistä alueista, kun sotaväen ja joukko-osastojen toimintaa on suuresi säännelty useilla lailla ja asetuksilla ja erityisen tarkasti on huomioon otettava myös ne virka- ja työehtosopimukset, jotka koskevat niin varusmiesten kuin henkilökunnankin asemaa, niiden oikeuksia ja velvollisuuksia.
Tuon asiantuntijan näkemys sotaväessä tarvittavasta ”sotilaallisuudesta” perustuu vain varusmiehen kentällä saamaan näkökulmaan. Sama näkökulma näkyy olevan myös tuolla johtajaa leikkivällä, jolla ei siis voine olla oikeasti kokemuksia vähäisestäkään sotilasjohtajan tehtävästä.
Kun minut oli hyväksytty Valion palvelukseen ja Valion silloinen hallintojohtaja pyysi minut puheilleen, hän hakupapereitani ja niiden liitteitä selaillen sanoi, että sinullahan on oikein hyvä kokemustausta onnistuaksesi tehtävässä, jossa alaisenasi tulee oleman melkoinen joukko eri alojen ihmisiä. Sinun pitää saada ne motivoiduksi työskentelemään hyvässä hengessä yhteiseksi hyväksi. Sitten hän ääntään hieman korottaen ja minua tiiviisti silmiini katsoen sanoi: ”sotilastaustastasi on sekin hyöty, että osaat käskeä, JOS MUU EI ENÄÄ AUTA”. Ymmärsin, että hän hieman pelkäsi minun alkavan äkseerata alaisiani samaan tapaan kuin sotaväessä kentällä äkseerataan alokkaita.
Niin minun ei todellakaan tarvinnut koskaan tehdä, vaan sain joukkoni työskentelemään todella hyvässä hengessä yhteiseksi hyväksi ja he ymmärsivät, että se palvelee myös heidän omaa parastaan. Onneksi olin ollut sotaväessäkin kenttäaikani jälkeen vuosia esikunnissa ja noissa tehtävissä, jota toin esille ja oppinut niissä, että sotaväkeäkin johdetaan ja se saadaan toimimaan tuloksellisesti aivan muilla keinoin kuin niillä, jotka ymmärrettävästi näyttäytyvät päällimmäisenä varusmiehille ja siitä johtuen vähemmän asioita ymmärtävät siviilissäkin ne yleistävät oleellisimmiksi keinoiksi sotaväen johtamisessa. Puolen vuosisadan takaiset elokuviemme yleiset sotilasfarssit ovat lisäksi ruokkineet tuota virheellistä käsitystä.
Tämän jälkeen minulla ei ole tässä enää mitään sanottavaa tästä eikä tällä avauksellani muustakaan.
Tuohon on pakko todeta, että puolustusvoimissa on kyllä henkilöittäin hyvin erilaisia johtamiskulttuureja. Usein esimerkit haetaan Tuntemattomasta sotilaasta, joten teen minäkin niin. Turhankin kliseisesti pidetään jonkinlaisena ihanteena vänrikki Koskelaa. No joo, ristiriitatilanteet hän kyllä pystyi selvittämään, mutta tuloksellisuuden kanssa taisi kyllä olla kyllä niin ja näin.
Varsinkin siviilielämään soveltuvin johtaja olisi mielestäni ollut alikersantti Rokka. Hän ei asemansa takia montakaan kertaa käskyttänyt, mutta ei hyvä johtaminen siihen perustukaan. Tärkeämpää on, että Rokka perusteli miksi kannattaa tehdä niin tai näin, opasti niin ylempiä kuin alempiakaan lukuisia kertoja. Muistettu lienee kohta, jossa Rokka perusteli, miksi joen tai salmen veneylityksessä konekivääreitä ei kannattanut kiinnittää jalustoihin. Tai sitten näin:
"Tään hyökkäyssovan ratekia on tällanen. Sie mänet. Sinnuu ammutaan, Sie juokset katsomatta ja hää pahalainen nappajaa siut. Ei, sie katsot suojat, sie katsot mis on ampuja, sie ole nopea, mut elä hätäinen. Tähtää ensin, tähtää hyvin tarkkaan, ja ammu ensin. Yhen sekunnin etumatka riittää. Silviisii se on."
Puolustusvoimissa on hieman vääristynyt käsitys heidän asemastaan johtamiskouluttajina. Kun käytännössä kaikki siviilimaailmassa johtotehtäviin päätyvät miehet käyvät varusmiesaikanaan RUK:n (vähintään AUK:n), niin puolustusvoimilla itsellään on se käsitys, että se olisi jonkinlainen johtamisen oppikoulu. Näin ei ole, sotilasjohtaminen on aivan muuta kuin nykyaikaisen yksityisen organisaation johtaminen. Joihinkin vanhakantaisiin julkisen puolen organisaatioihin sotilasjohtaminen saattaa vielä antaa eväitä. Samoin kuin tuollaisen korporatiivisen monopolin back-office rutiinien hoitamisiin joita Kapi on sotilasuransa jälkeen tehnyt.
Johtajuus nykyaikaisessa matriisiorganisaatioissa vaatii monitahoisten ja vaativien yhteyksien ymmärtämistä, ei sellaista hierarkista asioiden eteenpäinviemistä kuin sotilasorganisaatiossa. Johtajan on ymmärrettävä asiat vaikka ei aina alan expertti olisikaan, ja hänen on kyettävä taustoittamaan asiat johdettavilleen.
Mitä noihin Tuntemattoman johtajiin tulee, niin Hietanen on lähinnä modernin johtajan vaatimuksia, hänhän on osa joukkoa mutta kuitenkin selvä joukon liideri, niin teoissaan kuin asenteeltaan. Hänellä oli sosiaalista älykkyyttä, joka seisoi joukon onnistuessa sen keskellä ja joukon epäonnistuessa sen edessä. Tuo Kapin prologi, jonka hän tuohon kurssijulkaisuun oli kirjoittanut veistii todella huonoa johtamista siinä, että hän tuo siinä koko ajan itseään esiin ja kirjoittaa lähinnä itsestään tai vähintäänkin omasta näkökulmastaan kykenemättä katsomaan asioita muista vinkkeleistä. Kun kirjoitusasu on vielä lässyn lässyä niin kaukana johtajuudesta se on. Kapissa yhdistyy kahden Tuntemattoman Sotilaan hahmon ominaisuudet, Riitaojan rohkeus ja Lammion kyky ymmärtää muita ihmisiä.
Siinäpä sitä taas tulee mielipidettä varsinaiselta johtamisen asiantuntijalta! Taitavat hänen kokemuksensa olla yhtä vahvalla pohjalla kuin tuolla nikissäänkin johtajaa leikkivällä. En viitsi moisiin höpöihin muuten puuttua, mutta melkoinen ristiriita on siinä, kun toisaalta sanot, että ”johtajan on kyettävä taustoittamaan asiat johdettavilleen” ja lyttäät tuon johtamani mestarikurssin etusivuilla olleen kirjoitukseni lässytykseksi. Etkö huomaa, että siinä juuri taustoitin oppilaitteni suorituksen merkitystä sekä heidän joukkojensa että heidän itsensä kannalta. Sellaista kutsutaan myös motivoinniksi. Sain kyllä tuosta kirjoituksestani kiittäviä kehuja paitsi koulumme johdolta, myös heidän korkeilta esimiehiltään Pääesikunnasta.
Vielä toiseen asiaan:
Kerroin tuolla jossakin edellä, miten komeat läksiäiset Valion johto piti minulle talon edustuspaikassa Näsen kartanossa Porkkalassa, ja millaisia lähtölahjoja sielläkin sain. Omat alaiseni ja toimialueeni yhteistyökumppanit pitivät minulle vielä omat läksiäisensä Meijeritie 2:n saunatiloissa, joissa oli myös tilavat oleskelutilat. Saunomisen jälkeen söimme siellä mainion aterian hyvien juomien kera ja sain kuulla minua niin ylistäneitä puheita, että minua melkein nolotti, vakka en olekaan kovin ”ujo häpeämään”.
Sain myös alaisiltani ja eri firmoilta läksiäislahjoja, kuten kyseisen firman logolla varustettuja asusteita (kylpytakki, pyyheliinoja, ulkoiluasusteita), ja kun minun jo silloin tiedettiin harrastavan matkailua, sain myös sellaisen kellon, jossa on kaksi kellotaulua, toinen Suomen, toinen paikallisaikaa varten, muutaman pullon konjakkia ja viskiä ym. Kun minut tiedettiin myös innokkaaksi sienestäjäksi, kaikkien yhteislahjana sain sähköisen sienikuivurin ja sen kylkiäisenä sienikirjan nimeltä ”Parhaat sienet ja sieniherkut”. Sen kirjan etulehdellä on tilaisuuden osanottajien nimet, 32 henkilöä heitä näkyy olleen, kymmenkunta Valiolta ja muut sellaisista firmoista kuin UKP, Tekmanni, Lemminkäinen, Air-Ix-tekniikka, Honeywell, ISS-Suomi (Servi siis), Säkkiväline, STV (Suomen teollisuuden vartiointi), TL-maalaus, Saajos Oy ja Ilmelä-ikikesä. Siis ilmeisen hyvin olin hoitanut suhteet myös alaisiini ja ulkopuolisiin yhteistyökumppaneihini.
Eiköhän sittenkin ole minulla myös johtamisessa ja sen tuloksellisuudessa varsin vakuuttavia näyttöjä, niin sotaväessä kuin siviilissä. Hyvä johtaminen niissä kummassakin on varsin samanlaista: johdettavaan joukkoon on saatava yhteishenki ja aloitteellisuus, joukon kaikki kyvyt on saatava käyttöön, silloin johtajan työ on helppoa ja johdettavien työ tuottaa haluttua tulosta.
Eli sinä puhut asiasta vain sillä varmuudella, jonka ainoastaan täydellinen asiantuntemattomuus voi saada aikaan. Tämän jälkeen en enää sano sanaakaan tästä asiasta.