Äkkirikastuminen

ja pää pyörällä

Täällä tuntuu tulevan paljon viisaita neuvoja sellaisille, joilla raha-asiat on pielessä, joten laitan kysymykseni tänne.

Voitin taannoin huomattavan summan rahaa, mutta koska olen ihan perusduunari, niin en oikein tiedä kuinka sijoittaa rahaa tuottavasti niin, ettei pääoma hupenisi kaikenlaiseen shoppailuun ja mielitekojen tyydyttämiseen, vaan että siitä olisi iloa loppuelämäkseni ja vielä jälkipolvellekin.

Osakkeet ja obligaatiot ovat minulle vain vieraita sanoja, ja ainoa sijoitusmuoto mitä olen harkinnut, on asunnon ostaminen ja vuokralle laittaminen, mutta onko se loppupeleissä järkevää saati tuottavaa?

Sijoitusneuvojan puheille kannattaisi varmaan mennä, mutta minne? Yksityisiä yrittäjiä kehotetaan kiertämään kaukaa, joten mistä luotettava ihminen neuvomaan ja mahdollisesti hoitamaan raha-asiani?

177

7441

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hirmunen Trölli...

      • Pärjään omillani.

        Jep. Jos tilille tupsahtaa rahaa huomattava summa, kyllä ne ovat pankin puolesta yhteydessä välittömästi, heillä on ilmaisia sijoitusneuvojia joka lähtöön.

        Niin kävi itselleni vaikka summa ei ollutkaan huomattava. Joku kämäinen 130 000 tuossa muutama vuosi sitten.

        Aloittaja on voittanut unissaan Kelan päiväraha hakemuksen.

        Psss. En kuunnellut neuvontaa pankin puolelta koska katsoin sen röyhkeäksi hyökkäykseksi. Mutta ripottelin omin päin ja pääoma ei ole kadonnut.


      • Pärjään omillani. kirjoitti:

        Jep. Jos tilille tupsahtaa rahaa huomattava summa, kyllä ne ovat pankin puolesta yhteydessä välittömästi, heillä on ilmaisia sijoitusneuvojia joka lähtöön.

        Niin kävi itselleni vaikka summa ei ollutkaan huomattava. Joku kämäinen 130 000 tuossa muutama vuosi sitten.

        Aloittaja on voittanut unissaan Kelan päiväraha hakemuksen.

        Psss. En kuunnellut neuvontaa pankin puolelta koska katsoin sen röyhkeäksi hyökkäykseksi. Mutta ripottelin omin päin ja pääoma ei ole kadonnut.

        ikinä en oo työllä rikastunu kaik on menny mitä on tullukki ja verottaja vieny leivänki suusta ja asunnon alta perkele ja nytton aktiviaki loppu


      • Sijoita vanhuuteesi
        Pärjään omillani. kirjoitti:

        Jep. Jos tilille tupsahtaa rahaa huomattava summa, kyllä ne ovat pankin puolesta yhteydessä välittömästi, heillä on ilmaisia sijoitusneuvojia joka lähtöön.

        Niin kävi itselleni vaikka summa ei ollutkaan huomattava. Joku kämäinen 130 000 tuossa muutama vuosi sitten.

        Aloittaja on voittanut unissaan Kelan päiväraha hakemuksen.

        Psss. En kuunnellut neuvontaa pankin puolelta koska katsoin sen röyhkeäksi hyökkäykseksi. Mutta ripottelin omin päin ja pääoma ei ole kadonnut.

        "en oikein tiedä kuinka sijoittaa rahaa tuottavasti niin, ettei pääoma hupenisi kaikenlaiseen shoppailuun ja mielitekojen tyydyttämiseen"

        Mitäs sillä rahalla on tarkoitus tehdä? Käyttääkö sitä vaiko vain omistaa isoja numeroita.

        Koko lama on osaksi sen syytä että kaikki vaan säilöö rahansa eikä laita niitä terveen talouden kiertoon. Paljon parempi se raha siellä kierrossa olisi jos suuri väestö jatkuvasti saisi ja voisi kuluttaa, mutta eipäs saa, ja keskiluokka katoaa.

        Nykyään on muodikkaampaa miettiä itseään ja uskoa siihen ettei muiden ihmisten elämällä ole mitään yhteyttä omaan talouteen, joten laita siis säästötilille niinkuin muutkin kusipäät.


      • Uusjoutilas
        Sijoita vanhuuteesi kirjoitti:

        "en oikein tiedä kuinka sijoittaa rahaa tuottavasti niin, ettei pääoma hupenisi kaikenlaiseen shoppailuun ja mielitekojen tyydyttämiseen"

        Mitäs sillä rahalla on tarkoitus tehdä? Käyttääkö sitä vaiko vain omistaa isoja numeroita.

        Koko lama on osaksi sen syytä että kaikki vaan säilöö rahansa eikä laita niitä terveen talouden kiertoon. Paljon parempi se raha siellä kierrossa olisi jos suuri väestö jatkuvasti saisi ja voisi kuluttaa, mutta eipäs saa, ja keskiluokka katoaa.

        Nykyään on muodikkaampaa miettiä itseään ja uskoa siihen ettei muiden ihmisten elämällä ole mitään yhteyttä omaan talouteen, joten laita siis säästötilille niinkuin muutkin kusipäät.

        Kun omistaa riittävästi rahaa, se raha tekee työt omistajansa puolesta. Itse pääsee vähemmällä, mutta siihen tarvitaan isoja numeroita. Eikä niitä koskaan saa, jos aina laittaa tulevat rahat "kiertoon".


      • eläkerahasto
        Pärjään omillani. kirjoitti:

        Jep. Jos tilille tupsahtaa rahaa huomattava summa, kyllä ne ovat pankin puolesta yhteydessä välittömästi, heillä on ilmaisia sijoitusneuvojia joka lähtöön.

        Niin kävi itselleni vaikka summa ei ollutkaan huomattava. Joku kämäinen 130 000 tuossa muutama vuosi sitten.

        Aloittaja on voittanut unissaan Kelan päiväraha hakemuksen.

        Psss. En kuunnellut neuvontaa pankin puolelta koska katsoin sen röyhkeäksi hyökkäykseksi. Mutta ripottelin omin päin ja pääoma ei ole kadonnut.

        itse sijoitin ylimääräiset eläkerahastoon tuotto on aika hyvä.saan ne sitten kun jään eläkkeelle.tai perikunnalle


      • kivitalo jep jep
        Sijoita vanhuuteesi kirjoitti:

        "en oikein tiedä kuinka sijoittaa rahaa tuottavasti niin, ettei pääoma hupenisi kaikenlaiseen shoppailuun ja mielitekojen tyydyttämiseen"

        Mitäs sillä rahalla on tarkoitus tehdä? Käyttääkö sitä vaiko vain omistaa isoja numeroita.

        Koko lama on osaksi sen syytä että kaikki vaan säilöö rahansa eikä laita niitä terveen talouden kiertoon. Paljon parempi se raha siellä kierrossa olisi jos suuri väestö jatkuvasti saisi ja voisi kuluttaa, mutta eipäs saa, ja keskiluokka katoaa.

        Nykyään on muodikkaampaa miettiä itseään ja uskoa siihen ettei muiden ihmisten elämällä ole mitään yhteyttä omaan talouteen, joten laita siis säästötilille niinkuin muutkin kusipäät.

        itse sijoitin tiilitaloon.ja nyt on kasvanut korkoa 650000 markasta-300000-380000 euroon.että on varmaan kohtalainen tuotto.vuosittain kunnostelen että pysyy uutta vastaavassa kunnossa.varmin tuotto on kiinteistöt osakkeet siis asuntoosakkeet ym.toinen on talvivaara tuottoa tai ei sitten


      • Ole vähän enmmän
        Uusjoutilas kirjoitti:

        Kun omistaa riittävästi rahaa, se raha tekee työt omistajansa puolesta. Itse pääsee vähemmällä, mutta siihen tarvitaan isoja numeroita. Eikä niitä koskaan saa, jos aina laittaa tulevat rahat "kiertoon".

        Juuri noin kuin yllä lukee, ja ei niin kuten sen yllä lukee.

        Älä pidä rahaa kierrossa vaan ota se kaiken varalta itsellesi jemmaan. Jos et tee niin, niin ainakin yksi mitä voisi tapahtua on se, että varallisuus kiertää yhteisessä jatkuvassa kulutuksessa, ja sinäkin olisit vain yksi heistä jotka kuluttavat sen mitä tienaavat. Joku vitun tavis, hyi. Olet kyllä parempi ja tiedät sen itsekin.


      • min. 30%
        eläkerahasto kirjoitti:

        itse sijoitin ylimääräiset eläkerahastoon tuotto on aika hyvä.saan ne sitten kun jään eläkkeelle.tai perikunnalle

        Verotus on myös aika hyvä.


      • Juu kaikki kallistuu
        kivitalo jep jep kirjoitti:

        itse sijoitin tiilitaloon.ja nyt on kasvanut korkoa 650000 markasta-300000-380000 euroon.että on varmaan kohtalainen tuotto.vuosittain kunnostelen että pysyy uutta vastaavassa kunnossa.varmin tuotto on kiinteistöt osakkeet siis asuntoosakkeet ym.toinen on talvivaara tuottoa tai ei sitten

        Talosi tämän hetkinen arvo on 300 000 - 380 000 euroa, eli jos myisit omasi ja ostaisit naapuristasi samanlaisen talon, niin sen hinta olisi 300 000 - 380 000 euroa.

        Aikoinaan noiden talojen arvo oli noin 650 000 markkaa. Nykyään nuo talot ovat kalliimmat ja kaikki muukin siinä samalla.

        Mitä nyt sitten käytännössä olet voittanut?

        Jos nyt päätät käyttää tuon rahasi, niin samanarvoiset kulutus hulluttelu shoppailut voit järjestää itsellesi tuolla 300 000 eurolla, kun silloin kun talon ja muun tavaran arvo oli 650 000 markkaa.

        Nyt olet lisäksi vanhempi.


      • Rahaa aina tarvitaan
        maniskitso kirjoitti:

        ikinä en oo työllä rikastunu kaik on menny mitä on tullukki ja verottaja vieny leivänki suusta ja asunnon alta perkele ja nytton aktiviaki loppu

        Perusta duunareiden oma pankki, Dunars Bank, jonka johtajaksi sitten rupeat.


      • Kokemusta
        Uusjoutilas kirjoitti:

        Kun omistaa riittävästi rahaa, se raha tekee työt omistajansa puolesta. Itse pääsee vähemmällä, mutta siihen tarvitaan isoja numeroita. Eikä niitä koskaan saa, jos aina laittaa tulevat rahat "kiertoon".

        Itse sain jokunen vuosi sitten yllättäen n.110 ke rahaa.Tietysti, sitä meni 24v kaverilta vähän pasmat sekaisin ja tuli osteltua jotain ylimääräistä ja jokunen tonni meni turhuuteenkin.Mutta, itse käytin silloin n. puolet uuteen rivari kaksiooni, joka oli hyvä sijoitus.Muina oppeina voin kertoa että jos ostat auton, osta sellainen mistä oikeasti tykkäät ja varaa yllä pitää.
        Jos nyt saisin tuon tai isomman summan rahaa, varmasti sijoittaisin ison osan uuteen asuntoon/asuntoihin ja itselle sopiva tuki potti yllättäviin menoihin.
        Asuntoa pidän itse siis hyvänä kohteena, kunhan on uusi/uudehko ja suunniteltuna milloin ajatuksena myydä pois.Tarkoituksena on vältää isoja remonttikustannuksia.


      • +yksi sulle
        Juu kaikki kallistuu kirjoitti:

        Talosi tämän hetkinen arvo on 300 000 - 380 000 euroa, eli jos myisit omasi ja ostaisit naapuristasi samanlaisen talon, niin sen hinta olisi 300 000 - 380 000 euroa.

        Aikoinaan noiden talojen arvo oli noin 650 000 markkaa. Nykyään nuo talot ovat kalliimmat ja kaikki muukin siinä samalla.

        Mitä nyt sitten käytännössä olet voittanut?

        Jos nyt päätät käyttää tuon rahasi, niin samanarvoiset kulutus hulluttelu shoppailut voit järjestää itsellesi tuolla 300 000 eurolla, kun silloin kun talon ja muun tavaran arvo oli 650 000 markkaa.

        Nyt olet lisäksi vanhempi.

        Älähän nyt kun hää on tehnyt bisnestä ja voittoa! :-D


      • HilariusHarri
        eläkerahasto kirjoitti:

        itse sijoitin ylimääräiset eläkerahastoon tuotto on aika hyvä.saan ne sitten kun jään eläkkeelle.tai perikunnalle

        jos olet hempeäluonteinen "kaveria ei jätetä"-tyyppi niin varo vain etteivät ilkeät oma -napa-ensin narsistit änkeä samaan pöytään..huomaat liian myöhään että rahat ja pöytäkin häipyivät narskujen matkaan!


      • Jagdpanther
        eläkerahasto kirjoitti:

        itse sijoitin ylimääräiset eläkerahastoon tuotto on aika hyvä.saan ne sitten kun jään eläkkeelle.tai perikunnalle

        Eläkerahastojen hinnat on kauhistuttavia! Ja tuototkin ovat mitä ovat. Passiiviseen indeksirahastoon niin tuotto on varmaa niin kauan ku maailmantalous pyörii.


      • kusetettuja
        Pärjään omillani. kirjoitti:

        Jep. Jos tilille tupsahtaa rahaa huomattava summa, kyllä ne ovat pankin puolesta yhteydessä välittömästi, heillä on ilmaisia sijoitusneuvojia joka lähtöön.

        Niin kävi itselleni vaikka summa ei ollutkaan huomattava. Joku kämäinen 130 000 tuossa muutama vuosi sitten.

        Aloittaja on voittanut unissaan Kelan päiväraha hakemuksen.

        Psss. En kuunnellut neuvontaa pankin puolelta koska katsoin sen röyhkeäksi hyökkäykseksi. Mutta ripottelin omin päin ja pääoma ei ole kadonnut.

        Pankit on kieroinpia rosvoja!! ÄLÄ KOSKAAN !!!!!!!!!!! talleta pankkirosvoille omaisuuttasi!!!! EU pankkirosvothan vie tämän sosialisti pas-kakansan rahat BRYSSELIIN!!! vaan TYHMÄ aivoton kansa EI sitä YMMÄRRÄ...

        KATSOKAA AJANKOHTAIS OHJELMIA...

        AASIT...


    • Slavjansk

      Ensimmäinen harkinnan paikka on miettiä realistisesti, mihin voittamasi summa riittää. Tavallinen duunari tienaa elämänsä aikana noin miljoona euroa, mutta kaikki kuluu saman tien. Kasautunut raha on ahkeraa ja tekee puolestasi töitä koko ajan. Parisataatuhatta euroa osakkeissa tuottaa osinkoa vuodessa 6000 - 10000 euroa. Puolella miljoonalla elää jo kohtuullisesti töitä tekemättä ja osakkeiden arvonnousu hoitaa inflaation. Jos ikää on enemmän ja eläke lähellä, voit riskittä jonkin verran syödä pääomaakin.

      Tavallisin virhe äkkirikastuneella on ostaa välittömästi unelmien talo ja pari komeaa autoa ja matkustaa kauas ja kalliisti. Sen jälkeen huomataan, että puolet potista meni jo ja elintason ylläpito maksaa niin paljon, että pääomaa joudutaan syömään koko ajan lisää. Kymmenen vuoden kuluttua pitäisi autot uusia ja sitten palataankin alkuruutuun.

      Älä tee mitään suurempia päätöksiä pikaisesti vaan omistaudu pariksi kuukaudeksi ottamaan asioista selvää. Näistä vieraista sanoista "osake" ja "obligaatio" on syytä tehdä tutumpia. Verkossa on paljon tietoa ja kirjastossa lisää. Pankissakin varmasti neuvotaan mielellään, mutta siellä on taipumusta suositella omia tuotteita, jotka eivät välttämättä ole sinun kannaltasi parhaita.

      Muista, että esim. 200000 euroa on vain perusduunarin kymmenen vuoden palkka. Kaksinkertaistamalla kulutus summa häviää kymmenessä vuodessa.

      • ss_erkki

        Itse menetin kaiken, nyt tekisin kaikki toisin. Paras neuvo on ottaa asioista selvää ennen kuin tekee mitään. Muista että tavaralla / omaisuudella ei loppujen lopuksi tee elämällä mitään. Toivon sinulle kaikkea hyvää ja ennenkaikkea sitä että vaurastuisit lisää, itseni kohdalla näin ei tapahtunut.


      • mek

        EIhän tuo 200000€ ole kuin 3-6 vuoden palkka kun rippuu alasta mutta esim. paperi tai muilla tuotantolaitoksilla tienaa 3-50 tonnia vuodessa ja se siitä.


      • huh huijaa

        Ja uskot aloittajan heittoon:))))))))))))?


      • jeppejepperson
        mek kirjoitti:

        EIhän tuo 200000€ ole kuin 3-6 vuoden palkka kun rippuu alasta mutta esim. paperi tai muilla tuotantolaitoksilla tienaa 3-50 tonnia vuodessa ja se siitä.

        Joo jos ei ole menoja, ei tarvitse autoa ja on hyvä työpaikka niin äkkiäkös tuollaisen summan kehittää.


      • Matkalle vaan!
        jeppejepperson kirjoitti:

        Joo jos ei ole menoja, ei tarvitse autoa ja on hyvä työpaikka niin äkkiäkös tuollaisen summan kehittää.

        Itse kyllä lähtisin jonnekin matkalle etelän lämpöön nyt aluksi, jos saisin potin jostain. Matkustaminen jää kuitenkin vähemmälle kun tulee vanhemmaksi tai sairaudet iskee sitten voi harmittaa miksi en ajatellut asiaa silloin kuin olin nuorempi ja terveysongelmia ei vielä ollut tiedossa.


      • 50k € vähän vuodessa
        mek kirjoitti:

        EIhän tuo 200000€ ole kuin 3-6 vuoden palkka kun rippuu alasta mutta esim. paperi tai muilla tuotantolaitoksilla tienaa 3-50 tonnia vuodessa ja se siitä.

        Kun tuollaisesta palkasta otetaan verot, eläke- ja sotumaksut, ei siitä paljoa jää suomessa.


    • 7+15

      Nordealla on joku Private Banking -juttu varakkaille henkilöille, säätiöille ym. (http://www.nordeaprivatebanking.fi/, pääsee myös Nordean sivujen kautta.)

      Jos voittaisin lotossa, sijoittaisin luultavasti itse tuota kautta (en ymmärrä oikein mitään talousasioista ja nordea on kuitenkin suuria luotettavia pankkeja). Kannattaa kuitenkin pitää mielessä Nordean Mermaid-sotku (pääomaturvatussa tuotteessaa meni koko pääoma) ja Åke Blomqvistin tapaus (riskipitoista sijoitusta kaupattiin säästöhenkivakuutuksena). -> Älä luota varauksettomasti.

      Kannattaa varmaan esim lukea pohjalle joitain sijoituskirjoja (esim. Saarion sijoituskirja, onnistu osakemarkkinoilla, rahaa rahastoilla ym.)

      • Ai ettäkö

        Nordeapankki olisi luotettava? Salli mun nauraa... ;D))))


    • duuniboy

      korjaus edelliseen että kyllä se 200000 on vain n 5 vuoden palkka perusduunarilla.

      • Työehtosopimus

        Hyvin menee jos saat 40000 nettona vuodessa. Et ole ihan perusduunari silloin.


      • keijo69_
        Työehtosopimus kirjoitti:

        Hyvin menee jos saat 40000 nettona vuodessa. Et ole ihan perusduunari silloin.

        eikai tuossa kukaan puhunutkaan nettotuloista mitään


      • Bruttoa et näe
        keijo69_ kirjoitti:

        eikai tuossa kukaan puhunutkaan nettotuloista mitään

        Ennen kuin saa sijoitetuksi 200000 jonnekin tuottamaan, se pitää kyllä tienata nettona. Verot sijoittaa valtio ties minne.


      • kaljamaha_
        Työehtosopimus kirjoitti:

        Hyvin menee jos saat 40000 nettona vuodessa. Et ole ihan perusduunari silloin.

        ei tuo nyt mikään ihme ole. monet tehtaan työntekijä duunarit jotka tekevät viikonloppu vuoroja kanssa ja jonkinverran ylitöitä niin pääsevät helposti 40 000- 70 000 juuroon vuodessa bruttona. ja tämä o tosi.


      • kaljamaha_
        kaljamaha_ kirjoitti:

        ei tuo nyt mikään ihme ole. monet tehtaan työntekijä duunarit jotka tekevät viikonloppu vuoroja kanssa ja jonkinverran ylitöitä niin pääsevät helposti 40 000- 70 000 juuroon vuodessa bruttona. ja tämä o tosi.

        ja kaikki peukuttelijat voi ottaa sen peukalon pois perärööristä ja mennä itse töihin.


      • On kokeiltu
        kaljamaha_ kirjoitti:

        ei tuo nyt mikään ihme ole. monet tehtaan työntekijä duunarit jotka tekevät viikonloppu vuoroja kanssa ja jonkinverran ylitöitä niin pääsevät helposti 40 000- 70 000 juuroon vuodessa bruttona. ja tämä o tosi.

        Meeeppä itte kokeilemaan muutaman 5 v ja tule sitten kertomaan oliko helppoa


    • Pää pyörällä

      Kiitos vastauksista.
      Sitä juuri pelkään, että vaikka yritän pitää jalat maassa, niin puf muutaman vuoden päästä ollaan taas perusoravanpyörässä. Oma asunto on haussa, sitäkin maltillisesti katsellaan. Ei mitään ökytaloa. Tottakai on mukavaa, ettei tarvitse murehtia lainanhakemisesta ja takaisinmaksuista. Auto on vaihdettu uudempaan ja parempaan malliin, mutta tarkoitus ei ole hankkia pihaa täyteen bemareita.

      Ideaalia olisi, että saisi sijoitettua niin, että tuotoilla ja koroilla saisi ylläpidettyä mukavaa elämää. Pitää tutkia tuota Nordean Private Bankingia ja muita mahdollisuuksia.

      • Jonkinlainen Privaatti löytyy joka pankkiryhmästä ja pankkien sijoitusoppaita voi lueskella verkossa mielin määrin, kuten myös talouslehtiä: Kauppalehteä, Taloussanomia, Arvopaperia jne., joista pääsee vasta-alkaja jo mukavasti kärryille sijoitusmaailmasta. Veronmaksajien Taloustaito-lehti tulee jäsenyyden kylkiäisenä, sieltä löydät neuvoja verosuunnitteluun. Asuntosijoittaminen vaatii samalla lailla perehtymistä ja vaivannäköä, jos teet sitä itse. Markkinoille tullut Vuokraturvan kaltaisia yrityksiä ja asuntosijoitusrahastoja, jotka tekevät työn puolestasi ja nappaavat tietysti osan tuotoista.

        Perehdy asioihin itse äläkä hanki osakkeita tai instrumentteja, joita et ihan ymmärrä. Sijoitussalkun voi koota pelkästään kotimaisista osakkeista, mutta ulkomaisilla vain taivas on rajana yhdistelmien määrässä, samoin voit itse päättää riskitasosta. Sijoittaminen ei ole rakettitiedettä.


      • say no to banks

        Älä anna rahojasi pankille. Osta mielummin vaikka sijoitusasunto(ja) ja vuokraile niitä. Mitään superhyvää bisnestä se ei ole, mutta kyllä siitä jotain käteen jää. Pääasia ettet ruoki sentilläkään tätä nykyistä talousmallia joka tulee johtamaan totaaliseen romahdukseen lähitulevaisuudessa.

        Riippumatta taloustilanteesta, ihmiset joutuu aina asumaan jossain joten asunnot on varmoja sijoituksia.


      • Vaan kun
        say no to banks kirjoitti:

        Älä anna rahojasi pankille. Osta mielummin vaikka sijoitusasunto(ja) ja vuokraile niitä. Mitään superhyvää bisnestä se ei ole, mutta kyllä siitä jotain käteen jää. Pääasia ettet ruoki sentilläkään tätä nykyistä talousmallia joka tulee johtamaan totaaliseen romahdukseen lähitulevaisuudessa.

        Riippumatta taloustilanteesta, ihmiset joutuu aina asumaan jossain joten asunnot on varmoja sijoituksia.

        "Riippumatta taloustilanteesta, ihmiset joutuu aina asumaan jossain joten asunnot on varmoja sijoituksia. "

        niitä ongelmia tulee talousjärjestelmästä huolimatta myös ihmisten asumiseen kun totaaliromahdus tapahtuu. Kun ei ole työtä, ei varaa maksaa vuokraa. Kun ei työtä, niin verottaja ei saa tuloja. Kun verottaja ei saa tuloja, sosiaaliturva romahtaa. Kun sosiaaliturva romahtaa, et saa vuokratuloja. Kun et saa vuokratuloja, niin taloutesi romahtaa.
        Kun pankki ei saa palkkatuloa, se ei voi myöntää asuntolainoja. Kun ei myönnetä asuntolainoja, niin kukaan ei voi edes ostaa asuntoa, joten asunnon arvo romahtaa. Ja kun asunnon arvo romahtaa, sekä tulot siitä, osoittautuu että asunto ei sekään ollut niin kovin varma sijoitus.


      • say no to banks
        Vaan kun kirjoitti:

        "Riippumatta taloustilanteesta, ihmiset joutuu aina asumaan jossain joten asunnot on varmoja sijoituksia. "

        niitä ongelmia tulee talousjärjestelmästä huolimatta myös ihmisten asumiseen kun totaaliromahdus tapahtuu. Kun ei ole työtä, ei varaa maksaa vuokraa. Kun ei työtä, niin verottaja ei saa tuloja. Kun verottaja ei saa tuloja, sosiaaliturva romahtaa. Kun sosiaaliturva romahtaa, et saa vuokratuloja. Kun et saa vuokratuloja, niin taloutesi romahtaa.
        Kun pankki ei saa palkkatuloa, se ei voi myöntää asuntolainoja. Kun ei myönnetä asuntolainoja, niin kukaan ei voi edes ostaa asuntoa, joten asunnon arvo romahtaa. Ja kun asunnon arvo romahtaa, sekä tulot siitä, osoittautuu että asunto ei sekään ollut niin kovin varma sijoitus.

        Totta kai ongelmia tulee, mutta se itsessään ei ole vielä turmioksi. Kun tämä nykyinen talousjärjestelmä lähitulevaisuudessa romahtaa niin ei voida enää miettiä että mikä asian x arvo oli vuonna 2014.
        Sinä ajattelet nyt vähän samalla tavalla kun tuo yksi kirjoittaja tuolla ketjun alkupuolella joka kehua retosteli miten on tehnyt voittoa kun 650 000 markan talo on nykyisin 300-380k€ arvoinen ymmärtämättä että rahan arvo muuttuu.

        Jos vuokra on nyt vuonna 2014 vaikka 600€/kk, romahduksen jälkeen se on jotain muuta. Jos se on x kappaletta kärpännahkoja niin sitten se on. Kysyntä ja tarjonta säätelee hintoja, joten ne kyllä seuraa hyvin tarkkaan tapahtumien perässä.

        Se asia että ihmisten täytyy asua jossain ei muutu mihinkään kävi taloudessa mitä tahansa. Tuskin euroakaan enää silloin olemassa jos edes koko paperirahaa. Onko ne maksuvälineet työntekoa, ruokaa, vai mitä, niin sitä ei osaa sanoa. Nin tai näin, kyllä sille asumiselle saa hinnan neuvoteltua sen hetkisten resurssien puitteissa.


      • Jagdpanther

        Saituri.org


      • -25%
        velkavelho kirjoitti:

        Jonkinlainen Privaatti löytyy joka pankkiryhmästä ja pankkien sijoitusoppaita voi lueskella verkossa mielin määrin, kuten myös talouslehtiä: Kauppalehteä, Taloussanomia, Arvopaperia jne., joista pääsee vasta-alkaja jo mukavasti kärryille sijoitusmaailmasta. Veronmaksajien Taloustaito-lehti tulee jäsenyyden kylkiäisenä, sieltä löydät neuvoja verosuunnitteluun. Asuntosijoittaminen vaatii samalla lailla perehtymistä ja vaivannäköä, jos teet sitä itse. Markkinoille tullut Vuokraturvan kaltaisia yrityksiä ja asuntosijoitusrahastoja, jotka tekevät työn puolestasi ja nappaavat tietysti osan tuotoista.

        Perehdy asioihin itse äläkä hanki osakkeita tai instrumentteja, joita et ihan ymmärrä. Sijoitussalkun voi koota pelkästään kotimaisista osakkeista, mutta ulkomaisilla vain taivas on rajana yhdistelmien määrässä, samoin voit itse päättää riskitasosta. Sijoittaminen ei ole rakettitiedettä.

        SIJOITTAMINEN ON RAKETTITIETETTÄ.

        ONNISTUNUTKIN SIJOITTAMINEN TUOTTAA KOLME VUOTTA NELJÄSTÄ.

        Kannattaa oikeasti olla varovainen sijoittamisen kanssa, ja olla valmis menettämään 25% pääomastaan vuodessa.


    • meizi83

      Itse tekisin tuossa tilanteessa hyvän osinko-pohjaisen osakesalkun. Osta-ja-pidä tyylisen.

      Kun osakkeet on ostettu, siirtäisin ne arvopaperikeskuksen tilille, joka on säilytystili. Kauppaa ei pääse tekemään, joten siltä osin osakkeet ovat kuin asunto- tai metsäsijoitus.

      Osakkeita valittaessa kiinnittäisin huomion P/B ja P/E-lukuihin, kalliita osakkeita ei salkkuun tulisi. Jo pelkästään osinkoa tarkastelemalla salkkuun voisi valita kelvollisia osakkeita.

      100 000eur osakkeisiin, tuottaa osinkoa vuodessa nettona n. 3500eur arvon nousu. Sadan tonnin salkku 30 vuoden päästä (osingot käytettynä kuluttamiseen) on n. 240 tonnin salkku ja tällöin osinkoa tulee 8400eur.

      Huomioon ottaen, että koko 30 vuoden ajanjaksolla osinkosumma kasvaa lähes joka vuosi.

      • surullinen

        Voi ku itekki saisi rahaa jostakin. Asuntolaina ja ulosotossa 25000e. Eikä ole oma vika noi uo velat.. Onnea aloittajalle..


      • wartustru
        surullinen kirjoitti:

        Voi ku itekki saisi rahaa jostakin. Asuntolaina ja ulosotossa 25000e. Eikä ole oma vika noi uo velat.. Onnea aloittajalle..

        Kyllä ulosotossa olevat velat ovat aina ja poikkeuksetta omaa syytä. Kukaan muu niitä velkoja ei ole voinut tehdä ilman omaa suostumustasi.


      • Kyllä voi
        wartustru kirjoitti:

        Kyllä ulosotossa olevat velat ovat aina ja poikkeuksetta omaa syytä. Kukaan muu niitä velkoja ei ole voinut tehdä ilman omaa suostumustasi.

        Vaikka niihin velkoihin on tarvittu oma suostumus, niin silti voi olla ulkoiset syyt miksi niistä velvoitteista ei ole voinut pitää kiinni. Tämän mm. tietää ja tuntee moni 90-luvun yrittäjä. Devalvaatio, asiakkaiden rahoitustilanteen muutokset, muutokset kilpailutilanteessa ym. poliittisilla päätöksillä siunatut omaisuuden ryöstöt ovat yllättävän monelle tuttuja asioita. Ei kaikki ole aina omaa syytä.


      • Ve.laton
        Kyllä voi kirjoitti:

        Vaikka niihin velkoihin on tarvittu oma suostumus, niin silti voi olla ulkoiset syyt miksi niistä velvoitteista ei ole voinut pitää kiinni. Tämän mm. tietää ja tuntee moni 90-luvun yrittäjä. Devalvaatio, asiakkaiden rahoitustilanteen muutokset, muutokset kilpailutilanteessa ym. poliittisilla päätöksillä siunatut omaisuuden ryöstöt ovat yllättävän monelle tuttuja asioita. Ei kaikki ole aina omaa syytä.

        Höpö, höpö. Jokainen järkevä ihminen varautuu kaikkiin mahdollisiin (myös noihin mainitsemiisi) tilanteisiin velkaa tehdessään.


      • Kyllä voi kirjoitti:

        Vaikka niihin velkoihin on tarvittu oma suostumus, niin silti voi olla ulkoiset syyt miksi niistä velvoitteista ei ole voinut pitää kiinni. Tämän mm. tietää ja tuntee moni 90-luvun yrittäjä. Devalvaatio, asiakkaiden rahoitustilanteen muutokset, muutokset kilpailutilanteessa ym. poliittisilla päätöksillä siunatut omaisuuden ryöstöt ovat yllättävän monelle tuttuja asioita. Ei kaikki ole aina omaa syytä.

        Kyllä se muuten vaan on. Jokainen nimittäin pohtii henkilökohtaisen riskin, kun menee ottamaan velkaa. Tai ainakin pitäisi pohtia. Aina voi työt loppua tai käydä jotain, ja siihen pitää varautua niin kauan, kun vain on velkaa jollekulle.

        Parhaiten varautuminen onnistuu, kun pitää velan määrän kohtuudessa suhteessa omiin varoihin ja tuloihin, ja säästää etukäteen puskurin, jotta voi esimerkiksi puoli vuotta maksella velkoja ja on aikaa järjestellä ne uudelleen, vaikka työt loppuisivat.

        Jos velanmaksu on siitä kiinni, että tuloista osa katoaa politiikan tai maailmantalouden takia, niin sitten kannattaa ottaa sellainen velka, jonka hoitaisi vaikka tulot olisivat puolet nykyisestä.


    • työtön, ei toimeton

      Minulla voisi olla ihan varteenotettava ehdotus aloittajalle,
      jos pitkäjänteisyyttä ja kärsivällisyyttä löytyy. Ja tuottoa ei odoteta
      heti ensimmäisistä kuukausista lähtien vaan pitkällä tähtäimellä.
      Olen tätä samaa aihetta pyöritellyt jo muutaman vuoden ajan
      ja suunnitelmat ja tietotaito löytyy, mutta pääoma puuttuu.

      Terveydentilasta johtuen työn saanti on minulle todella hankalaa ja työttömällä on aikaa itseopiskella asioita. Ja tässähän puhun Internetin tuomista
      mahdollisuuksista ansaita ihan merkittäviä summia. Kyse ei ole sinällään sijoittamisesta vaan pääoman kasvattamisesta kierrättämällä sitä ja käyttämällä oikein siihen saakka kunnes kassavirta on tarpeeksi paljon plussan puolella. Tähtäimessä kasvu kuukaudesta toiseen, jolloin tuotot voi ottaa tasaisesti pois tai laittaa uudelleen kiertoon oman maun mukaan suuremman tuoton toivossa.

      Juurikin aloitin oman projektin ilman pääomaa saadakseni jonkinlaista osviittaa toimiiko se kuten epäilen. Teoriassa riskit ovat hyvin pienet, mutta täytyy muistaa että maailmassa on ihan kaikki mahdollista. Kyse ei ole verkostomarkkinoinnista tai pyramideista eikä mistään ansaintisivustoista tai ohjelmista, vaan ihan sisältöön liittyvästä ansaintimenetelmästä, mitä nyt en aukaise tässä sen enempää.

      Epäuskoisesti laskeskelin, että muutaman kuukauden jälkeen, kun olen saanut ensimmäisen kierron suoritettua, tuotto olisi noin 30% ja pysyy siinä tai kasvaa kuukaudesta riippuen.
      Omassa projektissani ei siis pääomaa ole kiinni vaan ensin kerrytän sitä ja lähden siitä viemään eteenpäin. Pitkäjänteisyyttä tämä tarvitsee vielä enemmän, kun ei ole pääomaa laittaa nopeuttamaan ja helpottamaan kassavirran kasvua.

      Mutta jos nyt oletan, että saisin vaikkapa 50000 € lotosta tänään. Olen aivan varma, että puolet siitä käyttäisin viisaasti noin vuoden aikana ja ensi vuonna voisi sitten nostella tuhansia pankkitilille kuukausittain. Sen verran vakaa usko on onnistumiseen, ja että perusteet on niin hyvin hallussa, että epäonnistuminen on melkein poissuljettavissa! Missä tahansa sijoitus- tai yritystoiminnassa voi kohdata niitä huonoja kuukausia, jolloin tulot ovat pienemmät kuin menot, mutta itse uskon löytäneeni oikeat välineet ja ennen kaikkea oikean tavan tehdä asiat siten, että tulos tulee olemaan ehdottoman positiivinen.

      Eli itse vastaavassa tilanteessa unohtaisin sijoitusasunnon hankkimisen, sijoitus- ja osakekaupat yms. muutamien satojen "kuukausikorot" ja lähtisin ihan oikeasti hakemaan rohkeasti useita tuhansia euroja kuuta kohti. Tietenkin riippuen siitä todellisesta summasta, mikä on varaa käyttää. Tästä voin keskustella lisääkin sähköpostitse. Sijoittaja ei olisi huono idea projektiini vaan ihan mielelläni ottaisin jonkun osingoille! Hoidan duunipuolen rahoitusta vastaan ja kun "omat" pois sijoittajalle, tyydyn kohtuulliseen % jatkossa.

      Nyt puhutaan ehkä max. 5000€ sijoituksesta tälle vuodelle, mutta ei kerralla vaan hajautetusti vaikkapa 500€ kuussa. Tai siis se olisi se ns. ideaali suunnitelmissani, jos minulla sellainen raha olisi laittaa kiinni joka kuukausi. Toki siinä vaiheessa kun selkeästi tuottoa on, ei lisäsijoitus ole ollenkaan huono idea. Itse ottaisin 20% varmasti ulos kuukausittain, jos ja kun se saavutetaan. Jos ei, raha takaisin kiertoon.

      Jos kiinnostaa kysellä lisää ja yksityiskohtia, mitä tälläinen pitkäaikaistyötön on opiskellut, miettinyt ja kehitellyt, minut saa kiinni tästä mailista; betazoid.helsinki(at)yahoo.com

      Toinen vaihtoehto voisi olla, että teen samat duunit uudestaan sijoittajalle ja otan tietyn % kasvusta jonkin kokoisen etupalkkion. Mutta periaatteessa kaikki data on sitten sijoittajan nimissä luonnollisesti. Netissä on paljon petoksia ja muita, niin nämä nyt tulisi hoitaa ihan paperina ja henk.koht. tapaamisten kautta. Haluaisin vain tietää, miten hyvin olen kartalla kaiken tämän kanssa, mutta omalla tiellä, ellei muutosta tapahdu, vienee vuodesta kolmeen vuoteen saada tietää oikeasti, mihin rahkeet riittävät. Toki arvio on aika pessimistinen. Mutta pienestä se isokin ponnistaa! Ja skeptiset ja muuten epäluuloiset saavat miettiä ihan mitä vaan tästä kirjoituksesta. Ei se ole minulta mitenkään pois.

      Kun ei päivätöitä löydy, niin pakko on jotain rakentaa ihan oikeasti. Varmasti moni tätä samaa miettii lähes päivittäin. Ei me kaikki työttömät olosuhteiden pakostakaan paineta päätä puskaan, vaikka joskus vähän tekisikin mieli niin tehdä.
      Toki onnistumiset elämässä on ajoittain riippuvaisia jopa tuurista, ei vain siitä, miten kovasti yrität tai haluat jotain. Ja rahahan tunnetusti helpottaa elämää, tuskin sitä kukaan kiistää.

      Mielelläni kerron lisää muillekkin, jos sattuu kutkuttamaan!
      Mutta en aio tätä keskustelua seurata tämän enempää.
      Kunhan avauduin.

      Ja onnea voitosta! Moni varmasti haluaisi jakaa tämän kohtalon!

      • Korppi haaskalla

        Sieltä löytyikin sitten ensimmäinen rahanpyytäjä. On se vaan kumma, miten nämä loistotuottoa tekevät kaverit aina tarvitsevat toisten rahaa.


      • Korppi haaskalla kirjoitti:

        Sieltä löytyikin sitten ensimmäinen rahanpyytäjä. On se vaan kumma, miten nämä loistotuottoa tekevät kaverit aina tarvitsevat toisten rahaa.

        On niin hienosti laadittu 'kierrätyssuunnitelma', ettei tuota raatsi poistaakaan. :-D


      • Avaudu toki enemmän

        Haiseeko mielestänne pyramidit?


      • 10+
        velkavelho kirjoitti:

        On niin hienosti laadittu 'kierrätyssuunnitelma', ettei tuota raatsi poistaakaan. :-D

        Ehdottomasti. Miksi ei hae rahoitusta ja starttirahaa voimassa olevilta virallisilta tahoilta kun idea on noinkin loistava? Tuolla pohjalla saisi 30 000 - 50 000 heittämällä ja starttirahan oman yrityksen perustamiseen. Eihän sen tarvitse olla kuin toiminimi ensi alkuun.
        Todella merkittävä ja pitkä kirjoitus. Siitä 10


      • Leo Lepis

        Eikö olekin "hauskaa" kuulla kannustusta innovaatio-Suomessa? Kannattaa pitää idea itsellään: isot fisut syö pikkukalat and so on.

        Veikkaan, että "hoidat homman" ennemmin tai myöhemmin, koska sulla oikea asenne. Mut nää immeiset - jos ehdottaa, ideoi, on täysi pelle ja kun idea toimii, pyritään jaolle tai varastamaan juttu.

        Ekaks tuli mieleen arbitraasitilanne esim. vedonlyönnissä tuosta "tuoton varmuudesta". Voinen meilata sull, jos esität edes vähän ideaa, voit saada partnerin businekseen...

        ps. Eikö ole ällöä ym. tuo "50 tuhatta ei edes raha". -asenne. Onks... ääh;tätä se on, härmässä.


      • Eikös noihin
        Avaudu toki enemmän kirjoitti:

        Haiseeko mielestänne pyramidit?

        pyramiideihin kannata pyrkiä ensimmäisten joukossa ja samoin lähteä pois ensimmäisten joukossa ennenkuin tulee se joukkokato?

        Eli tässä olisi jollekin elämänsä tilaisuus! ;)


    • freedom555

      Suomalainen mentaliteetti... kun saa kerralla hyvän potin niin eiku patjan alle vaan makoilemaan. Mitä pahaa on hulppeassa talossa, kalliissa matkoissa ja pihallisessa bemareita? Kerran vaan eletään. Itse kyllä pistäisin rahat haisemaan! Voi ajatella järjellä mutta voi ajatella tunteella - kuinka mahtavaa olisikaan saada toteuttaa kerrankin omia unelmiaan. Itse en välittäisi edes kestäisikö se vain hetken.

      • Vurnukka

        Miltähän maistuu makean elämän jälkeen paluu työhön ja köyhyyteen? Mielessä koko ajan se, että sait oikean mahdollisuuden pistää elämäsi uusiksi, mutta hukkasit sen hetken mielihyvän takia.


      • oma valinta kuitenki

        Tuokin on "suomalainen mentaliteetti". Et olisi ensimmäinen, joka tuhlaa voittonsa.


      • samaa mieltä, mitä sitä pihistelemään kun niitä et saa kulumaan kuitenkaan ihan hetkessä, kävis matkoilla ja ajelis vaikka sillä mersulla koti suomessa:D ajan tuhalausta miettiä et minnekkähän laittaisin 8 miljoonaa euroa, huh huh.


    • freebom

      Mikään noista luettelmistasi asioista ei anna taloudellista riippumattomuutta ja sitäkautta vapautta.

    • freebom

      Esimerkiksi Seligson & Co:lta saa yksityistä sijoitusneuvontaa/varainhoitoa. Hinta on 1000 euroa vuosi riippumatta sijoitettavasta summasta.

      Yhtiö hallinnoi mm. helsingin pörssin ainoata noteerattua indeksirahastoa (ETF).

    • Kekkonen2

      Oma vinkkini on se, että asuntoa tuskin kannattaa maksaa omalla rahalla. siihen kannattaa ottaa velkaa, koska tilanteessasi voit neuvotella hyvät ehdot lainalle.

      Voittoraha kannattaa sen sijaan sijoittaa. toki asunnosta joutuu osan maksamaan käteisellä, mutta se loppuosa sijoituksiin

    • Voi,totta maar.

      Lottokansa on puhunut.

    • Oeyutta

      Osta uusi Volkkari! Näin ainakin tekis ihan normiduunari...

    • 38 v 2014

      Voitin itse kolme miljoonaa joskus ja en sijoittanut mihinkään. Rahat on tilillä ja siellä pysyvät. Ostin tietenkin asunnon ja kesämökin ja auton. Veljelle annoin rahaa ja mun enolle ostin veneen kun sillä oli vanha puinen merikelvotomn paatti ja se tykkää kalastaa niin ostin sille kunnon veneen. Elän normaalia elämää ja yritän löytää töitä jopa vielä mutta työn saanti on hankalaa.

      Ei tulisi mielenkään sijoittaa osakkeisiin tai rahastoihin, en halua ottaa mitään riskiä että rahat häviää jonnekkin. Parempi vaan että säästät rahaa tilillä.Osakkeista et saa välttämättä kunnon tuottoa ja en ainakan tarvitse rahaa itse enempää.

      • --Ari--

        Mietippä kannattaako sun viedä joltain oikeesti rahaa tarvitsevalta työpaikka. Työtä saa toki tehdä, mutta kannattaako siitä palkkaa ottaa jos tuollaisen potin voittanut, itse en pystyisi ottamaan, vaan tekisin jonkin sortin hyväntekeväisyystyötä.


      • Oikeassa olet
        --Ari-- kirjoitti:

        Mietippä kannattaako sun viedä joltain oikeesti rahaa tarvitsevalta työpaikka. Työtä saa toki tehdä, mutta kannattaako siitä palkkaa ottaa jos tuollaisen potin voittanut, itse en pystyisi ottamaan, vaan tekisin jonkin sortin hyväntekeväisyystyötä.

        nimim. Ari, siinä että olisi moraalisesti väärin viedä leipä tarvitsevan suusta. Tuon edellisen sijassa hän voisi kyllä itselleen kehittää itse duunia jolla tienata se leipänsä ja parhaassa tapauksessa tarjota leipäpala myös jollekin muulle, kenties useammallekin. Siispä yrittäjäksi.

        Jannu ostanut enolleen paatin jolla kalastaa, niin miksi hän ei tee enon kanssa kalastusyhtymää ja ala kalastaa hänen kanssaan? Kalasta on aina kysyntää ja tarjonta heikkoa. Tuoreen kotimaisen kalan tuominen lähimarketiin on hyväntekeväisyyttä parhaimmillaan ja voi tuoda terveellisen elämäntavan lisäksi muutaman lisälantinkin.

        Ja pankkien turvallisuudesta, niin kannattaa muistaa että talletussuoja on vain muutama satatuhatta. Eli toivottavasti kaveri on sijoittanut rahansa ainakin useampaan pankkiin.


      • yks köyhä:(

        voi oletpa onnellisessa asemassa:).....voi kun itekki sais vähä jostain mania niin sais vähä nauttia elämästä.... eikä olis tuosta narsu miehestä niin riippuvainen aina:(


    • käteiseen siirtynyt

      Osakkeet voi tällä hetkellä unohtaa. Nyt on menty muutama vuosi ylämäkeä ja se on jo pitkä aika. Jotkin indeksit ovat ennätyksissään. Silti talouden näkymät ovat huolestuttavat. Asuntojen hintoihinkin saattaa olla odotettavissa laskua. Niitä voivat nimittäin ostaa enää vain hyvässä työssä olevat. Markkinat siis kapenevat.
      Varminta on laittaa toistaiseksi sinne, mistä saa pientä korkoa.

      • .K..

        Huomaa kyllä, että et ole pörssimaailman asiantuntija =)


      • aivan...
        .K.. kirjoitti:

        Huomaa kyllä, että et ole pörssimaailman asiantuntija =)

        Olen kuitenkin tyytyväinen tuottoihin. Mutta siitä vaan all in :D


    • djdghjdgj

      Osta yksiö keskustasta ja laita vuokraan, pysyvät tulot ja arvo ei tipu helpolla.

      • tasainen tuotto

        Näin me teimmekin, paitsi että kaksiota on vielä helpompi vuokrata. Kulut on n. 200 ja tuotto n. 600/kk eli 400 jää nettoa. Siis melkein 5000/vuosi. Verottaja ottaa tietysti omansa, mutta toisaalta itsellesi ostamat kodinkoneet, laminaatit ja maalipurkit voit laittaa vuokra-asunnon piikkiin. Ja maailma pelastuu.
        Pesämuna on aina takuuvarmasti sinulla eikä suhdanteet sitä vie.
        Esim "korkeakorkoiselta tililtä " saa nykyään vaan hupikorkoja .


      • Kannattaa myös
        tasainen tuotto kirjoitti:

        Näin me teimmekin, paitsi että kaksiota on vielä helpompi vuokrata. Kulut on n. 200 ja tuotto n. 600/kk eli 400 jää nettoa. Siis melkein 5000/vuosi. Verottaja ottaa tietysti omansa, mutta toisaalta itsellesi ostamat kodinkoneet, laminaatit ja maalipurkit voit laittaa vuokra-asunnon piikkiin. Ja maailma pelastuu.
        Pesämuna on aina takuuvarmasti sinulla eikä suhdanteet sitä vie.
        Esim "korkeakorkoiselta tililtä " saa nykyään vaan hupikorkoja .

        laittaa harkintaan kokonaisen kerrostalon ostaminen. Niitäkin on myynnissä, joskus jopa isoissa kaupungeissa joissa vuokralaisia riittää jonoksi asti. Ja hinta samaa luokkaa Helsingin keskustyksiön kanssa. Kummasta luulette saavan paremman tuoton, siitä yhdestä kämäsestä yksiöstä vai kokonaisesta talollisesta vuokralaisia?


    • Olkekukko

      Hienoa suomi24 ylläpito jälleen! Aivan loistavan provokatiivinen keskustelunavaus teiltä! Miten te keksittekin näitä päivä toisensa jälkeen?

    • Jos duunari äkkirikastuu niin silloin on SE toinen duunari kateellinen rikastuneelle duunarille.

      • puna-paavo

        Tuon virren osaat varmasti unissasikin.


    • Huikee idis

      Viinaa ja bensaa.Arvo nousee kohisten koko ajan.

    • Auta eläimiä

      Auta kodittomia ja huonoista oloista tulleita eläimiä. Kun antaa heille, saa itsekin paljon.

      Loppujen lopuksi ihminen on todella ahne. Eläimet puolestaan antavan, mutta eivät ota.

      • Huono sijoitus

        Kyllä eläimiin kuluu rahaa ihan turhan paljon. Ei sijoituksena mikään hyvä. Korkeintaan yksi koira jos sitäkään.


      • jotain järkee
        Huono sijoitus kirjoitti:

        Kyllä eläimiin kuluu rahaa ihan turhan paljon. Ei sijoituksena mikään hyvä. Korkeintaan yksi koira jos sitäkään.

        Eläimet on aivan hullu sijoituskohde. Onko kresimpää kuultu esim. koiran eväät ja siitä tulevat haisevat tuotokset ja niiden kanssa puuhailu, aivan älyvapaata. Eläin vie tuhottomasti aikaa ja rahaa eikä tuota mitään ainoastaan pitää sut kiireisenä.


    • elv3

      Jos, olisin tilallasi, niin en nyt tiedä, paljonko on sijoitettavaa, mutta hajauttaisin varat. kiinteistöön sijoittaminen on viel suht turvallista (vuokra-asunnot), edellyttäen, että suuret remontit ovat takana. Seuraavaksi sijoittaisin vanhuuden varalle esim.säästöhenkivakuutukseen, on kyllä äärimmäisen tärkeää, että seuraat ko. sijoitusta kuukausittain, ettei tule Blomqvisteja, tarjolla on eri riskitasoisia sijoituskohteita. Seuraavaksi sijoittaisin suoraan osakkeisiin, niin ulkomaisiin kuin kotimaisiinkin. Pankkien sijoitusneuvojia voi toki käydä kuuntelemassa, mutta heihin kannattaa suhtautua varauksella, koska monta kertaa on tapahtunut kohdallani niin, että, jos heitä olisin kuunnellut, rahat olisivat ties missä. Niinikään myös kultaharkot ovat varteenotettavia sijoituskohteita.

      • Sijoittajana 30

        Olen samaa mieltä, että pankkien ym. ns. sijoitusneuvojien palvelluksia kannattaa välttää. Nykyiset ns. sijoitusneuvojat ovat pikakoulutettuja nuoria,jotain merkonomitasoa ,entisten pakkoeläkkeille siirrettyjen korvaajia. Näin mm. OP:ssa ja Nordeassa. En nykyisin edes viitsi keskustella heidän kanssaan, kun he näkevät "liikaa" tililläni makaavia rahoja ja yrittävät markkinoida jotain taas uutta rahastoa, jonka riskeistä/ takuutuotoista eivät tajaua itsekään mitään.Pankit tienaavat aina, välittäessään, myydessään, säilyttäessään edelleen myydessään arvopapereita palkkioita. Tätä voi voi pienentää hoitamalla itse netillä esim. Nordnetillä.
        Vanhoja varakkaita talletustilejä omistavia pankkien ns. neuvojat ahdistelevat röyhkeästi ja johtavat harhaan kaikenmaailman eläke-säästörahastoilla, esim. Åke B. Parhaiten maailmassa ovat arvonsa säilyttäneet maa-,metsäomaisuus sekä kunnon kiinteistöt isojen kaupunkien keskustoissa.
        Pörssistä kannattaa katsella parhaiten kurssiarvonsa pitkällä jaksolla kasvattaneita isojan yhtiöitä: mm.Sampo, Kone, Wärtsilä , Nokian Renkaat. Kalliita, mutta arvo nousussee edelleen. Kannattaa katsoa netistä TV 3:n Studio 55 2.4. Tane Matomäen haastattelu ja hyvät vinkit/ varoitukset!


    • Tavallinen maisteri

      Sijoita kaikki rahasi Fennovoiman Pyhäjoen ydinvoimalaan.

      • lakko

        tai talvivaaraan... ;) yhtä hyvä kohde


    • Miljoonamimmi

      Minun rahani on laitettu kiinteistöihin. Paperisijoitukset voi tuottaa hyvin , mutta voipi olla että yhdessä yössä muuttuvat vessapaperin arvoisiksi. Kiinteistöt ei maan päältä katoa ja joskus voi arvo vähän laskea mutta pääsääntöisesti arvo nousee.
      Vuokratuottoa kumminkin tulee enemmän kuin nyt korkotuottoa

    • Trolli p-aukiselta

      Tuhlaa ei niitä kääreliinoissa kannata mukaansa hautaan viedä.

    • Veneenalla laulaja

      Viinaa ja kaljaa kaikki vaa...

    • Sijoita viinaan!

      Ostat koko rahalla Virosta viinaa, säästät mielettömästi rahaa! Sitten voi näitä viinoja tarjota ystävillesi ja uusille kavereillesi joita saat kun tarjoat viinaa.

    • EttäTälleen

      Minä ostaisin suuren metsätilan jossa on jo valmiiksi hyvässä kasvussa olevaa puustoa. 20 vuoden päästä korjaisin sit vaan potin. Tietty ei haittaisi vaikka siihen kuuluisi rantamaitakin josta voisi lohkaista muutaman rantatontin myyntiinkin.

    • kerttulitois

      Tee hyväntekeväisyyttä Suomalaisten hyväksi ja ala myös viljellä maata.

    • hersy

      No ensinnäkin onneksi olkoon voittosummasta ,mutta kuten tiedetään raha ja kauneus on katoavaista,pää kylmäksi kaikesta,jos summa on suuri,ja tilille vain hulppea summa ,jolla jolta ei voi nostaa esim 5 vuoteen yhtään mitään,ja lopulla joku tuottoisa osake ,ja itselle jotain PIENTÄ ,ja katselet maailman menoa RAUHALLISIN MIELIN,PÄÄ KYLMÄNÄ on minun ohje,raha on hyvä renki,mutta huono isäntä.

    • Voittaja.

      Muistan kun voitin 1,5 miljoonaa. Ekana vuokrattiin pakettiauto ja haettiin virosta viinaa. Tulli epäili että viinat menee myyntiin mutta näytinkin niille tiliotetta että voitin justiin miljoonan että minun ei tarvii myydä viinaa. Sainkin sitten viinat kotiin helposti. Se oli yhtä biletystä pari viikkoo. En sijoittanut kun asuntoon ja veneeseen.

      • Ja nyt...

        "Se oli yhtä biletystä pari viikkoo. En sijoittanut kun asuntoon ja veneeseen. "

        ...olet myynyt asunnon ja veneen sekä duunissa valintatalon kassalla taas?


    • nainenonkallis

      Ota poika kuule nainen elämääsi, niin ei ole ongelmania sijoittamisen kanssa... kaikki menee.... nainen on kallis ylläpidettävä, mutta antaa hyviä vastapalveluksia rahaa vasten miehelle.....

      • 5+13=18

        Tuostapa tulikin mieleen , kun oliskohan ollu uutisissa kun kysyttiin yheltä mieheltä mitä tekiss jos voittas lotossa , se oli silloin iso lotto potti sihen astisista. Mies hymyili tosi muikeesti toimittajalle ja sanoi : mitäpä arvelet , mitä tekisin ! kyseinen haastattelu oli poistettu sitten ilta uutisista. päivä ja iltapäivä uutisissa se oli vielä.


    • ei luulis olevan nuin vaikeaa helvetti jos on voittanut monta miljoonaa, tässä tää taas nähdään. elä tee yhtään mitään niillä rahoilla, lahjota vaikka afrikkaan jos nii vaikeaa tuhlaaminen :D ei pahalla

    • Journalismiako?

      Vastauksia oli alle 50 kun aloitus nostettu JO etusivulle.
      Ei ole vaikea arvata mistä tämä mielikuvitus on peräisin mutta tällaisista kirjoituksistahan YP saa palkkansa.

    • 10+4

      Oli aloittaja/aloitus trolli, niin ihan sama. Itse huomattavasti rikastuttuani hankkisin unelmieni tuvan ja isohkot harrastetilat jostain mieluisalta paikalta, maksaisin velat pois, sijoittaisin osan rahoista metsään ja maa-alueisiin. Kesämökkikin olisi kiva, mutta nämä nyt ovat vain tälläisiä duunarin haaveita...

    • 10milj

      Riippuu siitä paljonko voitit.

      1. Jos voitit alle 200 000 euroa, niin sijoita itseesi ja läheisiisi, ehkä teidän vanhoille päiville: osta sellaista, joka on hyödyllistä ja/tai jonka arvo säilyy.
      Minkä arvo säilyy tai kasvaa?
      vaikea sanoa... jotkut sanoo maa, metsä, asunnot kasvukeskuksissa,
      Jotkut vannovat tiettyjen pörssiyhtiöiden osakkeiden nimiin. Tai kultaan.
      Joidenkin mielestä vain kunnollisessa käyttötavarassa raha säilyy, esim.
      metsästysaseet, työkoneet.


      2. Jos voitit yli 10 000 000 euroa, niin sijoita myös Suomeen.
      Osta vain suomalaisia tuotteita, älä heti osta sitä amerikkalaista urheiluautoa. Laita raha kiertämään, sillä et pysty koko summaa kuitenkaan kuluttamaan. Älä matkustele ulkomailla, pidä rahat Suomessa.

      • simo-anneli

        Minun unelmani on vain nuhia ja ajella polkupyörällä. Siihen ei lotoja eikä työpaikkoja tarvita vauraassa suomimaassa. Jos tyytyy 70 luvun elintasoon niin ei tarvitse koskaan tehdä töitä, eikä lotota.


    • firebirdfeenix

      Unohda muut sijoituskohteet ne ei kannata, sijoita asuntoihin tai kultaan. Jos osaa omalla bisneksellä tehdä rahaa se käy myös, mutta hyvin harvat pienemmät yritykset kannattaa, joten jos valitset tämän vaihtoehdon, laske tarkkaan mahdolliset tulot ja tappiot, koska voit jopa menettää kaiken.

    • Tämä foorumi nyt ei ole oikea paikka kysellä sijoitusvinkkejä. Neuvoja voi tulla vaikka minkälaisia ! Varo ! Menepä omaan pankkiisi ja kysele sieltä. Voisi olla hieman järkevämpää.

      • Omistan itse

        Ehkä hieman järkevämpää, mutta muista että pankin tarkoitus on tienata itselleen rahaa. Ainakin minulle sieltä on enimmäkseen tarjoiltu pankin omia sijoitustuotteita ja rahastoja, joiden hoitopalkkioilla pankki vetelisi paksun siivun kakusta omaan holviinsa.


    • varmasti mutta muist

      Ei kannata paljon huudella keskustelupalstoilla. Se on mun neuvo, että pitää matalaa profiilia. Kohta tilisi voi olla tyhjät ja jollain rikollisliigalla sun rahat, vaikka on pää pyörällä se neuvo kannattaa muistaa.

    • ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

      Anna ne mulle minä kyllä tiedän mihin rahat "sijoitan"

    • kevätär

      minulla on rahalle käyttöä,lupaan että käytän hyvään tarkoitukseen!!!

    • Piensijoittaja Hesa

      Kannattaa opiskella sijoittamisesta, niin olet sitten omillasi ja osaat sijoittaa järkevästi. Nykyisin on aika paljon ns. "uusvarakkaita" ihmisiä, kun suuret ikäluokat ovat alkaneet periä vanhempiaan. Niin kävi minullekin kolmisen vuotta sitten, kun isäni kuoli ja kaikki jäi minulle. Maatila, metsää yli 80 hehtaaria, irtainta aika paljon ja selvää rahaakin useampi kymppitonni. Sain sillä rahalla maksettua hyvinkin perintöverot ja ja jäikin vielä. Myin kaikki metsät pois, samoin pellot kotitilani ympäriltä ja jätin vain vanhan kotitaloni itselleni kesäpaikaksi ja hehtaarin verran tonttia. Myynnistä sain noin 300.000 euroa, jonka sitten sijoitin useampaan kohteeseen. Ostin myös kaksion melkein Helsingin keskustasta sijoitusasunnoksi ja myös kultaa ostin reilun kilon. Näitä sijoituksia ei ole tarvinnut katua: kaksiosta kilahtaa mukavasti joka kuukausi tilille, osakkeet ovat olleet aika tuottavia. Ainoa, mikä nyt on tullut als, on kullan hinta, siinä olen häviöllä, mutta eihän se kulta mihinkään häviä :) Tulee taas ylös, kun ehtii.... Tällaisissa pienehköissä summissa on oltava tarkkana mihin sijoittaa ettei menetä kaikkea !

    • sinne vaan

      Lainaa rahasi vaikkapa Kreikan valtiolle. Takaisin on turha odottaa mutta eipä ole sijoitushuoliakaan enää.

    • parhaat sijoitukset

      Parhaimmat sijoituskohteet löytyvät yleensä vuokra-asunnoista. Mutta tuokin edellyttää, että talo sijaitsee hyvällä alueella tai sellaisella alueella, josta varmasti saa sen vuokrattua.

      Osakkeista pitäisi tutkia sellaisia, jotka maksavat parasta osinkoa.

      Rahastojen ja osakkeiden kohdalla kannattaa olla yleisesti ottaen noin muuten varovaisia. Puhutaan kovista tuotoista, mutta todellisuus on usein toista. Pahimmillaan kaikki rahat voivat mennä, parhaimmillaan tuplata sijoituksensa. Yleensä todellisuus on 75-150%:a alkuperäisestä summasta (riippuen ajasta ja kohteista). Liiallinen hajauttuminen voi hajauttaa riskiä, mutta samalla se hajauttaa myös tuotto-odotuksia.

      Erilaiset korkeakorkoiset tilit määräaikaistalletuksella voisi olla hyvä keino hajauttaa riskiä. Tuotto ei ole välttämättä iso, mutta tällöin rahat säästyisivät esim. 1-2 vuotta pienellä korolla.

      Jos ei muuta keksi niin laittaa aluksi isommalle säästötilille tuntuvan summan ja käy tarkkaan läpi erilaisia kohteita.

      Kannattaa muistaa etteivät suuret lupaukset isoista tuotoista tarkoita yhtikäs mitään. Jos pankin edustaja esittelee oman yhtiönsä rahastoja esim. 10-50%:a vuosittaisella tuotolla, niin kannattaa samantien vaatia pankin sitoutumista tähän tuotto-odotukseen.

      Isot lupaukset harvoin ovat totuus.

    • hersy

      Juu trolli tai ei,niin "Shumi" makaa tiedottomana sairaalassa ,eikä raha AUTA yhtään,näin se menee,mutta jos duunarille oikeasti on käynyt se satumainen onni,mutta heti pitää miettiä,onko se ONNI,vai onnettemuus,rahalla saa paljon,mutta saako sitä mitä pitäisi,siinäpä vasta kysymys :):):)

    • 2+14

      Voi kun sais edes 100 000-200 000 euroa näkemättä yhtään vaivaa.

    • Äkkiä veks

      Harkitse vakavasti muuttamista sellaiseen parempaan ja ehkä hieman lämpimämpään maahan jossa kyseisen summan ostovoima
      on huomattavasti suurempi kun Suomen Tasavallassa ja
      verotus ehkä olematonta mutta myös lähes kaikki hinnat alhaisia
      Elät siellä palvelusväkesi kanssa kuin kroisos..

      • Maissa joissa

        verotusta ei ole, on sen sijaan ryöstöjä, kidnappauksia, viranomaisten lahjontapakkoja ym kivaa. Eli ehdottamaasi vaihtoehtoa kannattaa tarkastella myös tästä näkökulmasta.


      • Piilopirtin saunassa
        Maissa joissa kirjoitti:

        verotusta ei ole, on sen sijaan ryöstöjä, kidnappauksia, viranomaisten lahjontapakkoja ym kivaa. Eli ehdottamaasi vaihtoehtoa kannattaa tarkastella myös tästä näkökulmasta.

        Ja korrruptio toimii muttei missään piilossa aivan niinkuin Suomessa samanhenkisillä hyvillä tovereilla toi piilokorruptio.


    • arvo säilyy
    • Voitin 1e kenossa

      Kuule hoida ensin ne velkasi ja ulosotossa olevat kanssa pois,huomaat ettei mitään sijoitettavaa jäänytkään,

      • Voitin 8e lotossa

        Pitäiskö nyt olla oikein riemuissaan?


    • Kr. Pennonen

      Äkkiä tai hitaasti. Myös päivittäisessä kuluttamisessa on kyse valinnoista.

      Ketyy se kapitaali kertarysäyksellä tai hitaammin niin minun arvomaailmani mukaan kannattaa katsoa asiaa pitemmällä tähtäyksellä.

      Itse olen tyytyväinen ratkaisuuni. Ei ollut pihallista bemareja. Talokin oli tavallinen rinnetalo.
      Matkustelu oli ainoa ylellisyyskulutuksen muoto.
      Kokeilimme kesämökkiä ja retkiveneilyä. Eivät huvittaneet.

      Pieni varallisuuden kertyminen antoi vapauden tunteen.
      Voi pitemmässäkin juoksussa toteuttaa kohtuullisia mielitekojaan niiden häiritsemättä normaalia kulutusta.

      Tärkeimpänä mielitekonani oli "eläköityminen" ollessamme 53 / 48v. Lopullisesti ja täydellisesti 4-vuotta myöhemmin.

      Metallin sekatyöläisen ja kaupan osa-aikaisen kassan tuloilla.

    • Paroni vonPetkunterä

      "Täällä tuntuu tulevan paljon viisaita neuvoja sellaisille, joilla raha-asiat on pielessä, joten laitan kysymykseni tänne."
      Joo siitähän Suomi24 on kuuluisa että se on ansioitunut todella viisaisiin neuvoihin, joten kannattaa ihmeessä tehdä niin kuin täällä neuvotaan :D

      Osta tontteja Marsista, se on järkevä sijoitus eläkevuosille.
      http://yle.fi/embed/2014/avaruustontit/data/orig/maanomistajan_todistus_mars.pdf

      • apaeron

        no, minä ainakin voittaessani lotossa, vuonna -02, 32 vuotiaana. Tyydyin
        ottamaani naiseen josta myöhemmin tuli vaimoni. Päiväänkään en ole
        ollut tyytymätön vaikka rahasta tai sen kuluttamisesta ei ole ollut huolta
        sen jälkeen.

        "nimimerkki, erkki-merkki"


    • -soromnoo-

      Minulle kun aikoinaan lätkähti Lottovoitto niin ryyppäsin sen surutta.
      Paikallisen Valintatalon kassaneiti oli apuna. Koko ilta siinä kaljankillityksessä meni.
      Yhtään en ole katunut.

    • LuukkaaPyykorpi

      Nordnet ainakin säilyttää arvopaperit veloituksetta - Nordian veloitus on kaksinkertaistunut kuudessa vuodessa. 3/4-osaa perinteisiin ja 1/4-osaa kasvuyrityksiin ;)

    • Parkanon paroni

      Älä ainaskaan pankkiin laita kun korot on olemattomat. Mä olen sijoittanu eri paikkoihin ettei kaikki mene kerralla jos vaikka vorot löytää. Osa mulla on ullakolla vanhassa nahkasaappaassa ja tukku porstuan rappusten alla ja sitten puuliiterissä pinon alla on joku 100 000 jos talo palaa, niin varmaa vaja jää ja päinvastoin. Ai niin kaivossa on kans nippu, purkissa joka on narussa kiinni.

    • antti rokka

      Et sinä ole mitään äkkirikastunut. Herää ja jatka duuniasi.
      Jos palkasta yli jää, saati vuokrasta, osta oma kämppä.

    • ....................

      ON KOKEMUSTA !

      paras neuvoni on
      jaa eli anna rahaa kaikille lähisukulaisillesi, helpota heidän elämäänsä kaikintavoin rahallisesti,
      osta heiklle asunnot jos heillä ei ole, tai maksa heidän velkojaan,
      tietenki maksat myös lahjaveron, sillä suomen valtio perii kaikesta lahjoituksista veron,
      näin olen tehny
      raha on nimittäin katoavaista, muuten se menee pörssikeittottelijoitten taskuun,
      näin kävi mullekki osittain, onneksi ehdin sijottaa myös sukulaisiin,

      jos et näin tee, kaikki jää nuolemaan näppejään, tämä ON TOSI,

      sijotusneuvojatki oli p e r s e e stä,

    • model-X

      Osta se kerrostaloasunto ja laita vuokralle, joka kk tulee pari sataa voittoa

      • voittokotiin

        nyt napsahti 5.7 miljoonaa tilille.
        heh ja yhdeksän muutakin akaalaista


      • lakko
        voittokotiin kirjoitti:

        nyt napsahti 5.7 miljoonaa tilille.
        heh ja yhdeksän muutakin akaalaista

        pystykkönä 50 e auttaa? olisin otettu :)


    • poro peukalo porvar

      Ihan aluksi alat perehtyä itse asioihin. Hankin opastusta useilta tahoilta eli ns kilpailutat heitä. Ollet itse selvillä rahojesi käänteistä kuitenkin.
      Hajautat sijoituksesi.
      Kuten tämän päivän nettilehdessä oli, et sijoita lottoon, et mihinkään joka syö tai käyttää bensaa (harrastuksena voi tietysti, mutta sijoituksena ei), et ravintolaan, et jääkiekkojoukkeeseen, etkä mihinkään eksoottiseen kuten Ghanan kultaan.

    • älä tuhlaa

      Köyhän äkkirikastuminen ei yleensä tiedä hyvää. Rahankäyttö on taitolaji. Toisilla se on ja pysyy. Toiset haaskaavat taas suuretkin omaisuudet hetkessä ja tuhlaavat turhuuksiin. Kun rahaa ei ole totuttu käyttämään, niin sitä ei kerta kaikkiaan osata käyttää.

      Nousukkuus on hetken huumaa. Toisenlaista hallittua rahankäyttöä edustavat ihmiset, jotka ovat sukupolvien myötä kerryttäneet varallisuutta ja omaisuutta eli ns. vanhan rahan rikkaat.

    • iroepsssvcxeavv

      jos minä voittaisin "huomattaan summan rahaa" niin en välttämättä tulisi suomi24:sta kyselemään sijoitusneuvoja, noh meitähän on moneen junaan, toiset trolleja ja toiset muuten vaan pää täynnä pissaa.

    • nautiskelija2

      Joskus tuo asuntosijoittaminen ollut todellinen apaja, mutta nykyään näitä vanhoja huonosti rakennettuja asumuksia, kuka niitä enää kehtaa ylihinnalla myöskään sijoitusmielessä pahemmin ostella (?). Kohta purkukuntoisia.Tietty jos vuokralle laittaa ja pyytää 'yltiömäistä' vuokraa, niin sitten toimii aikansa..

      Itse sijoittaisin silleen, että nauttisin elämästä - hautaan rahoja ei mukaansa saa, ja pitäisin huolen, että lähimmäisilläni myös riittävästi.

      Rikkaat pitävät huolta myös köyhemmistä mentaliteetilla menisin itse..

    • Jotain neuvoa

      90% lottovoittajista menettää kaikki voitot 5 vuodessa. Sitä kannattaa miettiä. Pankkien säästötilien korot 1% vuodessa tms. ovat pelkkä vitsi. Valuuttakaupoissa on ihmisiä jotka tekee suuria voittoja. Esim. 100% vuodessa. "Raha tulee rahan luo". Kannattaa käyttää se hyväksi ja tutustua rauhassa asioihin ja keskustella asioista muidenkin kanssa kuin lähipankin. Harvahan näillä takamailla kuitenkaan tietää mistään mitään. Kannattaa hillitä itseään ja olla ennenkaikkea hätäilemättä, varsinkaan sijoitusten kanssa!

      Esim. 5% viidestä miljoonasta on jo niin paljon, ettei kannata ajatella sen olevan vähän vain siksi että se on 5%.

    • 1.7 milj

      teetätin paritalon ja nostelen siitä vuokratuloja. muuten maksoin lainat pois. elämä ei hirveesti ole muuttunut

    • jorma5

      onko tavallinen duunari tosiaan tyhmä?enkä nyt aloittajaa tarkoita

    • Puskasuleima

      Älä siä ota turhii murhei.
      Anna neet rahas köyhille!

    • toyota!

      Erään vanhan pariskunnan ratkaisu vastaavassa tilanteessa.

      Pihaan ilmestyi 5 Toyotaa! Muusta ei ole tietoa eikä havaintoa.

      Kuka saa tyydytystä mistäkin.

      • Siitä ne tunnistaa

        Suomalainen duunarimiljonääri omistaa 5 käytettyä corollaa.


    • keke28

      Osta yksiöitä hyviltä paikoilta kaupunkien keskustoista (Helsinki,Turku,Tampere,Jyväskylä ym yliopistokaupungit niissä riittää
      potentiaalisia vuokralaisia ja sossu takaa vuokranmaksun takauksilla.

    • bollocks 10

      Pistä säästötilille vaan samantien. Et ainakaan tuhlaa liikaa.

    • on kokemusta....

      älä ainakaa pankin sijotusneuvojaan usko,
      se pistää rahat omaan taskuunsa ja kertoo sitten että sinähän sijotit riskisijotuksiin, heh heh,
      osta läheisillesi asunnot tai maksa heidän velkoja että kaikii voi hyvin, sinulle ittelle jää aivan riittävästi vanhuudenvaralle,
      älä sijota pörsii, siellä rahat katoaa kummasti meklareitten omaan taskuun,

    • Kr. Pennonen

      Äkkirikastuminen tai hitaasti vaurastuminen.

      Jos tapahtuisi tuo ensin mainittu niin en tekisi kovinkaan kummoisia muutoksia elämääni.
      Vahvistaisin nykyisiä sijoitusmuotoja ja leventäisin sektoria.

      Ainoa oleellinen muutos olisi lastemme lainoitus.
      Lainaisin kummallekin aikuiselle lapsellemme huomattavan summan riittävän pitkäsi ajaksi ilman korkoa ja lyhennyksiä.

      Seuraavalle, vielä elämän alkutaipaleella olevalle sukupolvelle perustaisin esimerkiksi koulutusrahaston tai jonkin muotoisen säätiön mutta ne täytyisi suunnitella asiantuntijan kanssa.

    • Sijoittaja

      Ei kannata tuhlata rahoja mihinkään mielitekoihin, vaan sijoittaa ne lisätuottojen saamiseksi. Suosittelen, että sijoitat ainakin jonkin verran rahaa bitcoiniin tai muihin kryptovaluuttoihin, sillä alalla on huikea kasvupotentiaali, ja tälläkin hetkellä kasvu on mediahuomion takia hyvin nopeaa. Lyhyelläkin aikavälillä on mahdollista moninkertaistaa sijoituksensa arvo.

      Esimerkiksi näillä sivustoilla pääsee alkuun

      -bittiraha.fi
      -btc-e.com

      • Muldersson

        Älä kuuntele näitä bittiraha kusettajia!
        Ne ei todellakaan ole oikeaa liiketoimintaa.

        Osta sitten ennemmin kultaa ja hopeaa jos halua ostaa rahaa.


    • Sairaita ovat rikkaa

      Käsittääkseni nuo mahdolliset korot rahoillesi tulevat rahamarkkinoilla tapahtuvasta liikehdinnästä. He jotka ostavat jotain, tuottavat tuota liikehdintää. Jos laitat rahasi kasvamaan korkoa, niin itsehän silloin et aiheuta tuota liikehdintää.

      Pääoman palkkasi siis syntyy siitä, että joku toinen tekee täysin toisin kuin sinä teet. Uskosi talouteen on myöskin uskoa siihen, että joku toinen tekee toisin kuin sinä.

      Eikös sellainen ole melkoisen kieroutunut tapa saada elantoa. Puhumattakaan siitä miten se sama kaava vaikuttaa sosiaaliseen käyttäytymiseesi.

      Lähes jokaisen uskonnon oppi "tee toisille niinkuin itsellesi haluaisit tehtävän" ei kyllä toteudu jos sijoittajaksi alat.

      Tyhjä, iloton, rahantäytteinen ja hyvin tekninen elo on sinulle tarjolla.

    • Äkkirikas mies

      Se nyt on varmaa että jos kerrot kaikille että sulla on rahaa niin sukulaiset ja muut alkaa pörrää sun ympärillä. Itse tein sen virheen kun voitin miljoonia ja kaikenlaiset kaverit alkoi ottaa yhteyttä vaikka niistä ei ole kuullut 10-16 vuoteen. Esittivät heti parasta kaveria ja silleen.

      Yks sukulainen jota en ole 15 vuoteen nähnyt eikä ole pitänyt yhteyttä, alkoi heti kinumaan rahaa kun sai tietää. En tiedä mistä se olis saanut tietää mutta joku serkku oli sille kertonut kun annoin serkulle hiukan rahaa. Eli kannattaa olla aika hissukseen ja vaihtaa maisemaa vähäksi aikaa. Itse otin salaisen osoitteen ja numeron kun alkoi kuumottamaan.

      Edes minun isäni ei tiedä että voitin miljoonia. Isäni on jo vanha ja oli alkoholisti kauan ja emme ole olleet yhteyksissä vuosiin kun se hylkäsi minut lapsena. En aio kertoa sille koska se alkais kinumaan rahaa ja ne rahat menis viinaan varmaan.

      • Pankkisetä

        Pääasia että käytät rahasi hitaasti, viisaasti ja kohtuudella.


      • Piitsku

        Tuo on niin totta! Ystäviä varmasit löytyy heti ja jopa omat sukulaiset ovat rahaa heti pyytämässä. Ihan sama kuin jonkun kuollessa. Parhaassa tapauksessa "haaskat" ilmestyvät ovelle ennen kuin on ihminen edes kuollut. Tulevat jakamaan perintöjä. Ihmiset ovat raadollisia. Miten monet sisarukset tappelevat vanhempiensa perinnöistä ja ovat riidoissa niiden takia. Sairasta. Tavara ja materia on mitä on, ei ne korvaa ihmissuhteita. Hienoa, että olet osannut elää fiksusti voittosi kanssa. Olet saanut sen, mistä moni suomalainen voi vai unelmoida. Minäkin. Enkä minäkään antaisi vanhemmilleni mitään, niin huonosti he ovat minua kohdelleen.


    • Ze kapitalisto

      Se asunnon ostaminen ja vuokralle laitto on ihan hyvä idea, mutta ennen kuin teet mitään investoi tähän kirjaan tai lainaa kirjastosta: Rikas isä -köyhä isä, Robert T. Kiyosaki.

      Lue Marko Kaarron blogia. Olen ollut seminaarissa kuuntelemassa häntä asuntosijoittamisesta. On tosi hyvä. http://markokaarto.fi/blogi/

      Sitten on ihan helkutisti sijoitusblogeja ja säästöblogeja. Itse tykkään http://virtuaalipankkiiri.blogspot.fi/ koska siinä on taviksille tosi käyttökelposia
      konsteja pienellekin rahalle. Ja kertoo kuinka rikas käyttäytyy.

      Säästöblogit, joissa vähemmän sijoittelua.
      Tarkkamarkka.com ja saituri.org

      HANKI TIETOA! Investoi ensin siihen ja varsinkaan älä mene sijoitusneuvojan puheille ilman TIETOA, koska silloin sua kusetetaan.

      Älä kerro kenellekään, että sulla on paljon rahaa. Opettele itse pitämään niistä hyvää huolta. Muut eivät sitä tee vaan pyrkivät hyötymään sinun rahoillasi.

      Älä kuuntele niitä jotka kannustavat sinua tuhlaamaan rahaa, vaan käytä (tuhlaa) sijoituksiin jotka tuottavat sinulle kassavirtaa (lisää palkkaa) ja hanki itsellesi taloudellinen vapaus. Se tarkoittaa sitä että ei ole pakko mennä enää töihin jos ei halua.

    • poni...

      Osta poni!

      • fueller

        Auta köyhiä ja huonossa jamassa olevia.Jumala taivaassa näkee hyvät työt ja siunaa sinua suuremmilla asioilla kuin maallinen rikkaus.Tuohon vain harva pystyy kun rahaa ladotaan näppiin.


      • tam-Poni

        Tai teurastamoon menossa oleva koni.


    • 80% invest

      Ison summan ottaa mielellään hoitaakseen moni pankki- tai pankkiiriliike. Olen välillä harkinnut tapiolan privat-asiakkuutta, mutta toistaiseksi hoidan itse sijoitukseni. Maanviljelijänä ostaisin peltoa- jos vain saisin. Vuokratuotto pellolla on n. 3%. Metsänomistajana ostaisin lisää metsää. Metsämaan tuotto on samaa 3% luokkaa, jos saa sopivan tilaisuuden tullen ostettua isohkon tilan. Pörssissä suht realistinen tuotto on. n. 4%, mutta ei ehkä juuri nyt kannata aloittaa. Verotuksellisesti kannattaa paremmin listaamattomat yhtiöt, jostain syystä (rikkaiden svenskataalande lobbaus) niiden osinkoja edelleen verotetaan paljon vähemmän kuin julkisesti noteerattujen. Hajauta. Jos haluat myös jakaa hyväntekeväisyyteen, älä tuhoa pääomia, jaa tuotoista mutta pitkään. Säännöllisellä kk tulolla järjestöt pystyvät suunnittelemaan pitkäjänteisemmin.

    • Köyheliini

      Anna mulle.

    • Pallit painavina

      Viinaan ja yleisiin naisiin kannattaa sijoittaa; onpahan kerennyt iloita ennen viikatemiehen saapumista.

    • Tuuria täälläkin

      Itse myös sain viitisen vuotta sitten yllättäen melkoisen summan rahaa. Asunnon ostin itselleni ja yhden sijoitukseen. Auto meni vaihtoon ja matkustellut olen, mutta siltikään ei kovin paljoa ole potti pienentynyt, tuo sijoitusasunto on hyvä juttu.

      Kävi tuuri vielä sellaisessa tilanteessa, että vaimo otti ja lähti toisen ukon matkaan ennen tätä voittoa, ja arvatkaa oliko tulossa takaisin kun oli kyliltä kuullut voitostani? En ottanut vaan olen elänyt itsekseni ja todella nauttinut elämästäni.

      Töitä en ole tehnyt sen jälkeen. Muutamaa kaveria ja veljiä perheineen olen auttanut lainojen maksussa. Sanonta kuuluu: raha ei tee onnelliseksi mutta kyllä se suunnattomasti helpottaa elämistä.

      • Piitsku

        On hienoa, että jos voittaa paljon rahaa, niin haluaa auttaa läheisiään. Niin ei moni tekisi, eikä tietenkään tarvikkaan. Sinä olet toiminut hienosti.
        Varmasti tuollaisen uutisen jälkeen kuka vain yrittäisi paluuta takaisin, mutta ei se rahakaan niitä välejä / asioita korjaa, jos ne ovat menneet pieleen.
        Onnea voitostasi ja viisaita tekoja suurien rahojen kanssa.


    • Polkupyörällä liikku

      Äkkirikastunut ei palloile suoli24 sivustolla...

    • lakko

      lottoan ja kenoan joka viikko(että pääsisin eroon veloistani), enkä ole voittanut. jos voittaisin lotossa, antaisin hyväntekeväisyyteen. esim. lastensairaalalle, WWF:lle, jne. miksi pitäisi sijoittaa johonkin? jos sinulla on jo niin paljon rahaa, miksi pistää se kasvamaan kun ei tarvi (ja sijoittamalla voit myös hävitä) . lahjoita iso potti hyväntekeväisyyteen! jätä jotain omaan taskuunkin, mutta ei ihminen tarvitse huvilaa uima-altaalla ja mersua. keskity elämästä nauttimiseen. minullekkin voisit satasen antaa/lainata, koska olen p.a.

    • Ero edessä 57

      Noh..vaikka lainaat minulle?
      10% korolla, enkä tarvitse kuin 60.000 euroa tietysi vakuudella!

    • 3 miljoonaa

      Miksi antaa rahaa pois kun voittaa tai saa paljon rahaa. Voitin itse paljon rahaa muutama vuos sitten ja en ole lahjoittanut euroakaan minnekkään. Ainoastaan veljelle annoin rahaa mutta minnekkään järjestöille en anna rahaa. Enkä sijoita osakkeisiin enkä rahastoihin lanttiakaan, rahani pysyy tilillä visusti.

    • Kr. Pennonen

      Onko perinnön saaminen äkkirikastumista?
      Rikastumisen raja? Riittääkö 5 - 10:n miljoonan euron kertaperintö sellaiseksi?

      Jos riittää niin tuttavapiirissäni on kolme tapausta.

      Toinen, 60 naisihminen, ajelee kotioloissa vanhalla mopolla päässään 50-luvun naarmuinen kypärä.
      Vaihtaa miestä silloin tällöin ja kirjoittelee jatkuvasti facebookiin matkistaan kuvien kera. Viimeeksi Japanista.

      Toinen, 50 mieshenkilö, hankki perusbemarin, muutti asumismuodon tavanomaiseen ok:oon ja tekee harrastuksekseen tuote-esittelyjä kerran, pari viikossa mutta ei jatkuvasti.
      Muutama vuosittainen matka on tavanomaisia 2:n viikon pakettimatkoja halvahkoihin kohteisiin.

      Kolmas, yritysmyynnillä vaurastunut, tekee vuosittain muutaman kaukomatkan mutta muuten rahat eivät näy elämisessä joka ei niukkaa ollut ennenkään.

      Itse en ole rikas ja vähäinen varantonikin on kertynyt hiljalleen joten jouduin turvautumaan noihin tuttaviini.

    • Pahoinvointia niilo

      Vaihtoehtoja!
      Hyviä ehdotuksia ja kommenteja!
      Kunhan et tule niin "nuukaksi" ettet jaksa enää elää?
      Niinkin on käynyt..Pelko rahojen loppumisesta kyseessä miljoonia..sai ajautumaan siihen epätoivoisimpaan tekoon!
      Kun elämässä ei ole muuta kun rahankerääminen, kituuttaminen säästäminen voi Sissus...

    • äitiä huijasivat

      pankin neuvoja ei kannata kuunnella. Niillä on oma lehmä ojassa ja yrittävät myydä sinulle omia, huonoksi osoittautuneita osakkeitaan kunnon hinnalla.
      Mitä vähemmän tietää talousasioista, sitä varmemmin ne pissivät silmään.
      Pankista on tietenkin mukava että asiakkaalla on miljoonia - mutta vielä mukavampaa olisi jos ne miljoonat olisivatkin pankin.

      • Kr. Pennonen

        Jokaisen palkansaajan velvollisuus on toimia työnantajansa edun mukaisesti, rehellisesti!

        Varauksella on syytä suhtautua ja erotella myyntipuheet ja tuttavuuteen perustuva juttelu.

        Olen itse menettänyt hyviä tuottoja johtuen epäluuloisuudestani.

        Aikanaan neuvoskelija kysyi olenko kiinnostunut Fortumin osakkeista.
        Pankilla itsellään ei ollut välitöntä tekemistä niiden kanssa mutta olin itse epäluuloinen.
        Alle vuoden tuon keskustelun jälkeen oli Fortumin kurssi noussut n. 70%.

        Toinen kerta oli kun pankin naapurikaupungin sijoitusneuvoja analysoi tilannettani ja suositteli pienempää riskiprofiilia.
        Tällä kertaa hän markkinoi pankin korkorahastoja.
        En uskonut.
        Tämä tapahtui 2008v ja kaikki taloutta seuranneet tietävät mitä tapahtui.


    • oletko imppu

      kukaan joka////
      Voitin taannoin huomattavan summan rahaa,//ei tule suoli25 kyselemään mihin raha sijoitetaan....jollei ole imbesilli..tai pilvessä...pois pilvet leijjaa

    • järki

      Näin siinä aina käy kun jollekkin tulee rahaa..heti aletaan epäilemään kaikkia läheisiä että pitävät yhteyttä vain sen takia kun on rahaa. Jos on ollut yhteydessä läheiseen muutenkin ja hän pyytää lainaa niin miksei voisi lainata jos toinen ahdingossa.

      Kyllä taitaa kaikista ison rahamäärän saajista tulla yhtiä mulkkuja jotka ei varmasti auta ketään muuta kuin itseään.

    • PxskaakinPxaskempi

      Joo ja niillä jotka eivät kylvä rahaa toisten auttamiseen, onkin rahaa tulevaisuudessa.
      Miljoonan alku on 0.01€.

      Rahan ruinaajat pysykööt poissa.

    • 1919613

      Empähän ajatellut sinulle rahaa antaa, ostan miellummin sijoitusinstrumentteja, niistä ainakin saa osan rahoistaan takaisin.

      Miksi ihmeessä kukaan antaisi lainaa sinulle, ei pankkikaan anna, tekevät riskianalyysit, kuten kaikkien lainaajien pitää tehdä, että varmistuvat rahan takaisin tulosta.

    • kalakkinen

      sijoita rahastoihin
      -ei ole
      ?
      lapin keskus-sairaalasta

    • sdfgdsfg9876

      Pankeilla on 'sijoitus-neuvontaa' eli sinne ne rahat sitten menivät. Vai minkä takia ne muka neuvovat.. luuletko että ilmaiseksi, ei todellakaan, koska sulla on niiden massit. Sitten ne antavat jotain ns ammati-sijoittaja-neuvoa... ja sitten rahat katosivat koska he olivat itse niiden sijoitus instrumenttien perustajat ja kuvio meni niinkuin piti. Fiksuin idea olisi varmaan ostaa brasiliasta/thaimaasta 5 hehtaaria sademetsää hintaan jotain 30 tuhatta euroa, rakentaa talo tiet 5 tonnia. Ja käyttää loput huoriin, jotka brasseissa maksaa about femman/laaki. Se mitä nyt ihan heti tekisin, en menisi matkoille, muuttaisin heti helvetin kauas. Katsoisin missä halvin hinta, mutta suhteellisen turvallinen ja moderni. Yks idea olis taiwanilainen monivaluuttainen pankkitili jossa yksinkertaisesti vaihtaa talletukset yhdestä valuutasta toiseen kun ne ovat vetäneet sen muutaman vuoden nousu/lasku cyklin toisiinsa nähden, niin pysyy omillaan ja varmaan potti kasvaakin. todellakin pysyisin suomen asuntomarkkinoista helvetin kaukana.

    • äää''öl

      Ota suomen kaikki pappatunturit.Hyvä sijoitus.

    • itsekin vaurastunut

      ota yhteyttä kansainväliseen investointipankkiin siellä on monen jääkiekkoilijan ja formulakuskinkin rahoja.

      Tämä kaveri tulee Suomeen maanantaiksi 040 3604908/Johansson Karl Henrik

    • Roobert

      Mielenkiintosia viestejä näyttää olevan paljon tästä aiheesta. Itse olen yli parisenkymmentä vuotta metsästänyt lottoja, vakioita, raveja, monivetoja, viikinkejä, kenoja, euro-jackpotteja yms. kenties vielä hieman kehnolla kertoimella. Toisaalti jos ei pelaa ei voi voittakaan kuin korkeintaan vahingossa. työt vei jo aikaa sitten 1990-luvun suurlama suomessa eikä näytä ihan hevillä enää takaisin tulevan paitsi mitä nyt korkeintaan jotakin silppu ja pätkätöitä harvakseltaan silloin tällöin korkeintaan. Onko vika rakennusalan yli 30.000 halpa balttityöläisessä vaiko ammattimiehen korkeahkosta iästä siis yli 50 v.Rakennusalalta 40 vuoden kokemus nyt plakkarissa.
      Toisaalti korjattavaa kyllä riittää nykyään omissa osakkeissa ihan tarpeeksi. Kirpputorit avasivat jo vuosikymmeniä sitten uuden maailman ympärilläni. Samoin erilaiset huutokaupat yms. tapahtumat. koti-isän merkitystä ei voi mitenkään väheksyä tänä onnettomana yhteiskunnallisena uuden laman aikana..Jos saisin miljoonan voiton niin sijoittain sen mahdollisemman laajalti.asunto-osakkeisiin. Yksiöitä, pieniä kaksioita jokunen sekä pörssiin noin kymmeneen eri yritykseen kotimaiseen tietenkin. mahdollisemman monelta eri alalta kuitenkin.Turhat työt jättää viimeistään pois nuoremmille ja työttömille viimeistään jo siinä vaiheessa.
      1 % kertakorvauksella olen myös tarvittaessa vielä hyvinkin tarkkaan valmis konsultoimaan mahdollisista kohtuuhyvistä sijoituksista niin arvopapereissa kuin myös kiinteistöissäkin. Alan asiantuntijan koulutus siihen kyllä löytyy tarvittaessa vielä hyvinkin. Nokian viimeaikaisen parin vuoden takaisen kehityksen olen aavistanut prikulleen samoin kuin myös Hollannin jalkapallon MM-joukkueen kovan tason tätä nykyä.

    • HEH HEH

      Anna rahasi minulle, kyllä minä ne " sijoittelen ". HEH HEH

      • Roobert

        Mitä ihmeen rahaa hyvä mies? Tulin juuri reissusta poitsun kanssa ja laivamatkan toisessa päässä annoin sen ainoan ylimääräisen pikkukolikon ilman muuta sitä kerjänneelle ilmeisesti entiselle itä-eurooppalaiselle mutkitta. Ja täällä Suomen päässä vastaavasti sen ainoan cashin eli pienen kolikon satamassa vastaavasti kerjänneelle mutta vastakkaisen sukupuolen edustajalle. kaikki liikenevä pääoma on kiinni erilaisissa asunto-osakkeissa tuottaen ilman muuta lisää pääomaa sitä varmasti tarvitsevalle sopivassa tilanteessa. Jos kova rahapula yllättää niin ei mitään muuta kuin lumput ja ylimääräiset roinat näiden naapureiden näennäismenestyjien suureksi iloksi vaiko sittenkin harmiksi mukaan ja lähimmälle kirpputorille vähän tienaamaan taas sitä perusfyrkkaa. Joten se sitä rahan tarpeesta taas vaihteeksi vielä hyvinkin ainakin vähäksi aikaa.


    • Piitsku

      Onnea voitosta!
      Toivottavasti osaat sijoittaa rahasi oikein ja osaat myös itse nauttia niistä.

    • skördä

      Mikähän kirjailija tuo roobert luulee olevansa ?. Tyyppi vääntää tekstiä kuin hemingway, vaikka tämä on kylläkin suomi24 palsta eikä mikään romaani.

      • KALLE KELLO

        Skördä on oikeassa, sillä ei kukaan viitsi lukea älyttömän pitkää sepustusta kun tietää sen olevan enimmäkseen turhaa hölinää.


    Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Theermannilla kulkee!

      Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      7522
    2. Näin unta viime yönä

      Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
      Ikävä
      52
      5638
    3. Esivaihdevuodet, menopaussi

      https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
      Sinkut
      66
      3150
    4. Tänään taas tuli pari-kolme juttua

      Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
      Tunteet
      7
      2673
    5. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1628
    6. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      203
      1494
    7. Olen jälleen pahoillani

      Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
      Ikävä
      93
      1129
    8. Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle

      Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
      NATO
      327
      1107
    9. Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?

      Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
      Maailman menoa
      250
      1091
    10. Oot vaan niin hellä

      Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
      Ikävä
      30
      966
    Aihe