Olen miettimässä yrityksen perustamista ja koitin selvittää itselleni mm. miten ostojen ja myyntien ALV:t käyttäytyvät. Tein tätä varten pienen taulukon, jossa on esimerkki yrityksen liikevaihdon ja ALV:n muodostumisesta.
Onkohan tuo taulukon idea/toteutus ok?
Jos on, niin toivottavasti tuosta taulukosta on hyötyä muillekin asian kanssa painiville, ja tuota voi käyttää referenssinä?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgIkyqWY7qkCdGV3X3h2bnAyT3IzblE2ZFo1b3IxcHc&usp=sharing#gid=0
Taulukosta pitäisi voida ladata kopio omalle koneelle näin:
File -> Download as -> valitse esim. excel-muoto
Onkohan tuo taulukon idea/toteutus ok?
Jos on, niin toivottavasti tuosta taulukosta on hyötyä muillekin asian kanssa painiville, ja tuota voi käyttää referenssinä?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgIkyqWY7qkCdGV3X3h2bnAyT3IzblE2ZFo1b3IxcHc&usp=sharing#gid=0
Taulukosta pitäisi voida ladata kopio omalle koneelle näin:
File -> Download as -> valitse esim. excel-muoto
Vastaukset 13
Vanhimmat
Taulukkosi on erittäin sekavaa, ei järkevää.
Toisekseen miksi tarvitsee taulukkoa alvin ymmärtämiseen.
Käsittele kaikkea ilman alvia ostot ja myynnit.
Sitten erikseen alvit ostot ja myynnit.
Alvi käyttäytyy siten että myynnin alveista vähennät ostoalvit, jäljelle jää tilitettävä alvi.
Verottomista summista, myynnistä vähennät kaikki ostot, on kate.
Mihin tarvitset tuollaisia exel taulukoita joihin tietojen syöttö vie enemmän aika kuin suora laskeminen.
Ei tuota taulukkoa ole tarkoitus täytellä, tuohan on vain case demo, esitystapa miten asian olen ymmärtänyt..
Löysin tänne googlella ja aihe tuntui juuri prikulleen oikealta paikalta postata tämä aloitus, kunnes nyt vasta huomasin että olisi ollut tuo aihe "yrityksen perustaminenkin" tuolla... :/
Ei taida olla modea täällä joka siirtäisi(?)
Aloittaja taitaa olla insinööri kun ei osaa laskea alvia oikein ??
Eli laskelmasi menee pieleen hintoihin sisältyvän alvin määrässä. Jos veroton myyntihinta on 300 ja verollinen 372, on myynnin alvin määrä 72, eli verollisesta hinnasta laskettuna 24/124*372, sinä olet laskenut "insinöörikatteella" 24 % verollisesta hinnasta.... ja sama koskee myös noita kuluja.
Kun lasket nuo alvit oikein, päädyt lopputulokseen jossa alvivelvollisena jää käteen 38,70 euroa enemmän kuin ei alvivelvollisena. Tämä ero johtuu siitä, että saat vähentää kuluihin sisältyvän alvin. (Alarajahuojennusta ei ole tässä huomiotu).
>>Eli laskelmasi menee pieleen hintoihin sisältyvän alvin määrässä. Jos veroton myyntihinta on 300 ja verollinen 372, on myynnin alvin määrä 72,>>
Kyseinen pöllön oloinen Excel-sheetti tekee todella yksinkertaista ALV-laskelmaa, tosi sekavalla tavalla. Mutta siihen muutamaan riviin on silti saatu mahdutettua tuollainen virhe. Veroton summa 300 € + siihen alv 24% päälle, niin Sheetin logiikka väittää viereiseen ruutuun että ALV:n määrä on 89,28 €. Oikean 72 euron sijasta.
>>sinä olet laskenut "insinöörikatteella" 24 % verollisesta hinnasta.... >>
Lyön 10 virtuaalista kupillllista kahvia vetoa siitä että ko. sheetin tekijä ei ole insinöörikoulutuksen suorittaja. Eikä ole edes normaali teknisen alan teknikkokaan, jokin metsäteknikko tai kotitalousteknikko saattaa olla.
Insinööreille tällaiset kertoimilla ja prosenteilla laskemiset ovat sen verran arkipäivää, että uskallan näin väittää. Insinööri ei ole.
__
PS. Sinänsä ymmärrän sheetin tekijän hyvän tarkoitusperän. Ihme jos netissä ei muka ole tällaisia olisi jossain jo valmiina??
Mutta jos ei ole, niin voihan sellaiset kokeilla tehdä ja julkistaa vaikka tällä tavalla. Noin triviaalit virheet eivät vain kuuluisi mukaan.
Kiitos Herkkkoo, tosiaan, vero oli vahingossa laskettu verollisesta hinnasta, mikä olisi pitänyt huomata otsallaankin, kun taulukot antavat 1 2 != 3
Niin, ymmärrän kyllä että ei olisi pitänyt tänne postata, vaan ehkäpä juuri tuonne "yrityksen perustaminen"-aiheeseen, josko siellä aloittavien yrittäjien/yrittäjyyttä harkitsevien temmellyskentässä olisi vähemmän aiheuttanut kalapaliikkia tuollainen helppo virhe.
Ehkä myöskään niin isoa merkitystä ei olisi ollut aloittajan koulutuksella, sillä että tuo case demo on tarkoituksella tehty yksinkertaiseksi esimerkiksi, tai ylipäänsä taulukon esitystavalla.
Kaikkiahan ei voi miellyttää parhaalla tahdollakaan, ja lahjahevosta jos yrittää tarjota, niin aina löytyy myös suuhunkatsojia. Näin se maailma rullaa.
Positiivista kannustusta yrittäjyyteen en täältä hakemaan tullutkaan, joten sinänsä; no harm done, tärkein tuli hoidettua.
Eipä kestä, hyvä vain että oikaiset laskelmasi ennen kuin on "tosi" kysymyksessä. Olen työssäni törmännyt vastaavaan erheeseen todella usein ja kehotankin alkavia yrittäjiä aina tarkistuttamaan laskelmansa ennen kuin käy isompi vahinko - ja tuo "insinöörikate" tulee kyllä aivan todellisesta elämänkokemuksesta, sillä aika monet teknisen koulutuksen omaavat näyttävät siihen useimmin lankeavan...
>>tuo "insinöörikate" tulee kyllä aivan todellisesta elämänkokemuksesta, sillä aika monet teknisen koulutuksen omaavat näyttävät siihen useimmin lankeavan...>>
Olen melkoisen varma että et ole urasi aikana törmännyt **ainoaankaan** tapaukseen jossa joku insinöörikoulutuksen saanut laskisi katetta tuolla tavalla. Et ole siis tosielämässä tavannut ainoatakaan tuollaista insinööriä tai diplomi-insinööriä, tämä on väitteeni.
Joku kansakoulun firman myyntimies joskus vuosikymmeniä sitten on laskeskellut esim. myyntikatteita tuolla tavalla. Tästä firman merkonomit ja ekonomit saivat aihetta vääntää vitsiä, että tuo on "insinöörien tapa" laskea katteita.
Oikeasti, insinöörit pyörittävät matematiikkaa ja numeroita monta kertaa helpommin ja toissään useammin kuin talousalan ihmiset.
Sanoisin että noin 60% Suomen ekonomeista ja merkonomeista ei osaisi ratkaista tätä tehtävää:
"Tuotteen ostohinta on 100 euroa. Se halutaan myydä
eteenpäin 35% myyntikatteella. Mikä hinta tuotteelle
silloin on asetettava?"
Ne 60% ekonomeista sanoo että hinnaksi laitetaan 135 euroa.
Vasta paikalle saapastellut insinööri sanoo että hinnaksi oikeasti pitää laittaa 153,85 euroa.
Heh heh - tuohan on kauppakoulun peruskauraa.....
Aitoja kauppakouluja ei taida olla enää yhtään missään olemassa?
Wikipedia tietää nimetä Raahen Porvari- ja Kauppakoulun ja Kuopion kauppakoulun. Edellisestä ei näytä olevan mitään toimintaa jäljellä, ja kuopiolaisetkin ovat hukuttaneet kunniakkaan kauppakoulunsa "Savon koulutuskuntayhtymä" nimihirviön sisään. http://www.sakky.fi/fi/Sivut/koti.aspx
Kuten joku jo edellä mainitsi, laskentataulukkosi on aika sekava, ja se lopulta auttanee vain sinua itseäsi. Muilla vasta-alkavilla firmoilla tuskin on aikaa alkaa tutkia Excel-kentissä olevien, oudolla tavalla muodostettujen laskukaavojesi sisältöä.
Suurin silmään paistava virhe on että pidät 372 € ALV-verollista myyntiä firman liikevaihtona. Sitä se ei ole. Kaikki firmojen julkistamat vuosikertomukset ym. katsaukset tehdään aina alv-verottomin lukemin. Myös verottajalle tehdään veroilmoitus alv0 arvoisilla luvuilla.
Sinunkin esimerkin firmasi liikevaihto on tosiaan vain 300 €, myös "liikevoitto" 138 €, ja sillä selvä.
Koska palaute on ollut selvästi sen suuntaista että taulukko on sekava, eikä siitä ole kenellekään mitään hyötyä, vaan lukija vain käytännössä tuhlaa aikaansa tuon katsomiseen, en *tietenkään* jätä sitä tänne nettiin enää kenenkään muiden harmiksi, parempiakin taulukoita varmasti jossain on.
Kiitokset vielä kommentoineille vaivannäöstänne ja ajankäytöstänne. Kommenttinne olivat hyödyllisiä minulle ja ilman niitähän taulukko olisi jäänyt nettiin, mutta nyt siis ei ole kenenkään harmina siellä enää.
Ehkä hiukan pääsit perille siitä että mitenkä hankalaa loppujen lopuksi on kehittää hyviä ja yleiskäyttöisiä apuohjelmia.
Laita nykyinen tekeleesi talteen. Kun itse katsot sitä uudelleen vaikka loppuvuodesta ja koetat käyttää sitä. Huomaat aika nopeasti että olet itsekin ehtinyt jo unohtaa tekemisen aikaisen logiikan. Ihmettelet näytön kenttiä, etkä niin vaan pääse kärryille mitä ohjelmasi laskee.
Huomaat ohjelmasi puutteet aika nopeasti.
-Opastetekstit olivat olemattomat
-Tietojen syöttö ei edennyt käyttäjän kannalta loogisella tavalla
-Käyttäjän pitäisi tosiaan alkaa tutkimaan Excel-kaavojesi sisältöä, että pystyy varmistamaan ja hahmottamaan että ohjelmasi laskee jotakin käyttökelpoista. Silloin samalla vaivalla tekee jo oman vastaavan excel laskelman tyhjistä.
Sitä en sano etteikö tuossa havaitsemassasi paikassa olisi tilaa ja tarvetta jollekin tuollaiselle opastavalle laskentaohjelmalle. Tuo ei nyt vain vielä ollut valmis, eikä ollut sellainen.