Sisäpiiritietoa hallintoelimestä suomeksi

Raymond Franz ja Omantunnon käännekohta

Hallintoelimen jäsen 1971-1980

Raymond Franz on Jehovan todistajien keskuudessa vaiettu henkilö. Franz toimi 1960-luvulla useissa Väli-Amerikan maissa haaratoimiston valvojana ja vuosina 1971-1980 hallintoelimen jäsenenä. Hän oli yksi Aid to Bible Understanding -tietokirjan (nykyinen Insight) kolmesta pääasiallisesta kirjoittajasta. Hallintoelimen jäsenenä hän ajoi tasapainosta linjaa mm. lempeämmässä suhtautumisessa erotettuja kohtaan (Vartiotorni 1974, linjaa tiukennettiin myöhemmin vuonna 1981). Vuonna 1980 Brooklynin Betelissä tapahtuneiden mullistusten yhteydessä Franz pakotettiin eroamaan hallintoelimen jäsenyydestä. Muutettuaan pois Betel-perheestä hän sai ystävien kautta työtä Alabaman osavaltiosta paikalliseslta tavarataloketjulta ja joutui yli kuusikymmenvuotiaana asumaan asuntovaunussa ketjun parkkipaikalla vaimonsa kanssa. Hänet erotettiin Jehovan todistajista seuraavana vuonna 1981, sillä hän oli aterioinut - muiden todistajien tapaan - yhdessä työnantajansa ja ketjun omistajan kanssa, joka oli itse eronnut paikallisesta seurakunnasta puoli vuotta aikaisemmin. Perusteena oli 15. syykuuta 1981 julkaistu uusi Vartiotornin kirjoitus, jonka mukaan Järjestöstä itse eronneihin piti suhtautua samoin kuin erotettuihin - heitä ei saanut edes tervehtiä saati aterioida heidän kanssaan.

Raymond Franz - Omantunnon käännekohta

Luku 5: Perinteet ja pykälät
http://www.jttuki.info/Franz/CoC_5.pdf

Luku 9: 1975 "Sopiva ajankohta Jumalan toimia"
http://www.jttuki.info/Franz/CoC_9.pdf

Luku 10: 1914 ja "tämä sukupolvi"
http://www.jttuki.info/Franz/CoC10.pdf
12755
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

vuodesta 70 alkaen. Nyt on tietääkseni vuosi 2004. Puhut paskaa koska ketään ei eroteta aterioinnin takia. Jotain muuta täytyy olla taustalla.

Äänestä
  • mua. Eli?

    Äänestä

  • "Puhut paskaa koska ketään ei eroteta aterioinnin takia. Jotain muuta täytyy olla taustalla."

    Näin on, tuo typerä erottamissyy keksittiin tapahtumien jälkeen ja Franzille räätälöiden. Tarvittiin tekosyy hänen erottamisekseen, koska hänestä haluttiin tehdä "luopio". Näin rivijulistajat eivät uskaltaisi lukea hänen mahdollisesti tulevaisuudessa kirjoittamiaan kirjoja - kuten osin kävikin.

    Äänestä

  • oppi muuttunut siinäkin kohtaa, kuten monessa muussakin asiassa vuosikymmenien saatossa?

    Äänestä


  • Iihanaa kirjoitti:

    "Puhut paskaa koska ketään ei eroteta aterioinnin takia. Jotain muuta täytyy olla taustalla."

    Näin on, tuo typerä erottamissyy keksittiin tapahtumien jälkeen ja Franzille räätälöiden. Tarvittiin tekosyy hänen erottamisekseen, koska hänestä haluttiin tehdä "luopio". Näin rivijulistajat eivät uskaltaisi lukea hänen mahdollisesti tulevaisuudessa kirjoittamiaan kirjoja - kuten osin kävikin.

    Kyse ei ollut aterioinnista erotetun kanssa, siitä ei luultavasti oltu edes keskusteltu erottamisen yhteydessä. Kyseessä oli paljon pitempiaikainen ongelma. Ko.henkilöön iski ns.johtajan tauti, hän halusi valtaa ja eräänä vallahimon ilmentymänä oli kullemma ollut, että Raamattu menetti merkityksensä hänelle Jumalan sanana ja auktoriteettina.

    Franzin kerrotiin olleen alkujaan lahjakas mies, luultavasti tämä oli eräs syy miksi hän alkoi pitämään itseään korvaamattomana johtaja hahmona. Yhteistyö hänen kanssaan oli käynyt vähitellen mahdottomaksi, lopulta useitten keskustelujen ja varoitusten jälkeen hänet oli erotettava katumattomana väärintekijänä..

    Kun hänen elämäänsä tarkastelee jälkeenpäin, niin ratkaisu oli kieltämättä aivan oikea. Hän on kirjoittanut luopiokirjan, josta on tullut nykyään luopioitten raamattu, jonka nimeen he vannovat. Franz merkitsee heille samaa kuin Jeesus kritityille.

    Se miksi todistajien kirjallisuudessa ei hänestä ole juurikaan mainintoja, johtuu siitä, että ei kenestäkään ihmisestä tehdä numeroa. Miksi tämä ukkeli olisi poikkeus tästä?, varsinkaan kun ei ole mitään myöteistä kerrottavaa..

    Äänestä

  • Juhanip kirjoitti:

    Kyse ei ollut aterioinnista erotetun kanssa, siitä ei luultavasti oltu edes keskusteltu erottamisen yhteydessä. Kyseessä oli paljon pitempiaikainen ongelma. Ko.henkilöön iski ns.johtajan tauti, hän halusi valtaa ja eräänä vallahimon ilmentymänä oli kullemma ollut, että Raamattu menetti merkityksensä hänelle Jumalan sanana ja auktoriteettina.

    Franzin kerrotiin olleen alkujaan lahjakas mies, luultavasti tämä oli eräs syy miksi hän alkoi pitämään itseään korvaamattomana johtaja hahmona. Yhteistyö hänen kanssaan oli käynyt vähitellen mahdottomaksi, lopulta useitten keskustelujen ja varoitusten jälkeen hänet oli erotettava katumattomana väärintekijänä..

    Kun hänen elämäänsä tarkastelee jälkeenpäin, niin ratkaisu oli kieltämättä aivan oikea. Hän on kirjoittanut luopiokirjan, josta on tullut nykyään luopioitten raamattu, jonka nimeen he vannovat. Franz merkitsee heille samaa kuin Jeesus kritityille.

    Se miksi todistajien kirjallisuudessa ei hänestä ole juurikaan mainintoja, johtuu siitä, että ei kenestäkään ihmisestä tehdä numeroa. Miksi tämä ukkeli olisi poikkeus tästä?, varsinkaan kun ei ole mitään myöteistä kerrottavaa..

    lukemalla muutaman sivun tuosta alusta ja vertaamalla sitä juhanipin selityksiin :))


    Luku 9: 1975 "Sopiva ajankohta Jumalan toimia"
    http://www.jttuki.info/Franz/CoC_9.pdf

    Äänestä

  • Juhanip kirjoitti:

    Kyse ei ollut aterioinnista erotetun kanssa, siitä ei luultavasti oltu edes keskusteltu erottamisen yhteydessä. Kyseessä oli paljon pitempiaikainen ongelma. Ko.henkilöön iski ns.johtajan tauti, hän halusi valtaa ja eräänä vallahimon ilmentymänä oli kullemma ollut, että Raamattu menetti merkityksensä hänelle Jumalan sanana ja auktoriteettina.

    Franzin kerrotiin olleen alkujaan lahjakas mies, luultavasti tämä oli eräs syy miksi hän alkoi pitämään itseään korvaamattomana johtaja hahmona. Yhteistyö hänen kanssaan oli käynyt vähitellen mahdottomaksi, lopulta useitten keskustelujen ja varoitusten jälkeen hänet oli erotettava katumattomana väärintekijänä..

    Kun hänen elämäänsä tarkastelee jälkeenpäin, niin ratkaisu oli kieltämättä aivan oikea. Hän on kirjoittanut luopiokirjan, josta on tullut nykyään luopioitten raamattu, jonka nimeen he vannovat. Franz merkitsee heille samaa kuin Jeesus kritityille.

    Se miksi todistajien kirjallisuudessa ei hänestä ole juurikaan mainintoja, johtuu siitä, että ei kenestäkään ihmisestä tehdä numeroa. Miksi tämä ukkeli olisi poikkeus tästä?, varsinkaan kun ei ole mitään myöteistä kerrottavaa..

    ...perustuu nähtävästi vt-seuran opettamiin valheisiin, joita hän sitten yrittää opettaa totuutena antaen perusteeksi vain lisää vt-valheita...

    voi hyvä juhani, yritä sinäkin ajatella vaihteeksi omilla aivoillasi, äläkä aina luota niin sokeasti kaikkeen, mitä tuo "uskollinen ja orja-luokka" haluaa sinun uskovan...

    Tottakai vt-seura antaa oman selityksensä, johon se toivoo kaikkien uskovan...
    Onneksi kuitenkin löytyy sellaisiakin, jotka eivät niele purematta kaikkia huijausyrityksiä.

    Äänestä

  • vvv kirjoitti:

    ...perustuu nähtävästi vt-seuran opettamiin valheisiin, joita hän sitten yrittää opettaa totuutena antaen perusteeksi vain lisää vt-valheita...

    voi hyvä juhani, yritä sinäkin ajatella vaihteeksi omilla aivoillasi, äläkä aina luota niin sokeasti kaikkeen, mitä tuo "uskollinen ja orja-luokka" haluaa sinun uskovan...

    Tottakai vt-seura antaa oman selityksensä, johon se toivoo kaikkien uskovan...
    Onneksi kuitenkin löytyy sellaisiakin, jotka eivät niele purematta kaikkia huijausyrityksiä.

    Ei tuo minun selitys ollut seuralta, vaan tiedon saamisen aikoihin olin vielä luterilainen, sain tiedon eräältä henkilöltä jolla oli sisäpiirintietoa asiasta.. Tietääkseni näitä tietoja ei koskaan julkaistu JT- kirjallisuudessa..
    Itse en ole sen erotettun kirjoja lukenut (eikä ne minua kiinnosta), mutta niistä otteista päätellen joita on netissä kirjassa julkaistu, tukevat minun saamaa tietoa siitä, että ukko alkoi vanhuuttaan pitämään itseään korvaamattomana johtajana, jopa siinä määrin, että työnsi Raamatun periaatteet kylmästi syrjään. Ei itse antanut muuta mahdollisuutta kuin erottaa.. Ihmetteln sitä, että joku voi olla niin herkkäuskoinen, että todella uskoo jonkun joutuneen erotetuksi erotetun sukulaisen kanssa aterioimisesta.

    Äänestä

  • Terve kirjoitti:

    lukemalla muutaman sivun tuosta alusta ja vertaamalla sitä juhanipin selityksiin :))


    Luku 9: 1975 "Sopiva ajankohta Jumalan toimia"
    http://www.jttuki.info/Franz/CoC_9.pdf

    Vaikka en lukenut keoittamaasi tekstiä, niin en oletakkaan, että ukkeli kertoisi asioista totuutta. Se oli ollut loppuvuosina oikea maanvaiva johtaja tauteineen, kyllä sille olivat kovasti koettaneet puhua järkeä, mutta ei enään uponnut oli senverran jo paatunut..

    Äänestä

  • Juhanip kirjoitti:

    Ei tuo minun selitys ollut seuralta, vaan tiedon saamisen aikoihin olin vielä luterilainen, sain tiedon eräältä henkilöltä jolla oli sisäpiirintietoa asiasta.. Tietääkseni näitä tietoja ei koskaan julkaistu JT- kirjallisuudessa..
    Itse en ole sen erotettun kirjoja lukenut (eikä ne minua kiinnosta), mutta niistä otteista päätellen joita on netissä kirjassa julkaistu, tukevat minun saamaa tietoa siitä, että ukko alkoi vanhuuttaan pitämään itseään korvaamattomana johtajana, jopa siinä määrin, että työnsi Raamatun periaatteet kylmästi syrjään. Ei itse antanut muuta mahdollisuutta kuin erottaa.. Ihmetteln sitä, että joku voi olla niin herkkäuskoinen, että todella uskoo jonkun joutuneen erotetuksi erotetun sukulaisen kanssa aterioimisesta.

    >>Ihmetteln sitä, että joku voi olla niin herkkäuskoinen, että todella uskoo jonkun joutuneen erotetuksi erotetun sukulaisen kanssa aterioimisesta.

    Ei kannata myöskään olla niin herkkäuskoinen, että uskoo Juhanipin selittelyjä. Ray Franzin kanssa meneteltiin kuten ruotsalaisen Andersin. Tarvittiin tekosyy ja Andersin oli nähty polttaneen tupakkaa, jota tapausta hän katui.

    Todellinen syy oli Andersin esiintyminen Updrag granskning dokumentissa, jossa paljastettiin pedofiiliatapausten hyssyttely.

    Juhanip johtaa tapansa mukaan lukijoita harhaan. Ray Franz ei ollut ainoa, joka tuossa apostaattijahdissa savustettiin ulos seurasta. Mitähän erinomaista Juhanipilla on tiedossa Gilead-koulun Ed Dunlapista?

    Hyvä osoitus tyylistä oli, että apostaattijahdin inkvisiittoreina toimivat henkilöt, jotka hallintoelimessä olivat esittäneet vuoden 1914 merkityksen siirtämistä vuoteen 1957. Nyt apostaattijahdin inkvisittoreina he pitivät yhtenä mittapuuna sitä, että vuoteen 1914 tuli luottaa ilman pienintäkään epäilyä.

    Äänestä

ymmärsi???

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jake kirjoitti:

Raymond Franz ja Omantunnon käännekohta

Hallintoelimen jäsen 1971-1980

Raymond Franz on Jehovan todistajien keskuudessa vaiettu henkilö. Franz toimi 1960-luvulla useissa Väli-Amerikan maissa haaratoimiston valvojana ja vuosina 1971-1980 hallintoelimen jäsenenä. Hän oli yksi Aid to Bible Understanding -tietokirjan (nykyinen Insight) kolmesta pääasiallisesta kirjoittajasta. Hallintoelimen jäsenenä hän ajoi tasapainosta linjaa mm. lempeämmässä suhtautumisessa erotettuja kohtaan (Vartiotorni 1974, linjaa tiukennettiin myöhemmin vuonna 1981). Vuonna 1980 Brooklynin Betelissä tapahtuneiden mullistusten yhteydessä Franz pakotettiin eroamaan hallintoelimen jäsenyydestä. Muutettuaan pois Betel-perheestä hän sai ystävien kautta työtä Alabaman osavaltiosta paikalliseslta tavarataloketjulta ja joutui yli kuusikymmenvuotiaana asumaan asuntovaunussa ketjun parkkipaikalla vaimonsa kanssa. Hänet erotettiin Jehovan todistajista seuraavana vuonna 1981, sillä hän oli aterioinut - muiden todistajien tapaan - yhdessä työnantajansa ja ketjun omistajan kanssa, joka oli itse eronnut paikallisesta seurakunnasta puoli vuotta aikaisemmin. Perusteena oli 15. syykuuta 1981 julkaistu uusi Vartiotornin kirjoitus, jonka mukaan Järjestöstä itse eronneihin piti suhtautua samoin kuin erotettuihin - heitä ei saanut edes tervehtiä saati aterioida heidän kanssaan.

Raymond Franz - Omantunnon käännekohta

Luku 5: Perinteet ja pykälät
http://www.jttuki.info/Franz/CoC_5.pdf

Luku 9: 1975 "Sopiva ajankohta Jumalan toimia"
http://www.jttuki.info/Franz/CoC_9.pdf

Luku 10: 1914 ja "tämä sukupolvi"
http://www.jttuki.info/Franz/CoC10.pdf

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu