Uskolla tienaa

Pp.Parviainen

Kirkko on ihan hyvä työpaikka.

41

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • maailmanmenoa

      Mikäs siinä piispana ollessa, 100-150k vuosipalkka kun kerrot mielikuvitusjumalan tahdosta :D

    • Suojatyöpaikka

      Kerran kun sinne pääset niin suojatyöpaikka onnikuinen.

      • pastori soihtu

        Vaatii se kuitenkin melkoista moraalin nielemistä. Pitää sairaille mummoille lerpatella mukavia. Ei niistä saarnamiehistä kukaan siihen hommaan usko.


    • niitä parhaita

      Niinpä kirkolla onkin suuri huoli koululaisten uskonnonopetuksesta ja kirkosta eroamisista.

      Vaikka kyllähän lähimmäisiään rakastavat papit olisivat hyödyksi vanhainkodeissa vaippoja vaihtamassa, mutta on niin paljon mukavampaa kertoa mummuille ja vaareille satuja taivaasta kuin tehdä paskaduunia.

      • löklök

        Mikset sinäkin sitten opiskellut hyväpalkkaiseksi tarinankertojaksi, kun ei tarvitsisi itse edes niitä tarinoita keksiä? Kateellinenko olet?

        Aivan, pitää jonkun ne vaipatkin vaihtaa. Se on arvokasta työtä. Toivottavasti sinullekin aikanaan löytyy se vaipanvaihtaja. Voit lopettaa puheet paskaduunista.


      • nooh jaah

        Tiedä tienaako nuo uskonnonopettajat paljon. Vanhalla Volvollakin tuo kouluni ortodoksien ope körötteli pölyisellä 90-luvulla.


      • arvokasta? he he
        löklök kirjoitti:

        Mikset sinäkin sitten opiskellut hyväpalkkaiseksi tarinankertojaksi, kun ei tarvitsisi itse edes niitä tarinoita keksiä? Kateellinenko olet?

        Aivan, pitää jonkun ne vaipatkin vaihtaa. Se on arvokasta työtä. Toivottavasti sinullekin aikanaan löytyy se vaipanvaihtaja. Voit lopettaa puheet paskaduunista.

        Aabrahamin, Vishnun ja Buddhan lapset käyttää kaikki lääkkeitä siinä missä muutkin. Jos uskonto todella auttaisi ihmisiä, niin sosiaalitoimistojen aulat ammottaisi tyhjyttään eikä lääketeollisuutta olisi. Maailman köyhimmissä maissa rikkaimmat ihmiset on yleensä paikallisia rabbeja, imaameja tai piispoja.


      • anna7
        arvokasta? he he kirjoitti:

        Aabrahamin, Vishnun ja Buddhan lapset käyttää kaikki lääkkeitä siinä missä muutkin. Jos uskonto todella auttaisi ihmisiä, niin sosiaalitoimistojen aulat ammottaisi tyhjyttään eikä lääketeollisuutta olisi. Maailman köyhimmissä maissa rikkaimmat ihmiset on yleensä paikallisia rabbeja, imaameja tai piispoja.

        Jos jumala ja alahi todella auttaa ihmisiä, miksi nämä evakot ja kurjuus esim Syyriassa Keniassa ja muualla yhtä paljon kurjuutta krisityillä ja musliimilla aivan tasapuolisesti.


    • Toisen ihmisen vakaumuksen kunnioittaminen lähtee siitä, että otetaan ihmisen vakaumus todesta. Siis, vaikka ei itse uskoisi samoin, hyväksyy sen, että toinen uskoo ja että hänellä on oikeus uskoa niin tai olla uskomatta. Tämä koskee niin uskonnollisia että ateistista maailmankatsomuksia.

      Uskonnonvapauden näkökulmasta sama asia on ilmaistu niin, että ihmisellä on sekä vapaus olla uskomatta (negatiivinen uskonnonvapaus) että vapaus uskoa (positiivinen uskonnonvapaus). Molemmat puolet kuuluvat yhteen.

      Minusta on hienoa, että kirkko kiinnostaa. Tämäkin ketju kertoo siitä. Mutta rakentavalle keskustelulle hyvä lähtökohta olisi sen hyväksyminen, että kirkossa oikeasti uskotaan sellaiseen Jumalaan kuin kirkko opettaa.

      Vilppu H.
      pappi

      • tiede3

        Ja älyllisen keskustelun lähtökohta on sen miettiminen, mitkä uskomukset ovat tosia ja mitkä ovat harhaluuloa.

        Aatami on taruhenkilö, vaikka kuinka moni uskoisi hänen todella eläneen. Syntiinlankeemus on tarua. Kuolleiden ylösnousu on tarua.

        Ihmisellä on oikeus uskoa taruihin, ja toisten on hyvä suvaita kohteliaasti sitäkin, mutta kunnioittamisen arvoisia harhaluulot eivät ole.


      • Lukija5
        tiede3 kirjoitti:

        Ja älyllisen keskustelun lähtökohta on sen miettiminen, mitkä uskomukset ovat tosia ja mitkä ovat harhaluuloa.

        Aatami on taruhenkilö, vaikka kuinka moni uskoisi hänen todella eläneen. Syntiinlankeemus on tarua. Kuolleiden ylösnousu on tarua.

        Ihmisellä on oikeus uskoa taruihin, ja toisten on hyvä suvaita kohteliaasti sitäkin, mutta kunnioittamisen arvoisia harhaluulot eivät ole.

        "Ihmisellä on oikeus uskoa taruihin, ja toisten on hyvä suvaita kohteliaasti sitäkin, mutta kuinnioittamien arvoisia harhaluulot eivät ole."

        Ainakaan kristinuskosta puhuttaesa ei asiallisessa kielessä tai yleensä asiallisissa lähteissä käytetä sanoja uskomukset, taru tai harhakuulo.


      • no onpa kumma

        Kukaanhan ei kiistä etteikö laumassa todella olisi paljon niitä lampaita.


      • sivistä itseäsi
        Lukija5 kirjoitti:

        "Ihmisellä on oikeus uskoa taruihin, ja toisten on hyvä suvaita kohteliaasti sitäkin, mutta kuinnioittamien arvoisia harhaluulot eivät ole."

        Ainakaan kristinuskosta puhuttaesa ei asiallisessa kielessä tai yleensä asiallisissa lähteissä käytetä sanoja uskomukset, taru tai harhakuulo.

        Uskonnollisesta kielestäsi taitaa puuttua sanat, joilla voisi ilmaista ne asiat, mistä edellä puhuttiin uskomuksina, taruina tai harhaluuloina. Kieltämällä noiden sanojan käytön vakuutat tietenkin itsellesi, että ne eivät ole tarua tai harhaluuloa, vaan jotakin paljon fiinimpää.

        Älyllinen epärehellisyytesi toimii oman uskosi vahvistamisessa niin hyvin, että taidat kuvitella sen hämäävän muitakin.

        Tiedoksesi: Kaikkia noita vieroksumiasi sanoja käytetään kyllä hyvinkin asiallisissa yhteyksissä, kuten filosofiassa ja uskontotieteessä. Myös uskonnoista puhuttaessa.

        Ikävää, että tiede ja tutkimus ovat sinulle tuntemattomia, ja joudut tyytymään sadan vuoden takaiseen maalaisseurakuntien sanastoon.


      • älähä ny
        sivistä itseäsi kirjoitti:

        Uskonnollisesta kielestäsi taitaa puuttua sanat, joilla voisi ilmaista ne asiat, mistä edellä puhuttiin uskomuksina, taruina tai harhaluuloina. Kieltämällä noiden sanojan käytön vakuutat tietenkin itsellesi, että ne eivät ole tarua tai harhaluuloa, vaan jotakin paljon fiinimpää.

        Älyllinen epärehellisyytesi toimii oman uskosi vahvistamisessa niin hyvin, että taidat kuvitella sen hämäävän muitakin.

        Tiedoksesi: Kaikkia noita vieroksumiasi sanoja käytetään kyllä hyvinkin asiallisissa yhteyksissä, kuten filosofiassa ja uskontotieteessä. Myös uskonnoista puhuttaessa.

        Ikävää, että tiede ja tutkimus ovat sinulle tuntemattomia, ja joudut tyytymään sadan vuoden takaiseen maalaisseurakuntien sanastoon.

        Onhan sillä ne Reinikaisen kirjat. Kaksikymmentä euroa per kirja.


      • Lukija5
        sivistä itseäsi kirjoitti:

        Uskonnollisesta kielestäsi taitaa puuttua sanat, joilla voisi ilmaista ne asiat, mistä edellä puhuttiin uskomuksina, taruina tai harhaluuloina. Kieltämällä noiden sanojan käytön vakuutat tietenkin itsellesi, että ne eivät ole tarua tai harhaluuloa, vaan jotakin paljon fiinimpää.

        Älyllinen epärehellisyytesi toimii oman uskosi vahvistamisessa niin hyvin, että taidat kuvitella sen hämäävän muitakin.

        Tiedoksesi: Kaikkia noita vieroksumiasi sanoja käytetään kyllä hyvinkin asiallisissa yhteyksissä, kuten filosofiassa ja uskontotieteessä. Myös uskonnoista puhuttaessa.

        Ikävää, että tiede ja tutkimus ovat sinulle tuntemattomia, ja joudut tyytymään sadan vuoden takaiseen maalaisseurakuntien sanastoon.

        Sanoin näin:" Ainakaan kristinuskosta puhuttaessa ei asiallisesa kielessä tai yleensä asiallisissa lähteissä käytetä sanoja uskomukset, tarut tai harhaluulo."

        Sinä vastasit näin:" Uskonnollisesta kielestäsi taitaa puuttua sanat, joilla voisi ilmaista ne asiat, mistä täällä puhuttiin uskomuksina, taruina tai harhaluuloina."

        Vielä kerran ja vähän eri sanoin: Minä puhuin yleensä asiallisesta kielestä ja asiallista lähteistä ja sanoin, ettei kristinuskosta puhuta yleensä asiallisissa lähteissä tai asiatyylissä käyttäen sanoja uskomukset, tarut tai harhaluulo. Minä en siis kieltänyt noiden sanojen käyttöä, vaan sanoin, että asiatyylissä tai asiallisissa yhteyksissä noita sanoja ei yleensä käytetä ainakaan kristinuskosta puhuttaessa. Toivottavasti tulin nyt ymmärretyksi, niin kuin tarkoitin.

        "Tiedoksesi: Kaikkia noita vieroksumiasi sanoja käytetään kylläkin hyvin asiallisissa yhteyksissä kuten filosofiassa tai uskontotieteessä. Myös uskonnoista puhuttaessa."

        Minäen vieroksu mitään asiatyylin sanoja. Sen vuoksi sinun luulisi olevan helppoa kirjoittaa tänne, missä filosofian tai uskontotieten teoksessa ja missä kohdassa on puhuttu kristinuskosta nimenomaan uskomuksena, taruna tai harhaluulona tai sanottu niin, että siinä on uskomuksia, taruja ja harhaluuloja tai esittää lainaus sellaisesta teoksesta, jos se sinulle suinkin vain sopii.

        "Älyllinen epärehellisyytesi toimii oman uskosi vahvistamisessa niin hyvin, että taidat kuvitella sen hämäävän muitakin."

        En minä ole mitenkään älyllisesti epärehllinen, olen vain kiinnostunut tuosta aiheesta ja kun sinä siitä tiedät, niin voisit siitä täällä kertoa muillekin.

        "Tiedoksesi: Kakkia noita vieroksumiasi sanoja käytetään kyllä hyvinkin asiallisissa yhteyksissä, kuten filosofiassa ja uskontotieteessä. Myös uskonnoista puhutatessa."

        No, sinunhan on silloin helppo etsiä edes yksi esimerkki, jossa käytetään kristinuskosta puhuttaessa yhtä tai useampaa noista sanoista. En minä mitään asiatyylin sanoja vieroksu.

        "Ikävää, että tiede ja tutkimus ovat sinulle tuntemattomia, ja joudut tyytymään sadan vuoden taakiseen maalaisseurakuntien sanastoon."

        Minähän sanoin, että opiskelin Hgin yliopistossa hist.-kielititeellisessä. Ei siellä mitään sadan vuoden takaista maalaisseurakuntien sanastoa käytetty.

        Luulisi, että me korkeakoulutasolla opiskelleet ihmiset tulisimme riitelemättä ja toisiamme loukkamatta toimeen, vaikka joistakin asioista olisimmekin eri mieltä.


      • sivistä itseäsi
        Lukija5 kirjoitti:

        Sanoin näin:" Ainakaan kristinuskosta puhuttaessa ei asiallisesa kielessä tai yleensä asiallisissa lähteissä käytetä sanoja uskomukset, tarut tai harhaluulo."

        Sinä vastasit näin:" Uskonnollisesta kielestäsi taitaa puuttua sanat, joilla voisi ilmaista ne asiat, mistä täällä puhuttiin uskomuksina, taruina tai harhaluuloina."

        Vielä kerran ja vähän eri sanoin: Minä puhuin yleensä asiallisesta kielestä ja asiallista lähteistä ja sanoin, ettei kristinuskosta puhuta yleensä asiallisissa lähteissä tai asiatyylissä käyttäen sanoja uskomukset, tarut tai harhaluulo. Minä en siis kieltänyt noiden sanojen käyttöä, vaan sanoin, että asiatyylissä tai asiallisissa yhteyksissä noita sanoja ei yleensä käytetä ainakaan kristinuskosta puhuttaessa. Toivottavasti tulin nyt ymmärretyksi, niin kuin tarkoitin.

        "Tiedoksesi: Kaikkia noita vieroksumiasi sanoja käytetään kylläkin hyvin asiallisissa yhteyksissä kuten filosofiassa tai uskontotieteessä. Myös uskonnoista puhuttaessa."

        Minäen vieroksu mitään asiatyylin sanoja. Sen vuoksi sinun luulisi olevan helppoa kirjoittaa tänne, missä filosofian tai uskontotieten teoksessa ja missä kohdassa on puhuttu kristinuskosta nimenomaan uskomuksena, taruna tai harhaluulona tai sanottu niin, että siinä on uskomuksia, taruja ja harhaluuloja tai esittää lainaus sellaisesta teoksesta, jos se sinulle suinkin vain sopii.

        "Älyllinen epärehellisyytesi toimii oman uskosi vahvistamisessa niin hyvin, että taidat kuvitella sen hämäävän muitakin."

        En minä ole mitenkään älyllisesti epärehllinen, olen vain kiinnostunut tuosta aiheesta ja kun sinä siitä tiedät, niin voisit siitä täällä kertoa muillekin.

        "Tiedoksesi: Kakkia noita vieroksumiasi sanoja käytetään kyllä hyvinkin asiallisissa yhteyksissä, kuten filosofiassa ja uskontotieteessä. Myös uskonnoista puhutatessa."

        No, sinunhan on silloin helppo etsiä edes yksi esimerkki, jossa käytetään kristinuskosta puhuttaessa yhtä tai useampaa noista sanoista. En minä mitään asiatyylin sanoja vieroksu.

        "Ikävää, että tiede ja tutkimus ovat sinulle tuntemattomia, ja joudut tyytymään sadan vuoden taakiseen maalaisseurakuntien sanastoon."

        Minähän sanoin, että opiskelin Hgin yliopistossa hist.-kielititeellisessä. Ei siellä mitään sadan vuoden takaista maalaisseurakuntien sanastoa käytetty.

        Luulisi, että me korkeakoulutasolla opiskelleet ihmiset tulisimme riitelemättä ja toisiamme loukkamatta toimeen, vaikka joistakin asioista olisimmekin eri mieltä.

        Pyytämiäsi esimerkkejä löytyy paljon maineikkaan David Humen ja kotimaisen Ilkka Pyysiäisen teosten lisäksi.

        Korkeakoulutasoisena sinun pitäisi osata hakea tietoa itsekin, ja lisäksi ymmärtää lukemasi tieto.

        Sanoja uskomus ja taru tai myytti tapaa jopa teologisissa kirjoituksissa kristinuskostakin puhuttaessa. Sanaa harhaluulo moni tavallinen uskovainen on käyttänyt mielellään puhuessaan muista uskonnoista kuin omastaan.


      • Hävetkää uskikset

        ""Uskonnonvapauden näkökulmasta sama asia on ilmaistu niin, että ihmisellä on sekä vapaus olla uskomatta ""
        Vilppu H.

        Mutta ettehän te hyväksy edes omille lapsillenne uskonvapautta.


      • Lukija5
        sivistä itseäsi kirjoitti:

        Pyytämiäsi esimerkkejä löytyy paljon maineikkaan David Humen ja kotimaisen Ilkka Pyysiäisen teosten lisäksi.

        Korkeakoulutasoisena sinun pitäisi osata hakea tietoa itsekin, ja lisäksi ymmärtää lukemasi tieto.

        Sanoja uskomus ja taru tai myytti tapaa jopa teologisissa kirjoituksissa kristinuskostakin puhuttaessa. Sanaa harhaluulo moni tavallinen uskovainen on käyttänyt mielellään puhuessaan muista uskonnoista kuin omastaan.

        "Pyytämiäsi esimerkkejä löytyy paljon maineikkaan David Humen ja kotimaisen Ilkka Pyysiäisen teosten lisäksi. Korkeakoulutasoisena sinun pitäisi osata hakea tietoa itsekin, ja lisäksi ymmärtää lukemasi tieto."

        "Sanoja uskomus ja taru tai myytti tapaa jopa teologisissa kirjoituksissa kristinuskostakin puhuttaessa."

        Ajattelein vain, että sinun noista asioista tietävänä olisi helppo kertoa noista asioista vähän enmmän.

        "Sanoja uskomus ja taru tai myytti tapaa jopa teologisissa kirjoituksissa kristinuskosta puhuttaessa."

        Kun sinä tuon asian näköjään tunnet, niin mainitsepa siitäkin jokin esimerkki.

        "Sanaa harhaluulo moni tavallinen uskovainen on käyttänyt mielllään puhuessaan muista uskonnoista kuin omastaan."

        Ikävää, jos noin on. Itse en nimitele muita uskontoja harhaluuloiksi.


      • Lukija5
        Hävetkää uskikset kirjoitti:

        ""Uskonnonvapauden näkökulmasta sama asia on ilmaistu niin, että ihmisellä on sekä vapaus olla uskomatta ""
        Vilppu H.

        Mutta ettehän te hyväksy edes omille lapsillenne uskonvapautta.

        "Mutta ettehän te hyväksy edes omille lapsillenne uskonvapautta."

        Minä ainakin hyväkyn omille lapseilleni niin kuin muillekin uskonvapauden ja tuskin olen ainoa, joka näin menettelee.


      • uskonvapaudesta
        Lukija5 kirjoitti:

        "Mutta ettehän te hyväksy edes omille lapsillenne uskonvapautta."

        Minä ainakin hyväkyn omille lapseilleni niin kuin muillekin uskonvapauden ja tuskin olen ainoa, joka näin menettelee.

        Liititkö omat lapsesi kasteessa luterilaiseen kirkkoon kun he olivat vielä pieniä?


      • Lukija5
        uskonvapaudesta kirjoitti:

        Liititkö omat lapsesi kasteessa luterilaiseen kirkkoon kun he olivat vielä pieniä?

        "Liititkö omat lapsesi kasteessa luterilaiseen kirkkoon kun he olivat vielä pieniä?"

        Liitin, koska itse ja puolisoni kuuluimme kirkkoon. Jos emme olisi kuuluneet kirkkoon, en olisi liittänyt. Täysi-ikäisiksi tultuaan kuka hyvänsä voi erota kirkosta, jos haluaa.


      • ....
        Lukija5 kirjoitti:

        "Liititkö omat lapsesi kasteessa luterilaiseen kirkkoon kun he olivat vielä pieniä?"

        Liitin, koska itse ja puolisoni kuuluimme kirkkoon. Jos emme olisi kuuluneet kirkkoon, en olisi liittänyt. Täysi-ikäisiksi tultuaan kuka hyvänsä voi erota kirkosta, jos haluaa.

        Et siis hyväksynyt alaikäisille lapsillesi uskonvapautta, vaan pakotit heidät luterilaisen kirkon jäsenyyteen.


      • Lukija5
        .... kirjoitti:

        Et siis hyväksynyt alaikäisille lapsillesi uskonvapautta, vaan pakotit heidät luterilaisen kirkon jäsenyyteen.

        "Et siis hyväksynyt alaikäislle lapsillesi uskonvapautta, vaan pakotit heidät luterilaisen kirkon jäsenyyteen."

        Tapana on yleensä se, että jos vanhemamat kuuluvat kirkkoon, niin lapsetkin liitetään kirkkoon ja jos vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, niin lapsiakaan ei liitetä kirkkoon. Jos lapset haluavat täysi-ikäisiksi tultuaan tehdä toisen valinnan kuin vanhempansa, niin he voivat sen tehdä.


      • ....
        Lukija5 kirjoitti:

        "Et siis hyväksynyt alaikäislle lapsillesi uskonvapautta, vaan pakotit heidät luterilaisen kirkon jäsenyyteen."

        Tapana on yleensä se, että jos vanhemamat kuuluvat kirkkoon, niin lapsetkin liitetään kirkkoon ja jos vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, niin lapsiakaan ei liitetä kirkkoon. Jos lapset haluavat täysi-ikäisiksi tultuaan tehdä toisen valinnan kuin vanhempansa, niin he voivat sen tehdä.

        Onhan kirkkoon liittäminen tapana, kun on kyse luterilaisten vanhempien alaikäisistä lapsista, mutta silloin ei voi valehtelematta sanoa, että hyväksyy heille uskonvapauden.


      • Lukija5
        .... kirjoitti:

        Onhan kirkkoon liittäminen tapana, kun on kyse luterilaisten vanhempien alaikäisistä lapsista, mutta silloin ei voi valehtelematta sanoa, että hyväksyy heille uskonvapauden.

        "Onhan kirkkoon liittäminen tapana, kun on kyse luterilaisten vanhempien alaikäisistä lapsista, mutta silloin ei voi valehtelematta sanoa, että hyväksyy heille uskonvapauden."

        Tarkoittaako sinusta sana uskonvapaus sitä, että vanhemmat eivät liitä lapsiaan kirkkoon, vaikka itse kuuluvat kirkkoon? Mererkitseekö sinusta yleensä sana uskonvapaus sitä, että ei kuuluta kirkkoon?


      • ....
        Lukija5 kirjoitti:

        "Onhan kirkkoon liittäminen tapana, kun on kyse luterilaisten vanhempien alaikäisistä lapsista, mutta silloin ei voi valehtelematta sanoa, että hyväksyy heille uskonvapauden."

        Tarkoittaako sinusta sana uskonvapaus sitä, että vanhemmat eivät liitä lapsiaan kirkkoon, vaikka itse kuuluvat kirkkoon? Mererkitseekö sinusta yleensä sana uskonvapaus sitä, että ei kuuluta kirkkoon?

        Uskonvapaus merkitsee sitä, että ihminen liittyy vain omasta valinnastaan haluamaansa uskontokuntaan.


      • Lukija5
        .... kirjoitti:

        Uskonvapaus merkitsee sitä, että ihminen liittyy vain omasta valinnastaan haluamaansa uskontokuntaan.

        Yleensä on tapana niin, että jos vanhemmat kuuluvat kirkkoon, niin alaikäiset lapsetkin kuuluvat kirkkoon ja jos vanhemmet eivät kuulu kirkkoon, niin eivät alaikäiset lapsetkaan kuulu ikirkkoon.


      • .......
        Lukija5 kirjoitti:

        Yleensä on tapana niin, että jos vanhemmat kuuluvat kirkkoon, niin alaikäiset lapsetkin kuuluvat kirkkoon ja jos vanhemmet eivät kuulu kirkkoon, niin eivät alaikäiset lapsetkaan kuulu ikirkkoon.

        Jos on tapauksia, joissa vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta ymmärtävässä iässä oleva lapsi haluaa liittyä johonkin kristilliseen tai muuhun uskonnolliseen yhteisöön, tai osallistua vaikka koulun jonkin uskonnon uskontotunneille, niin sekin on lapsen uskonvapauden rajoitusta.

        Tiedän ateisteja, jotka ovat antaneet lapsen käydä kristillisessä kerhossa, kun lapsi on ollut kerhosta kiinnostunut ikätovereidensä kertoman perusteella. On myös yleistä, että kirkkoon kuulumaton lapsi on koulun luterilaisessa uskonnonopetuksessa.

        Kirkkoon liitetyillä lapsilla ei valitettavasti ole ollut oikeutta osallistua elämänkatsomuksen opetukseen uskonnon asemasta, vaikka moni haluaisi.

        On tietysti ymmärrettävää, että luterilaiset vanhemmat haluavat tuputtaa uskonsa lapsilleen, koska he pelkäävät näiden muuten joutuvan kadotukseen. Uskonnottomilla vanhemmilla ei vastaavaa ahdistusta ole, joten he voivat suhtautua rennommin lasten uskonasioihin.

        On tapauksia, joissa luterilainen äiti on ahdistunut kovasti, jos lapsi on äkillisesti kuollut kastamattomana. Onhan kirkon opin mukaan sellainen lapsi perisynnin ja saatanan vallassa. Eri uskontojen välillä on jyrkkää opillista jakoa siinä, katsotaanko vauva viattomaksi vai syntiseksi. Tosin suuri osa kristityistä on autuaan tietämätöntä uskonnoista ja niiden opeista. Täälläkin on ollut linkkejä tutkimuksin, joiden mukaan ateistit tuntevat uskonnot parhaiten. Juuri siinä, eli tiedossa, on hyvä syy olla uskomatta.


      • Lukija5
        ....... kirjoitti:

        Jos on tapauksia, joissa vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta ymmärtävässä iässä oleva lapsi haluaa liittyä johonkin kristilliseen tai muuhun uskonnolliseen yhteisöön, tai osallistua vaikka koulun jonkin uskonnon uskontotunneille, niin sekin on lapsen uskonvapauden rajoitusta.

        Tiedän ateisteja, jotka ovat antaneet lapsen käydä kristillisessä kerhossa, kun lapsi on ollut kerhosta kiinnostunut ikätovereidensä kertoman perusteella. On myös yleistä, että kirkkoon kuulumaton lapsi on koulun luterilaisessa uskonnonopetuksessa.

        Kirkkoon liitetyillä lapsilla ei valitettavasti ole ollut oikeutta osallistua elämänkatsomuksen opetukseen uskonnon asemasta, vaikka moni haluaisi.

        On tietysti ymmärrettävää, että luterilaiset vanhemmat haluavat tuputtaa uskonsa lapsilleen, koska he pelkäävät näiden muuten joutuvan kadotukseen. Uskonnottomilla vanhemmilla ei vastaavaa ahdistusta ole, joten he voivat suhtautua rennommin lasten uskonasioihin.

        On tapauksia, joissa luterilainen äiti on ahdistunut kovasti, jos lapsi on äkillisesti kuollut kastamattomana. Onhan kirkon opin mukaan sellainen lapsi perisynnin ja saatanan vallassa. Eri uskontojen välillä on jyrkkää opillista jakoa siinä, katsotaanko vauva viattomaksi vai syntiseksi. Tosin suuri osa kristityistä on autuaan tietämätöntä uskonnoista ja niiden opeista. Täälläkin on ollut linkkejä tutkimuksin, joiden mukaan ateistit tuntevat uskonnot parhaiten. Juuri siinä, eli tiedossa, on hyvä syy olla uskomatta.

        "On tietysti ymmärrettävää, että luterilaiset vanhemmat haluavat tuputtaa uskonsa lapsilleen, koska he pelkäävät muuten näiden muuten joutuvan kadotukseen."

        Enpä ole koskaan ajatellut noin enkä tunne ketään uskovaa tai uskomatonta, joka ajattelisi noin.

        "Kirkkoon liitetyillä lapsilla ei valitettavasti ole ollut oikeutta osallistua elämänkatosomustiedon opetukseen uskonnon asemasta, vaikka moni haluaisi."

        Saattaisi olla hyvä, jos uskonnon ja elämänkatsomsutiedon tunnit voitaisin järjestää niin, että se, joka halauaisi osallistua molempiin, voisi niin tehdä. Voisitko mainita jonkin elämänkatsomustiedon oppikirjan tekijän ja kirjan nimen, niin sen voisi hankkia siihen tutustuakseen?


      • Lukija5
        Lukija5 kirjoitti:

        "On tietysti ymmärrettävää, että luterilaiset vanhemmat haluavat tuputtaa uskonsa lapsilleen, koska he pelkäävät muuten näiden muuten joutuvan kadotukseen."

        Enpä ole koskaan ajatellut noin enkä tunne ketään uskovaa tai uskomatonta, joka ajattelisi noin.

        "Kirkkoon liitetyillä lapsilla ei valitettavasti ole ollut oikeutta osallistua elämänkatosomustiedon opetukseen uskonnon asemasta, vaikka moni haluaisi."

        Saattaisi olla hyvä, jos uskonnon ja elämänkatsomsutiedon tunnit voitaisin järjestää niin, että se, joka halauaisi osallistua molempiin, voisi niin tehdä. Voisitko mainita jonkin elämänkatsomustiedon oppikirjan tekijän ja kirjan nimen, niin sen voisi hankkia siihen tutustuakseen?

        Voisiko kuka hyvänsä mainita täällä jonkin kouluissa käytetyn elämänkatsomustiedon oppikirjan nimeltä? Asia kiinnostaa.


    • kansan enemmistö

      Rikkaimmat "hengellisen työn" tekijät Suomessa ovat isä Ambrosius, Pirkko Jalovaara ja Leo Meller. Kenelläkään noista kolmesta ei ole kiinteää suhdetta luterilaiseen kirkkoon.

      • äläpä valehtele

        Jalovaara on luterilaisessa kirkossa arvostettu shamaani. Kaikista hauskinta tässä on se, että Jalovaaran "kollega" Seppo Juntunen on jo vuosi haukkunut Leo Melleriä huijariksi.


      • Lukija5
        äläpä valehtele kirjoitti:

        Jalovaara on luterilaisessa kirkossa arvostettu shamaani. Kaikista hauskinta tässä on se, että Jalovaaran "kollega" Seppo Juntunen on jo vuosi haukkunut Leo Melleriä huijariksi.

        "Jalovaara on luterilaisessa kirkossa arvostettu shamaani."

        Millä perusteella väität tuommoista, että "Jalovaara olisi luterilaisessa kirkossa arvostettu shamaani"? En minä ole ainakaan tuommosita kuullut tai lukenut tätä ennen mistään. Ei luterilaisess kirkossa ole mitään shamaaneja.

        Samaani ( s:n yläpuolelle kuuluu pieni v-merkki, jota en osaa sinne asettaa ) on tunguusin kieltä, ja se tulee sanasta samaani ( s pienellä v-merkillä ) = tietäjä. Samaani on arkisten ihmisten ja henkimaailman välinen yhteyshenkilö, mies tai nainen, joka on perinyt tai hankkinut yliluonnllisia voimia ja ryhtynyt yhteisönsä hyväntekijäksi: torjumaan tuntemattomien voimien hyökkäyksiä heimokuntansa normaalia elämänjärjestystä vastaan. Samaani saattoi kutsua henkiolentoja luokseen saadakseen tietoja sairauksien syistä, pyyntionnen hankkimiseksi tehtävistä uhreista jne. Samaani pystyi myös samanoimaan itsensä ekstaasiin, lankeamaan loveen, jolloin hänen ruumiinsa kävi noutamassa tietoja vainajilta. Päästäkseen hurmokseen samaani tanssi, loitsi, kumistutti noitarumpuaan eli kannustaan, nautti huumausaineita, viinaa tai kärpässientä. Herättyään samaani käytti tietojaan yhteisönsä parhaaksi. Paitsi rumpua samaanin varusteisiin kuului virkapuku, jossa riippui metallisiä helistimiä, kelloja ja suojakilpiä, huuhkajansulkia sekä nahkariipuksia. Samanointi kuului oleellisesti arktisten kansojen eränkävijäyhteisöjen yhteiskunnalliseen instituutioon. Aidoimpana se on säilynyt lappalaisten, samojedien, jakuuttien, tunguusien ja eskimojen keskuudessa. Myös suom. - ugrilaisten kansojen noituus on ollut yleisesti samanismia. ( Noin Otvan Isossa tietosanakirjassa aiheesta samaani. )


      • kukaan parannu
        Lukija5 kirjoitti:

        "Jalovaara on luterilaisessa kirkossa arvostettu shamaani."

        Millä perusteella väität tuommoista, että "Jalovaara olisi luterilaisessa kirkossa arvostettu shamaani"? En minä ole ainakaan tuommosita kuullut tai lukenut tätä ennen mistään. Ei luterilaisess kirkossa ole mitään shamaaneja.

        Samaani ( s:n yläpuolelle kuuluu pieni v-merkki, jota en osaa sinne asettaa ) on tunguusin kieltä, ja se tulee sanasta samaani ( s pienellä v-merkillä ) = tietäjä. Samaani on arkisten ihmisten ja henkimaailman välinen yhteyshenkilö, mies tai nainen, joka on perinyt tai hankkinut yliluonnllisia voimia ja ryhtynyt yhteisönsä hyväntekijäksi: torjumaan tuntemattomien voimien hyökkäyksiä heimokuntansa normaalia elämänjärjestystä vastaan. Samaani saattoi kutsua henkiolentoja luokseen saadakseen tietoja sairauksien syistä, pyyntionnen hankkimiseksi tehtävistä uhreista jne. Samaani pystyi myös samanoimaan itsensä ekstaasiin, lankeamaan loveen, jolloin hänen ruumiinsa kävi noutamassa tietoja vainajilta. Päästäkseen hurmokseen samaani tanssi, loitsi, kumistutti noitarumpuaan eli kannustaan, nautti huumausaineita, viinaa tai kärpässientä. Herättyään samaani käytti tietojaan yhteisönsä parhaaksi. Paitsi rumpua samaanin varusteisiin kuului virkapuku, jossa riippui metallisiä helistimiä, kelloja ja suojakilpiä, huuhkajansulkia sekä nahkariipuksia. Samanointi kuului oleellisesti arktisten kansojen eränkävijäyhteisöjen yhteiskunnalliseen instituutioon. Aidoimpana se on säilynyt lappalaisten, samojedien, jakuuttien, tunguusien ja eskimojen keskuudessa. Myös suom. - ugrilaisten kansojen noituus on ollut yleisesti samanismia. ( Noin Otvan Isossa tietosanakirjassa aiheesta samaani. )

        Ei se olekaan shamaani vaan huijari. Leo Meller on toisaalta rikkain Jumalan mies Suomessa.


    • Tunnustaa

      Kirkko on kyllä monelle jopa vaarallinen työpaikka. Perinteisesti työilmapiiri on seurakunnissa erittäin huono, työpaikkakiusaamista on paljon, syrjintääkin.

      Oletteko kuulleet seurakunnasta joss on tehty työhyvinvointikysely, ulkopuolisen tekemänä? En minäkään. Yksikään kirkkoherra ei moista tule ikinä ehdottamaan.

      Karu tilanne työntekijälle...

      • joilkeki lampaille

        Kirkko on vilpittömille hierarkiassa alhaalla oleville paha paikka. Jesus toki oli pomo joka kuoli ennen alaisiaan. Joku Jukka Paarma tai Ambrosius ei takulla antaisi naulita läskejään tuomiokirkon seinään.


      • Lukija5

        "Kirkko on kyllä monelle jopa vaarallinen työpaikka. Perinteisesti työilmapiiri on seurakunnissa erittäin huono, työpaikkakiusaamista on paljon, syrjintääkin."

        Todella ikävä asia, jos noin on. Mistähän se voisi johtua? Onko kysymys siitä, että jotkut miespapit eivät edellenkään hyväksy naispappeja? Annapa linkki jollekin asiasta kertovalle asialliselle sivulle, niin käyn lukemassa tuosta aiheesta lisää.


      • tuhlaajapoika
        Lukija5 kirjoitti:

        "Kirkko on kyllä monelle jopa vaarallinen työpaikka. Perinteisesti työilmapiiri on seurakunnissa erittäin huono, työpaikkakiusaamista on paljon, syrjintääkin."

        Todella ikävä asia, jos noin on. Mistähän se voisi johtua? Onko kysymys siitä, että jotkut miespapit eivät edellenkään hyväksy naispappeja? Annapa linkki jollekin asiasta kertovalle asialliselle sivulle, niin käyn lukemassa tuosta aiheesta lisää.

        Rehelliset ja asiaan uskovat ihmiset on yleensä aina vaiennettu kaikissa öykkärijoukoissa. Vilpitön sydän on kuin lamppu ahneen järjestelmää palvovan saastan keskellä.


    • Suuria aarteita on

      Jeesus opettanut meitä keräämään taivaan kotiin! Ollaan kestäviä ja ahkeria ja hyviä ja kaikin puolin otollisia ja hyvää maaperää kasvaa runsaasti hyvää hedelmää että perillä voimme kuulla "...sinä hyvä palvelija..."

      Kun Isä Jumala suo meille runsaasti hyviä täydellisiä lahjoja niin saamme niitä käyttää ja yhä enemmän rikastua sitten Herran edessä saadessamme lisää ja on ihan Jeesuksen opetuksen mukaan Isän tahto meille kaikille.

      Jos on vähemmän suotu, niin silläkin kannattaa asioita ahkerasti ja käyttää ja yhä enemmän pyrkiä saamaan, ettemme jäisi hedelmättömiksi. Ei lannistuta eikä luovuteta koskaan vaan kiitetään ja täytytään Pyhällä Hengellä ja anotaan arvokkaimpia armolahjoja ja käytetään niitä palavasti myös yhteiseksi hyväksi. Herra Jeesus on hyvä ja ainoa kestävä Jumalan valtakunnan perustus ja lähde.

      • kalastaja Pietari

        Jeesus on toki opettanut noin. Harva sitä opetusta kuitenkaan Välimerellä ja muualla tahtoo seurata.


    • kuka maksaa

      Ainakin puolet suomalaisten katolilaisten ja ortodoksien antamista rahoista menee Etelä-Eurooppaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      434
      3133
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      108
      2522
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      376
      2394
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      158
      2045
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1867
    6. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1287
    7. 167
      1273
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1186
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      72
      1121
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      88
      977
    Aihe