kuuluvassa Petri Olauksen kirkossa esitti Noora Karma oman taikuusohjelmansa.
Ilmeisesti tähän oli lupa piispa Irja Askolalta. Näin oletan.
Mutta mitä tekemistä taikuuden ja noituuden harjoittamisella on kirkossa?
Onpa luterilainen kirkko mennyt kauas omasta asiastaan, vai onko nykyisin asia niin, että kirkkoihin kuuluvatkin rock ja muu viihdytys, taikuus ja noituus?
Voisiko kirkko, Helsingin hiippakuntaan kuuluva, vastata tähän kysymykseen.
Vai on vastaus pelkkää hiljaisuutta, joka on tulkittavissa myöntymisen merkiksi.
Ilmeisesti tähän oli lupa piispa Irja Askolalta. Näin oletan.
Mutta mitä tekemistä taikuuden ja noituuden harjoittamisella on kirkossa?
Onpa luterilainen kirkko mennyt kauas omasta asiastaan, vai onko nykyisin asia niin, että kirkkoihin kuuluvatkin rock ja muu viihdytys, taikuus ja noituus?
Voisiko kirkko, Helsingin hiippakuntaan kuuluva, vastata tähän kysymykseen.
Vai on vastaus pelkkää hiljaisuutta, joka on tulkittavissa myöntymisen merkiksi.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Onhan Askola valmis antamaan tiloja muslimeillekin, joten en ihmettele yhtään...
Voitko antaa mitään linkkiä, en ole kuullut asiasta eikä googlaamalla löytynyt mitään. Olisi mielenkiintoista tosiaan kuulla, mitä kirkko tähän sanoo, mutta kuten tiedämme, tämä palsta ei ole kirkon palsta, eivätkä papit päivystä täällä.
Milloin kyseinen asia on ylipäätään tapahtunut?
Mistäköhän lähtien harmiton taikatemppu on ollut noituutta? Tempussahan oli kirkkoherrakin mukana.
Karma pelehtii henkiolentojen kanssa ja Raamatussa niiden kanssa pelehtiminen on kristylle kiellettyjä, ei ainakaan suotavaa.
Mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä.
Ohjelmassa esiintynyt pappi teki kaiken omaksi vahingokseen ja tietää sen.
Ei ole olemassa mitään henkiolentoja. Ne on vaan temppuja.
PS Se neulatemppu oli harmiton, sen neulan saa ostettu taikakaupasta.
http://www.acupuncture-supplies.com/magic/taikahinnasto8/index.html
Olaus Petri on ruotsinkielinen seurakunta ja kuuluu Porvoon hiippakuntaan. Mutta pointtihan olikin ilmeisesti päästä syyttelemään Askolaa?
Huti tuli.
http://www.olauspetri.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=7
Sitä minäkin arvelin, kun kävin katsomassa jo aiemmin linkkiä ja huomasin, että se on pelkästään ruotsinkielinen seurakunta. Mutta kun tässä ei siltikään oikein auta, vaikka ei nyt olisi kyse jostain Askolasta.
Kyllä kirkon touhut ovat paikoin alkaneet vaikuttamaan hurlumheiltä.
Onko vieläkin olemassa keskiaikaan jämähtäneitä keppuleita, jotka kuvittelevat, että taikureilla on oikeita taikavoimia???????
HAHAHAHAHAHAAA!!!!
Taikavoimaa tai ei, kirkkoon ei kuulu mitkään sirkushuvit.
Aivan. Erikoisesti kun tuokin henkilö varmaan pärjää ihan omillaan, ei hän mitään kirkon mainostustilaisuuksia tarvitse.
älämölö kautta aikojen jälleen tältä kts:ltä.
Pentu mikä pentu kun ei tajua asiasisältöä.
Vaikuttaa siltä, että kaikki hupi ja ilo on kiellettyjä kirkoissa.
Papit ja taikurit hokkus pokkus temppuineen ovat virkaveljiä ja -sisaria.
Onko nämä jutut Karmasta noitana trollaamista vai uskotaanko uskovien parissa todellakin temppujen takana olevan jotakin yliluonnollista?
Ääriänkyräläiset uskontofanittajat kuten Haipola ja kumppanit uskovat todellakin että taikurit, mentalistit ja illusionistit kuten Noora Karma, David Copperfield tai David Baine saavat taitonsa henkimaailmasta.
O sancta simplicitas.
Näiltä änkyröiltä saa kyllä oivallista tarinanjuurta kaikkeen.
Eräässä South Parkin jaksossa Illusionisti David Blainen katalia suunnitelmia lähti patoamaan Super Best Friends eli supersnkarit: Jeesus, Buddha, Krishna, Muhammed, Lao Tse, Joseph Smith ja Vesimies.
http://southpark.org.ru/Img/aliens/alien504a.jpg
Oletkos sinä joku ateistinplanttu?
Etkä ole edes huomannut, kuinka taitavasti sinut on aivopesty siellä maallisessa mediassa. Lisäksi on kyse Amerikan tilanteesta, eikä ollenkaan mistään Suomen tilanteesta.
Mediahan on ihan täynnä kristinuskon pilkkaa. Yleensä on vähällä pudota tuolilta, jos siellä sanotaan jotain positiivista.
Se on sellaista hienoa, hiljaista aivopesua. Nyt sitten ihmiset ovatkin alkaneet toistamaan median mielipiteitä, ihan kuin jotkut ohjelmoidut nuket. Voit olla toki niitä kirkon sisäisiä riidanhaastaajia, joka käyttää tätä hyväkseen. Ihmiset luulevat kaikki ajattelevansa itsenäisesti, eivätkä ole muuta kuin ympäristönsä tuotteita.
pennusta välitä.
Sitä viiraa korvien välissä milloin mitenkin paljon.
...ja se kirkossa tehty temppu on täysin harmiton jekutus. Helppo selittää TIETEELLÄ.
Björn Wikström on Porvoon piispa. Hän taitaa olla samaa kalinberiä kuin Wille Riekkinen, Irja Askola ja Kari Mäkinen ym. jotka haluavat mieluiten imaamin kirkkoonsa kuin Luthersäätiön pappeja. Juuri piispojen olisi pitänyt puuttua tällaiseen harhaoppiin. Ovatko he vain palkkansa nauttijoita, eivätkä valvo alaistensa toimia.
Oikea osoite on Björn Wikström.
Mutta eihän näiltä mitään vastausta saa muuhun kuin johonkin smalltalkiin.
Mitä tehtävää varten tällainen kirkkolaitos on olemassa?
Suoriin kysymyksiin ei saa vastausta. Näin on tapahtunut ennenkin monesti.
Kyllähän kirkko on ollut tälläkin palstalla, mutta vain sellaisissa tapauksissa joissa sen ei tarvitse ottaa kantaa mihinkään perustanlaatuiseen asiaan.
Liberaali kirkko huojuu milloin mihinkin suuntaan kunhan se suunta on mielipiteitä kosiskeleva kannanotto.
Miksi ihmeessä piispojen pitäisi haalia tai edes sallia luthersäätiön änkyröitä kirkkoihin?
Onhan heidän "evankeliuminsa" pelkkää naispappeuden ja homouden vastustamista.
He julistavat Raamatun totuutta,
mutta mitä totuutta julistavat Islaminuskoiset imaamit ja Suomen useimmat piispat-valelustetta. Tässä vastaus jakotolle.
Luthersäätiön änkyrät eivät ole sen puhtoisempia.
Kuten ketjussa tuli jo ilmi Olaus Petrin seurakunta on Porvoon hiippakunnan alainen, ei Helsingin hiippakunnan.
Seurakunnan tilojen käytöstä päättää kirkkoherra. Oletettavasti tv-ohjelman tuotantoyhtiö on ottanut yhteyttä seurakuntaan ja kysynyt saavatko he tulla kuvaamaan ohjelmaa. On sitten eri asia, minkä verran seurakunnassa on tiedetty ohjelman sisällöstä. En ole katsonut Noora Karman ohjelmaa, enkä sen puolesta lähde kommentoimaan sitä mihinkään suuntaan, mutta noin asia yleensä menee.
Vilppu H.
pappi
peruskysymykseen.
Onko kirkon opetuksen mukaista antaa oma tila eli kirkko kyseenalaisen tahon käyttöön?
Tämä sama tilanne koskee myös kirkkoon kuuluvien vakaumuksen kunnioittamista.
Mutta vaikuttaa siltä, että tällä vakaumuksella kirkon piirissä tänä päivänä ei ole mitään merkitystä.
Ainostaan ihmisten mielipiteiden kosiskelu ohjaa kirkon toimintaa.
Siis kenen palveluksessa kirkko ON?
Ei kai Noora Karma ole millään tavalla "kyseenalainen taho"?
perustelet heittosi?
uudestaan Petri Olauksen kirkossa tekemässä taikojaan.
Kyllä kirkosta on tullut markkinapaikka.
Sitähän koko kirkkolaitos suurimmaksi osaksi on, maallistunut kauppapaikka.
Yleisperiaate seurakunnan tilojen antamisesta toisten käyttöön on, että toiminta ei saa olla kirkon sanoman tai toiminnan vastaista. Käytännössä uskoisin, että seurakunnissa harkitaan jokainen pyyntö erikseen.
Jos tv-sarjan jaksot voidaan kuvata esimerkiksi puoli vuotta ennen kuin ensimmäistäkään jaksoa on lähetetty, seurakunnan on käytännössä aika vaikeaa arvioida ohjelman sisältöä. Ollaan sen tiedon varassa, mitä tuotantoyhtiöltä saadaan. Toki on niin, että seurakunnan ei tarvitse antaa tilojaan muiden käyttöön. Jos ohjelma vaikuttaa kyseenalaiselta, näin tulisi tehdä.
Vilppu H.
pappi
No voihan sitä ajatella omalla järjelläänkin. Jos Raamattu varoittaa taikuudesta, ei sinne kirkkoon pidä mitään hokkuspokkus tempuntekijöitä kutsua.
jos näin todetaan että tilojen käyttö ei saa olla kirkon sanoman vastaista, annetaan tällaisen epämääräisen toimintatahon käyttöön?
Vai pitäisikö asia ymmärtää niin, että kirkolla ei ole enää mitään varsinaista sanomaa?
Näin voi hyvin kysyä, koska Karman toiminta on aivan selkeästi taikuuteen kuuluvaa ellei jopa noituuteen.
Mieluimmin noituuteen kuuluvaa, koska hänen ajatusmaailmansa nousee tällaisista käsitteistä.
Ja tällaisen toiminnan kirkko hyväksyy.
Ensimmäisen kerran voisi hyvin ajatella olevan jonkinlainen "työtapaturma", mutta toista kertaa sitä ei voi sellaiseksi ymmärtää.
Jo on aikoihin eletty!
Noora Karman temput eivät ole mitään lajissaan ainutlaatuisia, vaan maailmalta löytyy tänä päivänä muita samantapaisia taikureita, jotka perustavat temppunsa demonisiin voimiin. Tässä hyvä englanninkielinen selvitys erään amerikkalaistaikurin tempuista:
http://www.youtube.com/watch?v=FmP7IMuBv7Y