Suomi on paras ongelmanratkaisemisessa Pisa-tutkimuksen mukaan, ruotsinkielisten tuloksista ei tällä kertaa mainittu...
http://yle.fi/uutiset/pisa-tutkimus_suomalaisoppilaat_euroopan_parhaita_ongelmanratkaisijoita/7165823
http://yle.fi/uutiset/pisa-tutkimus_suomalaisoppilaat_euroopan_parhaita_ongelmanratkaisijoita/7165823
Vastaukset 79
Vanhimmat
Eivätkö ruotsinkieliset ole suomalaisia? Mistä muusta olet kiinnostunut: homot, maahanmuuttajat, juutalaiset,...?
Ruotsikieliset ovat kiinnostuksen kohteena koska he pääsevät helpommin opiskelemaan vaikka menestyvät koulussa huonommin.
jfk1967
"Eivätkö ruotsinkieliset ole suomalaisia? Mistä muusta olet kiinnostunut: homot, maahanmuuttajat, juutalaiset,...?"
Et taatusti olisi kirjoittanut tuota kommenttia jos vertailussa olisi ruotsinkieliset loistaneet ja suomenkieliset olisivat olleet surkeita.
Miksi muuten surut haluavat karsinoida ihmisiä äidinkielen mukaan, suomenkielisille tuo ei ole tärkeätä?
"Miksi muuten surut haluavat karsinoida ihmisiä äidinkielen mukaan, suomenkielisille tuo ei ole tärkeätä?
"
Ai ei ole äidinkieli teille tärkeää? Tuo oli varmaan tarkoitettu huumoriksi...
"jfk1967"
"Ai ei ole äidinkieli teille tärkeää? Tuo oli varmaan tarkoitettu huumoriksi..."
Kelle teille? Ehkä jotkut svedut kirjoittelevat Magman toimesta?
Ihmisten jakaminen kielen mukaan virallisesti on tärkeätä nimenomaan sveduille. Svedut eivät mm. Salli että sitä että ihminen voitaisiin rekisteröidä kaksikieliseksi.
Kielivapauden kannattajille on tärkeää että ruotsinkielen asema virallisena kielenä puretaan, ei sinällään kenenkään äidinkieli.
Voisimme siirtyä Ruotsin malliin, jossa maan valtakieli on ainoa virallinen kieli ja kenenkään kotikieltä ei kysellä tai tilastoida.
"Ruotsikieliset ovat kiinnostuksen kohteena koska he pääsevät helpommin opiskelemaan vaikka menestyvät koulussa huonommin. "
Väärin. Mutta kielitaitoiset pääsevät helpommin opiskelemaan niin kotimaassa kuin muuallakin. Suomalaiset saavat vapaasti hakeutua kaikkiin Pohjoismaisiin opinahjoihin opiskelemaan valtion piikkiin. Tuonkin mahdollisuuden käyttö on sidoksissa kielitaitoon.
Jopa eräs nettifennojen dinosaurus on hakeutunut hammaslääkäriurallaan elintasopakolaiseksi Ruotsiin juuri kielitaitonsa turvin.
Se että pienen ryhmän koulumenestys on heikompaa on aika luonnollista. Se että ei ero ole revennyt huomattavasti suuremmaksi vielä on suoranainen ihme. Mutta eihän piiullamössöenemmistön laiska vesa tuollaisesta mitään ymmärtäisi.
Senkun syyttää panettelevia valheita etuoikeuksista.
"Miksi muuten surut haluavat karsinoida ihmisiä äidinkielen mukaan, suomenkielisille tuo ei ole tärkeätä?"
Äidinkielentaidon turvaamiseksi. Eikö tuo ole jo aika moneen otteessen selitetty. Vaikutta siltä kuin nettifenno ei haluaisi ymmärtää noinkin itsetäänselvää asia. Kuten ei halua ymmärtää montaa muutakaan itsestäänselvyyttä (kuten että pakkoruotsi on suomenkieliesen suuren poliitikkoenemmistön päätös, eikä suinkaan pienen 5% vähemmistön)
"tollon tuki"
-Se että pienen ryhmän koulumenestys on heikompaa on aika luonnollista. Se että ei ero ole revennyt huomattavasti suuremmaksi vielä on suoranainen ihme.-
Jos tarkoitat Suomen ruotsinkielisiä, he eivät ole verrattavissa mihinkään muuhun vähemmistöryhmään, ehkä Etelä-Afrikan apartheidin aikaiseen valkoihoisten asemaan. Ruotsinkielisillä on paremmat koulut kuin suomenkielisillä eli rahaa on käytettävissä enemmän oppilasta kohti kuin suomenkielisillä. On pienemmät luokkakoot ym. Ei todellakaan voi verrata esim. Suomenkieliseen opetukseen Ruotsissa.
Tästä huolimatta ruotsinkieleisten oppimistulokset ovat huonommat kuin suomenkielisillä. Kuten täälläkin on todettu, syy on varmasti useiden "ruotsinkieleisten" lasten huono ruotsin taito.
"jfk1967" väitti että ihmisten kielen kyttääminen on tyypillistä juuri suomenkielisille, ei ruotsinkielisille ja "tollon tollo" todistaa että juuri ruotsinkielisille tuo jako kielen mukaan on erityisen tärkeätä, äidinkielen turvaamiseksi.
Ei ole sveduilla yhtä linjaa ja näkemystä.
Totuus on tuo "tollon" näkemys.
Sitä en voi hyväksyä että kenenkään äidinkieltä turvataan siten että 20 kertaa suurempi enemmistö pakotetaan mukaan pelastustalkoisiin, eihän näin toimita inarinsaamen tai romanin suhteen ( tai Ruotsissa suomenkielen)
Jos Suomen demokratia oikeasti toimisi, ei Suomen kielilainsäädäntö olisi sitä mitä on. Demokratiassa kansan mielipide suodattuisi lakisäädökseksi. Nyt olemme rikkaan svedu mafian vankeja ( tuskin Sisiliassakaan kaikki on OK)
Väärin väärin. Käytät sanaa kielitaitoiset ruotsinkielisistä. Ruotsinkielinen joka ei osaa suomea ei ole kielitaitoisempi kuin muukaan.
Suomessa ei palkita muusta kielitaidosta kuin ruotsista myös siksi sanavalintasi on väärä. Oikea sana kirjoituksessasi kuuluu olla ruotsin taitoinen.
Oikein. Mutta ruotsikieliset pääsevät helpommin opiskelemaan.
Suomalaiset saavat vapaasti hakeutua kaikkiin Pohjoismaisiin opinahjoihin opiskelemaan valtion piikkiin mutta vain Suomessa heidän pitää osoittaa ruotsin kielen taidot.
"tollon tuki"
" Mutta kielitaitoiset pääsevät helpommin opiskelemaan niin kotimaassa kuin muuallakin"
http://yle.fi/uutiset/yliopistojen_ovet_aukeavat_helpommin_ruotsinkielisille/5432237
Jos ruotsinkielellä pääsee opiskelemaan helpommin eli pienemmillä pistemäärillä kuin suomenkielellä, suosii tämä tietysti äidinkieleltään ruotsinkielisiä.
Luulisi tollonkin tajuavan tuon.
Tilanne muistuttaa hieman 1600-1800 lukuja jollloin opiskelu ei ollut mahdollista ilman ruotsin osaamista. Ruotsinkielisillä oli huomattava etulyöntiasema.
Miksi tämän annetaan jatkua nykyaikana?
''Eivätkö ruotsinkieliset ole suomalaisia''
Ei ole, ne on ruotsalaisten miehittäjien jälkeläisiä jotka jatkaa samaa paskaa mitä heidän isoisoisoisoisosisoisoisoisoisoisoisoisoisoisoisoisoiso-isänsä teki joskus 500 vuotta sitten. vielä 50 luvullakin suomenruotsalaiset yritti välttää kaikin tavoin heitä kutsumasta suomalaiseksi, sillä he väittivät olevansa ''itä-ruotsalaisia'' nyt he väittävät toisin? RKP:n puoluohjelmassa oli aina vuoteen 1956 ''ruotsalaisen rodun edistäminen''
Ovat, mutta heillä ei yleensä Pisa mene oikein Nappiin. Mamujen osuutta ei eritelty myöskään...
Man gratulerar,fint jobbat.Det här fina resultatet lever fennona länge på.
Yle uutisoi asiasta otsakkeella: "Opetusministeri huolestui ..."
Ja ruotisnkielinen yle käyttää sanaa "finländsk"
No eihän hur.ri voi olla suomalainen,jos ei edes osaa maansa valtakieltä - moni ei osaa.
Ruotsissa on lähes maansuru Pisasta. Heillä on pohjoismaista huonoin tulos.
Kuinka paljon pakkoruotsi pudottaa Suomen tulosta?
Voitko tarkentaa mikä asiassa voisi olla takana? JOku pakkoruotsitus vai,,?
Toisen kotimaisen voisi käyttää hyödyllisempään aineeseen.
Svekomedia on oppinut virheistään ja jättää surukoululaisten huonot tulokset ilmoittamatta.
Svekko ongelmaa ei ole vielä ratkaistu.
http://yle.fi/uutiset/ruotsille_uusi_pisa-takaisku/7167848
Pian kuulemme uutisia Ålannista siellä on pantu paremmaksi kun se on heille jo elämäntapana ollut aina olla parempia mitä Suomalaiset.
Totta. Kukaan ei saa yhtä paljon valtiolta avustusta kuin he.
Jopa hur.ri Yle tunnusti että mamu-oppilaat pärjäävät huomattavasti heikommin näissä testeissä kuin suomalaiset.
Lasketaanko hur.rit mamuiksi?
PISA tulosten perusteella hur..rrit pitäisi laskea mamuiksi.
"Tulokset näyttävät professori Jouni Välijärven ja pääsuunnittelija Antero Malinin mukaan selkeästi, että Suomen kouluissa on onnistuttu tukemaan heikoimpien oppilaiden opiskelua.
Jatkossa pitäisi kiinnittää huomiota myös hyvin menestyvien oppilaiden osaamisen kehittämiseen. Keinoina tähän PISA-tutkijat mainitsevat mm. opetuksen eriyttämisen opetusryhmän sisällä sekä lahjakkaiden rohkaisun, jotta he kehittävät ja hyödyntävät osaamistaan sekä koulussa että sen ulkopuolella. "
https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/2005/05/tiedote-2009-10-01-20-24-58-610593
Peruskoulu tulee siis ensisijaisesti netti fennoja. Milloin me surut alamme saada tasoistamme opetusta? Vaikka tokihan me pärjäämme ihan hyvin näinkin.
"Peruskoulu tulee siis ensisijaisesti netti fennoja. Milloin me surut alamme saada tasoistamme opetusta? Vaikka tokihan me pärjäämme ihan hyvin näinkin."
Peruskoulu tukee juuri suruja. Surujen tulokset ovat olleet kaikissa testeissä heikompia aikaisempina vuosina (parempi sentään kuin ruotsalaisilla, mutta selkeästi suomen kielisiä heikompia). Nykyisen testin eri tuloksia ei ole ainakaan julkisuudessa viitsitty edes erottaa toisistaan, koska ne kai toistaisivat samaa mantraa huonouden kanssa.
"Nykyisen testin eri tuloksia ei ole ainakaan julkisuudessa viitsitty edes erottaa toisistaan, koska ne kai toistaisivat samaa mantraa huonouden kanssa."
Eiköhän ne eritellytkin tulokset tule kunhan ehtivät analysoida materiaalin tarkemmin. PISA-tulokset julkistettiin maailmanlaajuisesti 1.4.
Hah, hah. "Ankdamin" päätelmä: Suomenkieliset ovat menestyneet paremmin kuin ruotsinkieliset Pisa-vertailussa koska heitä on tuettu enemmän, sillä, "Akdamin" mukaan, he ovat heikkolahjaisempia jo lähtökohtaisesti.
Surujen huono menestys johtuu myös siitä, että erityislahjakkaita ( siis suruja "Ankdamin" mukaan) EI ole tuettu?
Eiköhän lahjakkaiden ja heikkotasoisten jakauma ole sama kummassakin kieliryhmässä. Ruotsinkielisten huono menestys johtuu jostain muusta syystä kuin "erämaiden pölkkypäiden" tukemisesta.
Näin esim. Oulussa:
http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132159-kristilliselle-koululle-8000€-ruotsinkieliselle-130-000€-mika-meni-pieleen
Häpeäisit rasisti !
Meillä oli liikuntatunti Leppävaarassa tossa viime lokakuussa jossa teimme cooperin testin, paikalla oli myös joku ruotsinkielinen ryhmä niin heiltä vaadittiin huomattavasti pienemmät tulokset suoriutumiseen kun meiltä. Juttelin siellä parin ruotsalaisen kanssa niin kuulemma heidän oppilaat on aika heikkokuntoisia ja heistä monet pärjäsivät muutenkin hyvin huonosti cooperin testin. Meistä suomalaisista (35) jokainen pääsi testin läpi kun ruotsinkielisista pääsi vain 2 ja heitä oli kokonaisuudessaan 38.
http://www.hs.fi/kotimaa/Pisa-tutkimus Maahanmuuttajien tulokset huolestuttavat Suomessa/a1396317255966
Mitenkähän itse pärjäisitte testissä?
Itse ajattelen, että ihmistä ei määritä mikään ryhmä, vaan omat teot. Kumma ette puhu mitään niistä suomenkielisistä, jotka pärjäävät huonosti?
Samahan se on mamukammoisilla: Mainitaan jokin tapaus, jossa vaikkapa sosiaalietuuksia on käytetty väärin. Kyseiset tapaukset eivät kiinnosta, jos kyseessä on "kantasuomalainen".
Tuli mieleen Josef Stalin, jolle joskus pystytettiin patsasta omalle kotiseudulleen (olikohan se nykyinen Georgia?). Joku huomautti, että kyseinen Stalin murhautti omiakin maanmiehiään. Vastaus oli: Mutta, hän sentään oli oman kylän poikia...
Summa summarum: n.fennojen silmissä surujen suurin rikos taitaa olla em. ryhmään kuuluminen.
Minkä sille mahtaa, jos sosiaaliset taidot on nolla vaikka PISA-tulos on mikä hyvänsä? Huonoahan siitä seuraa, niin kuin olemme nähneet!
Sinustahan suomenkielisistä ei saisi muuta puhuakaan kuin huonoa.
"fk1967"
Mitenkähän itse pärjäisitte testissä?
Keskimäärääinen suomalainen pärjäisi varmasti samoin kuin nuo testit näyttävät eli hyvin.
Suuri ongelma on että ei tunnusteta sitä tosiasiaa että erilaiset ihmisyhteisöt on varustettu geneettisesti erilaisilla valmiuksilla kohdata ympäristön haasteet.
Minä en vakonahkaisena suomalaisena pärjäisi Afrikassa, enkä pääsisi juoksemalla leijonia karkuun, mutta ehkä minulla on muita, valkoihoisille ominaisia ominaisuuksia joista on hyötyä, kuten korkea älykkyys ja ongelmanratkaisukyky.
Tietysti tiedän että näin ei saisi ajatella, vaan nähdä kaikki ihmiset vain ja ainoastaan yksilöinä.
Kummalisesti rotutietoisuus löytyy ns.Suvaitsevaisista ihmisistäkin kun aletaan puhua "positiivisesta syrjinnästä".
Tämä edellä kirjoittamani ei koske suomen ja ruotsinkielisiä koska näiden kielein puhujien välille ei saa mitään rodullista jakaumaa. Ruotsinkielisten huono menestys Pisa-vertailussa johtuu siitä että monet oppilaat eivät ruotsinkielisissä kouluissa opiskele kotikielellään joka on suomi!
Ruotsin ja Euroopan romahdus taas johtuu maahanmuuttajien suuresta määrästä ja näiden matalasta älykkyysosamäärästä. Minulla tuo määrä on 136 pistettä, siis hyvää kantasuomalaista keskitasoa : )
"Itse ajattelen, että ihmistä ei määritä mikään ryhmä, vaan omat teot. Kumma ette puhu mitään niistä suomenkielisistä, jotka pärjäävät huonosti?"
Totta kai tälläisissä testeissä jotkut pärjäävät huonommin ja jotkut paremmin, mutta kokonaistulos ratkaisee eniten. Yksittäinen tulos ei ole tilastollisesti merkittävä.
Tilastollinen kokonaistulos kertoo tuloksista paljon laajemminkin. Niistä hyvistä ja huonoistakin tuloksista.
---
"Samahan se on mamukammoisilla: Mainitaan jokin tapaus, jossa vaikkapa sosiaalietuuksia on käytetty väärin. Kyseiset tapaukset eivät kiinnosta, jos kyseessä on "kantasuomalainen"."
Jos huijaamista tapahtuu laajamittaisesti suomalaistenkin keskuudessa, niin kyllä se kiinnostaa ihan yhtä lailla.
---
"Summa summarum: n.fennojen silmissä surujen suurin rikos taitaa olla em. ryhmään kuuluminen."
Suomessa surut ajattelevat olevansa "valittu kansa". Kieltämättä jotkut surut ovat onnistuneet luomaan sellaiset valtarakenteet, jotka suosivat toisia suruja merkittävästi.
Mutta kun Suomen pitäisi olla kuitenkin tasa-arvoinen maa, niin tuollaiset keinotekoiset rakenteet pitäisi purkaa välittömästi.
---
Toisekseen mitä tulee PISA-tuloksiin, niin alunperin juuri surut nostivat heidän merkityksensä tulosten paremmuudessa esiin. Kommenttipalstat olivat täynnä tälläisiä viestejä.
Vasta jälkikäteen taisivat nämäkin tahot tajuta, että juuri surujen tulokset huononsivat Suomen kokonaistuloksia merkittävästi.
Pelkästään mamujen niskaan ei voi kantaa Ruotsin yms. maiden huonoa tulosta (vaikka se voi olla yksi tekijä taustalla). Kyllä siellä on muitakin ongelmia.
Totean vielä erityispiirteenä PISA-tuloksista, että alunperin tulokset eivät herättäneet erikoista huomiota Suomessa. Vasta kun tulokset noteerattiin maailmalla näyttävästi, niin ne saivat todella paljon näkyvyyttä Suomessa.
Siinä missä maailmalla on pohdittu hyvin tarkkaankin tulosten syitä ja seurauksia, niin Suomessa tämä pohdita on jätetty vähemmälle. Varsinkin Ruotsin ja muiden maiden heikkoja tuloksia ei ole millään lailla haluttu edes julkisesti käsitellä. Suomessakin keskustelussa on pyritty välttämään kahta asiaa: a.) ruotsinkielisten heikot tulokset, b.) mamujen heikommat keskimääräiset tulokset verrattuna muihin maihin.
Syitä tuohon ei tarvitse toki paljon keksiä. Suomessa mediassa elää vahva "Ruotsi-hurmoshenki" ja tämä näkyy siitä, miten Ruotsista kirjoitetaan milloin mitäkin ylistäviä juttuja. Sama juttu surujen ja mamujen kohdalla. Suomalaisuus koetaan itsessään häpeäksi.
Tämä johtaakin siihen ongelmaan, että jos ruotsin kieliset, ruotsalaiset tai mamut eivät pärjää toivontulaisesti tai pärjäävät todella huonosti, niin valtamedia jättää tarkemmat uutisoinnit ja kolumnit niistä tekemättä.
Pakko on toki pari juttua uutisoida, mutta käytännössä mitään syiden ja seurauksien tutkiskelua ei tapahdu millään tasolla.
Toista on silloin jos kyseiset ryhmät pärjäävät paremmin (ilman valtion vahvaa tukemista), niin jo on joka toisessa lehdessä juttua siitä, että "siellä menee näin ja näin hyvin ja miksi ei suomalaiset osaa jne.".
"b.) mamujen heikommat keskimääräiset tulokset verrattuna muihin maihin."
Korjaan tähän että Suomessa mamut siis pärjäävät paremmin kuin muissa maissa, mutta he pärjäävät samalla heikommin suomalaisiin nähden kuin muissa maissa valtaväestöön nähden.
"Sinustahan suomenkielisistä ei saisi muuta puhuakaan kuin huonoa.
"
Ei vaan ihmisille jokaiselle ansioidensa mukaan. Idiootti on juuri sellainen, puhuu mitä kieltä tahansa. Jos ihmisiä tuomitaan ryhmittäin, sanoisin sitä rasismiksi.
Teitähän ei kiinnosta suomenkielisten osalla huonot oppimistulokset jne.
Mitkä ihmeen "suomenkielisten huonot oppimistulokset"!?
PISA-testeissä aitosuomalaiset ovat aina olleet ja ovat VIELÄKIN Euroopan ja koko maailmankin kärkijoukkoa.
Nettisveko taas kerran valehtelee työkseen....
Ja siis suomalaisten joukossa KAIKKI pärjäävät siis sen takia hyvin? En tiedä, oletko itse käynyt miten koulua, mutta kyllä siellä merkittävä osa oppilaista on todella heikkoja ihan kielestä riippumatta.
Mutta, eihän se teistä olekaan kiinnostavaa...kiinnostavaa onkin n.fennojen mielestä "kansanryhmien" vertailu.
Noin vertauskuvallisesti teillekin Stalin olisi hieno kaveri, jos olisi "oman kylän poikia".
"jfk1967"
Sinusta paistaa kiukku siitä että suomenkieliset pärjäävät hyvin näissä testeissä.
Ilmeisesti sinut on kasvatettu ajattelemaan että suomenkieliset ovat lähtökohtaisesti huonoja, tyhmiä, rumia ja vajaita jotka vain ruotsinkielinen sivistys voi vetää metsän uumenista. Kun tuo mielikuva sitten osoitetaan testeillä valheeksi, niin kyllä se kiukuttaa.
Tietysti voidaan eri ihmisryhmiä verrata keskenään eri asioissa mm. Pituudessa. Suomalaiset ovat pitempiä keskimäärin kuin kiinalaiset. Tämä ei sulje pois sitä että on olemassa todella pitkiä kiinalaisia ja lyhyitä suomalaisia.
Miksi siis emme saisi suomalaisena iloita Pisa-testien tuloksista? Aivan kuin tässä myönteisessä uutisessa olisi joain väärää.
Tutkiskele omia tunteitasi ja mieti miksi vihaat suomenkielisiä suomalaisia?
"Sinusta paistaa kiukku siitä että suomenkieliset pärjäävät hyvin näissä testeissä.
Ilmeisesti sinut on kasvatettu ajattelemaan että suomenkieliset ovat lähtökohtaisesti huonoja, tyhmiä, rumia ja vajaita jotka vain ruotsinkielinen sivistys voi vetää metsän uumenista. Kun tuo mielikuva sitten osoitetaan testeillä valheeksi, niin kyllä se kiukuttaa."
Et voisi olla kauempaa totuudesta. Se, mikä minua kiukuttaa, että kansanryhmiä leimataan kaltaisteri taholta. Koulussa huonosti ja hyvin menestyviä on niin suomen kuin ruotsinkielissäkin. Olen muuten äidinkieleltäni suomenkielinen, jonka olen maininnut monesti. Tällä palstalla yritetään luoda liekkejä ennakkoluulojen avulla, ja (jostain syystä) synnyttää vihaa kansanryhmää kohtaan.
Sinänsä pakkoruotsista keskustelu on ok ja ihan suotavaakin muuttuvassa maailmassa, mutta "kielisotureiden" joukossa on selvästi porukkaa, jolla on ihan muut motiivit.
"Sinusta paistaa kiukku siitä että suomenkieliset pärjäävät hyvin näissä testeissä."
Ei suinkaan! Ei ainakaan minua ja tuskin jfk 1967'takaan, vaan olemmehan toki ylpeitä ja iloisia siitä että koulujärjestelmämme huomioi myös heikoimman aineksen.
Kouluamme ja juuri tuota heikointa ainesta, eli peruskoulujärjestelmää ja netti fennojanhan meidän todennäköisesti onkin ensisijaisesti kiittäminen hyvistä PISA-tuloksista! Netti fennothan itse ainakin jaksavat kehua ja tuulettaa noita hyviä tuloksiaan siksi että he tietävät että juuri heitä on kiittäminen hyvistä PISA-tuloksista.
Jyväskylän yliopisto: "Heikoimmat oppilaat nostivat Suomen kärkeen PISAssa
Suomalaisoppilaiden heikoin neljännes on omaa luokkaansa verrattuna muihin maihin."
https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/2005/05/tiedote-2009-10-01-20-24-58-610593
http://www.hs.fi/kotimaa/Hang%C3%B6+Gymnasium+j%C3%A4llen+STTn+lukiovertailun+ykk%C3%B6nen/a1305682982305
Suomessa on 175 huonompaa lukioita kuin heikoin ruotsinkielinen lukio (Kronoby), joka on sijalla 210/385. Vain 9 ruotsinkielistä lukiota jää sijaluvun 100 alapuolelle.
21 parhaan lukion joukossa on 7 (=33%) ruotsinkielistä lukioita!
Huom! PISA-testit tehdään 15 vuotiaille.
Ylioppilaskirjoituksissa surut vievät voiton vuodesta toiseen!
2011 - Lukiovertailu: Ruotsinkieliset parempia kuin suomenkieliset
Vertailun vuoksi: Vuonna 2008 suomenkielisten keskiarvo oli 24,0 puoltoääntä ja ruotsinkielisten 25,6.
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/1338461
Lukiovertailu 2012: Haluatko menestyä yo-kokeissa hyvin? Ole ruotsinkielinen tyttö
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/2012/06/1559565
Mvh Ankdam (ruotsinkielinen tyttö)
Taasko se hurri vinkuu freudenthalismiaan. Mutta katsotaanpa:
Ensinnäkin PISA-testeissä kansainvälinen ja riippumaton taho mittaa peruskouluikäisten oppimistuloksia, lukioikäiset eivät siis ole enää tutkimuksen piirissä. Toisekseen ruotsinkielisillä on oma, kotiinpäinvetävä yo-lautakuntansa, mikä ei olekaan enää puolueetonta ja riippumatonta.
Lopuksi huipennus. PISA-testejä on tehty n. 10 vuotta. Tällöin mittauksen kohteena on ollut n. 7 vuoden ajan myös myöhemmin lukioikäiset lapset. Ruotsinkieliset ovat PISA-testien mukaan n. yhden vuoden oppimisessa jäljessä suomenkielisiä. Jokainen uskokoon mihin haluaa, mutta objektiivisesti katsoen on hyvin epätodennäköistä, että ruotsinkieliset kykenisivät ottamaan 3 lukiovuodessa 1 vuoden suomenkielisten etumatkan kiinni. On erityisen huomionarvoista, että etumatkan syntymisessä on kestänyt n. 6-9 vuotta! Voidaan siis päätellä, että ruotsinkielisiä eivät koske enää lukiossa samat arvostelukriteerit kuin suomenkielisiä.
" Toisekseen ruotsinkielisillä on oma, kotiinpäinvetävä yo-lautakuntansa, mikä ei olekaan enää puolueetonta ja riippumatonta."
Kertoisitko hieman lisää siitä "puolueellisesta, ruotsinkielisestä kotiinpäin vetävästä ylioppilaslautakunnasta"? Miten ja missä sellainen vaikuttaa?
Ainakin minulle sellaisen olemassaolo on täysin uusi asia.
http://www.ylioppilastutkinto.fi/fi/yleistae/historia
Ruotsinkielisillä on oma yo-lautakuntansa eli ruotsinkielisten kokeita tarkistavat sensorit eivät tarkista suomenkielisten kokeita. Luultavasti ruotsinkielisissä lukioissakin on löysemmät arvostelukriteerit. Tämä on perusteltu tilastollinen johtopäätös siitä, että peruskoulussa ruotsinkieliset ovat kansainvälisen ja riippumattoman oppimistuloksia mittaavan tahon mukaan suomenkielisiä yhden vuoden jäljessä. Kolmessa vuodessa tuota eroa ei tosiasiallisesti voi ehtiä kuromaan ja mennä vielä ohitse. Ja toisekseen missään ei ole koskaan todistettu, että ruotsinkielisten kokeet arvostellaan yo-lautakunnassa samoilla kriteereillä kuin suomenkielisten.
"Mutta, eihän se teistä olekaan kiinnostavaa...kiinnostavaa onkin n.fennojen mielestä "kansanryhmien" vertailu."
Fennot eivät alunperin aloittaneet tätä "kansanryhmien vertailua". Se oli surujen keksintöä (olen seurannut keskustelua alusta asti, kun ensimmäistä kertaa PISA-tuloksista alettiin kohista Suomessa). Varsinkin Iltasanomien keskustelupalstalla aihetta käytiin todella kiivastikin (joka nyt myöhemmin lopetettiin).
Ainakin ruotsin kielisillä on merkittävästi helpommat mahdollisuudet päästä jatko-opintoihin kuin suomen kielisillä.
"Ainakin ruotsin kielisillä on merkittävästi helpommat mahdollisuudet päästä jatko-opintoihin kuin suomen kielisillä."
Kielitaitoisempina ja paremmilla yo-todistuksilla saattaa ollakin muttei aina. Sou?
Tässä yksi esimerkki päinvastaisesta:
Lääkiksien pisterajat 2013
Tosiasiassa Helsingin ruotsinkielisen lääketieteen linjan pisteraja tänäkin vuonna (kuten aiempinakin vuosina) asettuu keskelle suomenkielisten lääkislinjojen raakapisterajoja:
H:gin ruotsinkieliselle linjalle pääsy vaikuttaa todellista helpommalta,
kun sitä vertaa halutuimpaan eli H:gin suomenkielisen linjaan,
jonka raakapisteraja koepistekiintiössä oli 59 p.
Tilanne muuttuu, kun ruotsinkielisen linjan pisterajoja vertaa muihin (suomenkielisiin) lääkiksiin
2013 H:gin ruotsinkielisen linjan pisteraja koepistekiintiössä 45,55 raakapistettä.
Oulun yleisen raja koepistekiintiössä 46.25 p (alle yhden raakapisteen korkeampi kuin ruotsinkieliselle linjalle)
Oulun yleisen raja koepistekiintiössä 39.25p kandeille ( alempi kuin H:gin ruotsinkieliselle linjalle)
Turun yleisen raja koepistekiintiössä 46.50 p (noin yhden raakapisteen korkeampi kuin ruotsinkieliselle linjalle)
Kuopion yleisen raja koepistekiintiössä 50,50p
T:reen yleisen raja koepistekiintiössä 52, 50 p
(kokeen maksimipisteet 155p)
Pelkkien pääsykoepisteiden perusteella valitaan yhteensä alle puolet lääkisopiskelijoista, (kiintiöiden koko vaihtelee yliopistosta toiseen jonkin verran.)
Loput eli reilu puolet lääkisopiskelijoista valitaan nk. yhteispistekiintiössä (pääsykoepisteet yo-arvosanoista saatavat lähtöpisteet.
2013 Yhteispistekiintiössä täydet lähtöpisteet (LLLL /LLLLL) omaava tarvitsi kokeesta
23.00 raakapistettä Kuopion suomenkieliselle linjalle (LEEE-rivistä hyötyä)
37,50 raakapistettä H:gin ruotsinkieliselle linjalle (LLLEE-rivistä hyötyä)
38.22 raakapistettä Oulun suomenkieliselle linjalle (LEEE-rivistä hyötyä)
42.30 raakapistettä Turun suomenkieliselle linjalle (LLLE-rivistä hyötyä)
51.00 raakapistettä H:gin suomenkielisen linjalle ( jo LLLEE-rivistä hyötyä)
51,49 raakapistettä Tampereen suomenkieliselle linjalle (LLLE-rivistä hyötyä)
Yhteispistekiintiössä on PALJON helpompaa päästä
Kuopion lääkikseen kuin H:kiin ruotsinkieliselle linjalle.
Oulun tavalliseen/kandikiintiöön ja H:kiin ruotsinkieliselle linjalle
on suurin piirtein yhtä helppo päästä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11573891
"Ruotsinkielisillä on oma yo-lautakuntansa"
"Luultavasti ruotsinkielisissä lukioissakin on löysemmät arvostelukriteerit."
Tuo voi pitää ainakin osittain paikkaansa, koska ensinnäkin ruotsin kieliset pääsevät huonommilla arvosanoilla lukioon ja toisekseen he pääsevät keskimääräistä merkittävästi helpommin.
PISA-tulokset ovatkin sen takia hieman ristiriidassa näiden tulosten kanssa, kun arviointi on samanlainen kaikille ryhmille.
Mielenkiintoista olisikin nähdä, että painotetaanko arvosteluissa samoja asioita? Vai annetaanko 1-2 numeroa parempia arvioita? Eli onko "ruotsinkielisyys"-lisää?
Muistan tuon ajan itsekin. Raivotautisimmat svekomaanit huusivat ennen tarkempien tulosten julkaisua, että ruotsinkielisten on täytynyt saada suomenkielisiä paremmat pisteet, mitä ei tosiasiassa ole yli 10 vuoden aikana käynyt kertaakaan!
Lääketieteellisen opiskelijamääristä en tiedä (tietääkseni ne ovat jo alunperin vähäisiä), mutta korkeakouluopintoja on muillakin aloilla.
Aikaisemmin on julkisuudessa ollut tietoa mm. kauppakorkean paikoista. Sama juttu ruotsinkielisten korkeakoulujen oppilaitosten opiskelijamääristä ja sisäänpääsijöistä.
Jos koko maan opiskelupaikoista kyseisillä aloilla (n. 10-20%:a) jaettiin suoraan ruotsin kielisille (ja pieni osa suomenkielisille omalla testillä varustettuna), niin siinä sai varsin vapaasti valita kyseisen alan paikan ja valituksi tuleminen oli helppo juttu.
"PISA-tulokset ovatkin sen takia hieman ristiriidassa näiden tulosten kanssa, kun arviointi on samanlainen kaikille ryhmille."
Ei hieman, vaan todella paljon, kun pitäisi uskoa ruotsinkielisten kurovan kolmessa vuodessa PISA-testien mukaan yhden vuoden oppimiseron suomenkielisiin ja muka mennä vielä ohi.
Lasketaanpa hieman. Suomenkielisten keskimääräinen oppimisnopeus olkoon v. Ruotsinkielisten keskimääräinen oppimisnopeus on täten (määritellään tämä hurrien eduksi mahdollisimman suureksi) v*8/9. Mikä on ruotsinkielisten oppimisnopeus lukiossa? Se on x: 12v = (8v 3x), (12 vuoden ajassa suomenkielinen oppii 12v verran ja ruotsinkielinen muka vähintään saman, lukio kestää keskimäärin 3 vuotta joten siksi 3x). Ratkaistaan x: 12v - 8v = 3x 4/3*v. Eli lukiossa ruotsinkielisten oppimisnopeus muka yhtäkkiä nousee peruskouluun verrattuna (ja tämä on luotettavasti mitattu juurikin PISA-testeillä) (4/3v - 8/9v)/(8/9v) = 1,5 => 50 prosenttia! Tämän voi uskoa vain raivotautisin freudenthalisti!
"Jos koko maan opiskelupaikoista kyseisillä aloilla (n. 10-20%:a) jaettiin suoraan ruotsin kielisille (ja pieni osa suomenkielisille omalla testillä varustettuna), niin siinä sai varsin vapaasti valita kyseisen alan paikan ja valituksi tuleminen oli helppo juttu."
Koska ruotsin kielellä ei ole tarjolla läheskään yhtä paljon opintovaihtoehtoja kuin suomenkielellä ja opiskelupaikkoja kuitenkin on olemassa kuta kuinkin suhteessa väestömäärään niin joillakin aloilla syntyy väkisinkin tilastoharhaa synnyttävää keskittymistä. Kauppatieteet on juuri sellainen ala.
Väitteesi että opiskelupaikkoja jaettaisiin suoraan ruotsinkielsille on silkkaa peetä! Yksikään yliopisto- tai korkekoulupaikka ei ole Suomessa sunnattu suoraan jonkunkieleiselle. Suomessa voi akateemisella tasolla opiskella suomeksi, ruotsiksi ja englanniksi ja ainoa valintakriteeri normaalien pääsyvaatimusten lisäksi on riittävä kielitaito opiskella ko kielellä.
Lue erityisesti ministeri Virkkusen vastaus!
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=utpkk&${BASE}=faktautpkk&${THWIDS}=0.6/1396500246_407683&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
"Fennot eivät alunperin aloittaneet tätä "kansanryhmien vertailua". "
Aievai?
"Se oli surujen keksintöä (olen seurannut keskustelua alusta asti, kun ensimmäistä kertaa PISA-tuloksista alettiin kohista Suomessa)."
Ai svekot kävivät keskustelua Iltasanomien keskusteltupalstalla? Älä naurata!
Fenno tällä palstalla vuonna 2004:
"Väitän,että se joka mainostaa rkp:tä "liberaaliksi" on juuri sitä porukkaa joka sai Pisa-koulumenestysarvioinnisa alhaisemmat pisteet. Eli ei ymmärrä edes peruskäsitteitä=yleissivistys puutteellinen."
Fenno tällä palstalla vuonna 2005:
"Tuo jo selittää miksi surut eivät pysy näissä keskuksteluissa oikein mukana. Surujen kieli ei yksinkertaisesti riitä näihin hienouksiin.
Valitan.
Vielä pieni lisäys: PISA
Fenno tällä palstalla vuonna 2005, vaihteeksi tankeroksi:
"Concerning PISA-survey. Finland's Swedish speaking schools got lower points and thus made Finland's results lower if only Finnish speaking schools had been in the survey.
That makes the Finnish speakers to say that the quotas for the Swedish speakers in the higher education must be humiliating for them in terms of the historical background."
MOT (ks yllä kolme vanhinta PISA-hittiä tältä palstalta)
"Aievai?"
Mitä sinä freudenthalisti taas oikein vingut siellä?!
Todellakin svekot aloittivat vertailun joskus 2000-luvun alussa ensimmäisten PISA-testien aikaan ennen kuin väestöryhmittäin eritellyt tulokset olivat ilmestyneet. Ruotsinmielinen media huusi naama punaisena, että kyllä ruotsinkieliset ovat varmasti saaneet paremmat pisteet kuin suomenkieliset. Loppu on historiaa, mitä freudenthalismi ei kaltaistesi fanaatikkojen vuoksi valitettavasti vielä ole.
"jfk1967" logiikka on tämä, jos suomalaisten alkoholin käyttö olisi romahtanut Euroopan pienemmäsi, mikä olisi hyvä uutinen, niin tämä nimimerkki jankuttaisi: " Miksi ette ole huolissanne suomalaisista juopoista?"
Tulee väistämättä mieleen että suomenkieleisten menestys on eräille ongelma. Sitten eräs asia, suomalaiset-suomenkieliset ovat oma etninen ryhmänsä siinä kuin somalit, saamelaiset tai inuiitit ym.
"Aievai? "
Ei.
"Ai svekot kävivät keskustelua Iltasanomien keskusteltupalstalla? Älä naurata!"
Iltasanomien keskustelupalsta oli yhteen aikaan Suomen suurimpia keskustelufoorumeja tai jopa suurin. Keskustelua käytiin yleensä "vakinimimerkeillä". Silloin siellä oli useampikin "ruotsinmielinen" keskustelija (vähintään 5-6), joista moni totesi heti tulosten uutisoinnin jälkeen, että "Tulosten hyvyys johtui suomenruotsalaisten ansiosta" (ennen kuin oli edes tutustunut tuloksiin).
Iltasanomien keskustelusta voi sanoa myös sen posiitiivisen puolen, että moderaatiolinja toimi varsin hyvin aikoinaan. Toisin kuin esim. HS:n keskusteluissa kommentteja katosi jälkikäteen tai väärää mieltä olevia kommentteja ei julkaistukkaan (vaikka niissä ei olisi mitään asiatonta ollutkaan).
Toki keskustelun luonne muuttui nopeasti, kun joku oikeastikin tutustui niihin tuloksiin (enää eivät nämä samat ruotsinmieliset uskaltaneet kertoa "totuuttaan" samalla äänenvarmuudella), mutta olihan se melko huvittavaa nähdä tuo episodi mitä tapahtui samana päivänä ennen kuin tulokset oli julkaistu ja tarkemmin käytyä ne läpi.
Myöhemmin Iltasanomien keskustelupalstalta loppui suosio (aloitukset eivät enää keränneet satoja - tuhansia kommentteja) ja lopulta koko keskustelupalstakin lopetttiin uutiskommentoinnin tieltä.
Tässä oli taas viestiketjullinen täyttä horinaa puolin ja toisin. Ettekö osaa oikeasti muuta kuin horista. Typerää horinaa, horinaa ja horinaa.
Suomi pärjäsi pisa- testissä Pohjoismaista parhaiten. Siitä voi olla ylpeä. Napilaiselle hyvä pisa- tulos on kuitenkin ikävä kyllä epämieluisa. Napilaisen logiikkahan perustuu siihen, että hän on ikänsä selitelyt omaa surkeaa koulumenestystä pakkoruotsilla niin jotenkin asialta lähtee pohja tällaisten uutisten takia. Uutinen olisi ollut napilaiselle hyvä, jos Suomi ei olisi pärjännyt pissatestissä. Silloin napilainen olisi saanut tukea omalle huonolle koulumenestykselleen ja valtakunnallisestikin hän olisi päässyt patsastelemaan, että huonokoulumenestys koska pakkoruotsi.
Nyt napilainen voi vain keksiä horinaa.
Sääli.
Totaalisen turhaa ja pitkästyttävää jankutusta. Kaikkihan sen tietää, että fennojen sosiaaliset taidot ovat yhtä kuin nolla. Kaikkein tärkeimmät taidot ovat yhtä kuin nolla. Ja sehän näkyy!! Esimerkiksi liike-elämässä. Oliko lisättäväåä??
Työkyvyttömyyseläkeläinenkö se siellä taas yrittää ruikuttaa pakkoruotsin puolesta. Buahahahaa! Ethän sinä yleensäkään voi tietää mitään työelämästä. Kyllä sinun täytyy olla harvinaisen pahasti mielisairas, jos tosissasi kuvittelet, että ihmiset uskoisivat mielummin sinua kuin esimerkiksi Elinkeinoelämän keskusliittoa:
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2010/06/01/ek-haluaa-eroon-pakkoruotsista/20107777/12
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/EK Pakkoruotsista luovuttava valintamahdollisuuksien lisäämiseksi/1135257238091
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/elinkeinoelama-ajaa-pakkoruotsin-poistoa---tulevaisuudessa-tarvitaan-portugalia-/1904284
Kenen koulutodistuksista sinä voisit oikeasti mitään tietää, kuvittelet vain harhoissasi. Ja ketään ei kiinnosta työkyvyttömyyseläkeläisen koulutodistus, mutta jos kuvittelet, että sillä keskustelun argumentaation kannalta on relevanssia, niin skannaa se kuvana tänne. Sitä päivää vain ei näy, olethan niin mielisairas, että tosissasi kuvittelet sanasi siitä riittävän kuten Jippiillä Aquavitixin nimimerkillä huumehöyryissä paasasi vuonna 2006.
Mene hörhö hoitoon!
"Ja sehän näkyy!! Esimerkiksi liike-elämässä."
Kerro hörhö yksikin tällainen "fenno" nimeltä. Sinähän itse olet TYÖTÖN! Mene pilleripurkillesi.
Suomalaisten menestys olisi PAREMPI ilman pakkoruotsia, koska tämä selvästi vetää pistemäärää pienemmäksi.
Typerä "hyvinkään runkkari".
Tässä n.fennojen virallinen kanta ylempää
"Minä en vakonahkaisena suomalaisena pärjäisi Afrikassa, enkä pääsisi juoksemalla leijonia karkuun, mutta ehkä minulla on muita, valkoihoisille ominaisia ominaisuuksia joista on hyötyä, kuten korkea älykkyys ja ongelmanratkaisukyky."
Ai että valkoisilla on parempi älykkyys kuin mustilla? Olette te aika rotutohtoreita. Ilmankos noihin rotuasioihin viitataan usein tällä palstall. Huh huh!
P.S Afrikka on aika paljon muutakin kuin leijonia :o)
"jfk1967"
Anteeksi, piti kirjoitaa: "valkonahkaisena".
Alkuperäisillä eurooppalaisilla on korkeampi älykkyys kuin afrikkalaisilla ja pohjoiseurooppalaisilla yhtä korkea kuin itäaasialaisilla. Ei tämä ole mitään rasismia tai mielipidekysymys. Asia on todistettu lukuisilla testeillä myös Usa:ssa jossa valkoiset ja mustat asuvat samanlaisessa kulttuurissa.
Kenenkään ihmisarvo ei pienene siitä, onko hän vähemmän älykäs, lyhyt tai erivärinen. Erilaisuus on rikkaus. Älykkystestit on ovat länsimaista ja aasialaista ihmistä suosivia, tämä täytyy muistaa.
Olisi valheellista väittää että kaikki ihmisyhteisöt ympäri maapalloa olisivat samanlaisia, koko ajatus on naurettava.
Miksi pitäisi valehdella? Siksikö että valkoisen ihmisrodun tuhoaminen maahnmuutolla kehitysmaista ei tuntuisi sitten niin pahalta?
Verrataan muihin suunnilleen samankokoisiin nisäkkäisiin. Väittääkö "jfk1967" että Pohjoisamerikan ja Euroopan karhujen välillä ole mitään eroa, että kysymys on vain "yksilökohtaisista vaihteluista" kun puhumme harmaakarhuista ja eurooppalaisista ruskeakarhuista. Nämä pystyvät kyllä lisääntymään keskenään ( jopa jääkarhun kanssa!)
Karhuissa on eri rotuja, jotka ovat sopeutuneet eri olosuhteisiin. Jos joku keksisi tuoda kodiakinkarhuja Suomeen, nämä ammuttaisiin äkkiä, etteivät saastuta Suomen karhujen puhdasta perimää. Ihmisten suhteen ei näin tietenkään toimita ja monista toisrotuisten tulo Suomeen on jopa suositeltavaa, mutta on valheellista väittää että rotuja ei ole olemassa tai että näillä ei olisi eroja fyysisissä ja psyykkisissä ominaisuuksissa.
Totuus on totuus, vaikka se ei istuisi omaan ideologiaan.
Itse en laita näille eroille mitään arvoa enkä niitä mieti jos näen kaupungilla toisrotuisen esim. Kiinalaisen.
Oma lukunsa on tämä Pisa-testi. Uskon että jos ruotsinkieliset olisivat pärjänneet hyvin ja suomenkieliset huonosti, olisiko tämä "jfk1967" toppuuttelemassa täällä surujen iloa? TUSKIN.
"Oma lukunsa on tämä Pisa-testi. Uskon että jos ruotsinkieliset olisivat pärjänneet hyvin ja suomenkieliset huonosti, olisiko tämä "jfk1967" toppuuttelemassa täällä surujen iloa? TUSKIN.
"
En voi muuta sanoa kuin että olet väärässä. Suhtaudun ihan yhtä negatiivisesti päinvastaiseen. Tällä palstalla ei vaan sellaisia kommentteja näe, koska (päinvastaisista kommenteista huolimatta) eivät suomenruotsalaiset juurikaan keskustele: On vain n.fennoja ja heitä vastaustavia ja TODELLA paljon feikkikirjoittelijoita. Mistä tiedä, mitä kirjoittelen muilla palstoilla? Sorry, mutta ohi meni...
jfk1967
"En voi muuta sanoa kuin että olet väärässä. Suhtaudun ihan yhtä negatiivisesti päinvastaiseen. Tällä palstalla ei vaan sellaisia kommentteja näe, koska (päinvastaisista kommenteista huolimatta) eivät suomenruotsalaiset juurikaan keskustele:"
Eihän tässä Pisa-asiassa voitaisi kirjoittaa ruotsinkielisiä ylistävästi, koska menestyivät siinä huonosti !
Miksi suhtaudet negatiivisesti siihen että joku ryhmä on pärjännyt hyvin ja joku huonosti ja asiasta keskustellaan. Luulen että moni suomenruotsalainen ei halua keskustella aiheesta siitä syystä että se ei sovi siihen maailmankuvaan johon heidät on kasvatettu - pitämään itseään suomenkielisiä parempana.
Pitäisi keskustella.
Sitten vielä tästä toisesta asiasta.
Vaikka kaikki maailman kansat sekoitettaisiin ja otettaisiin käyttöön pakolla vain yksi kieli, ei väkivalta ja jakautuminen eri klaaneihin ym. Loppuisi. Tämä ryhmittyminen on meillä geeneissä, kukaan ihminen ei ole VAIN yksilö, vaan osa jotain suurempaa kokonaisuutta.
Jos toimisimme normaalisti, kuten historiassa, ampuisimme välimereen kaikki Afrikasta ja Aasiasta tulevat pakolaiset.
Tämä kansojen alasajo johtuu siitä että kansainväliset suuryhtiö haluavat ilman hankaluuksia saada luonnovarat käyttöönsä. Tämä politiikka johtaa vain ja ainoastaan valkoisen ihmisrodun tuhoutumiseen ja Euroopan rappioon.
Tästä on kysymys myös tässä:
http://www.kepa.fi/uutiset/10358
"jfk1967" logiikka on tämä, jos suomalaisten alkoholin käyttö olisi romahtanut Euroopan pienemmäsi, mikä olisi hyvä uutinen, niin tämä nimimerkki jankuttaisi: " Miksi ette ole huolissanne suomalaisista juopoista?"
Vaikka sinua ei ehkä asia kiinnosta, on peruskoulun heikoin oppilasosa se, joka apua tarvitsee. Syrjäytyminen alkaa jo lapsena ja valittettavasti köyhyys, kouluttamattomuus jne. periytyy. Mutta, jotta kenellekkään ei jää epäselväksi, olen erittäin ylpeä suomalaisten PISA-tuloksista. Mutta, valitettavasti, niitäkin käytetään politiikan välineenä, milloin valtaapitävät kehuvat itseään, milloin jotain kansanryhmää osoitellaan sen avulla jne. Mielikuva, jonka olen saanut, on se, että te "kielisoturit" olette todella kaukana oikeasta koulumaailmasta ja kuulutte koulua, tässä tapauksesa ruotsin opetusta, lyömäaseena käyttäviin.
Mitähän tämä kuuluisa svekomaani, itse Freudenthal, olisi sanonut Pisa-testistä, jos eläisi vielä? Varmaan repinyt parrasta ja hokenut, ettei tuo voi olla totta, ei turaani voi olla älyllisesti ja lahjoiltaan Euroopan paras oppilas!
"Mitähän tämä kuuluisa svekomaani, itse Freudenthal, olisi sanonut Pisa-testistä, jos eläisi vielä? Varmaan repinyt parrasta ja hokenut, ettei tuo voi olla totta, ei turaani voi olla älyllisesti ja lahjoiltaan Euroopan paras oppilas!
"
Hetken keskustelu oli jo asiallisella tasolla, mutta kaltaisesi täytyy tulla tuhoamaan sitä. Mikä on motiivisi? Eikö kyvyt riitä koulu- ja kielikeskusteluun?
Yksinkertaiset svekkulit eivät tajua että he ovat tyhmiä. Ihan oikeasti.
Tässäkö syy fennojen huonoihin koulunumeroihin vaikka Pisassa tulee menestystä?
Koulunumerot heittävät epäreilusti
Kiitettävä heltiää helpommin koulussa, jossa oppilaiden osaaminen on heikompaa. 65-prosenttisesti oikein vastanneet saavat etevimpien kouluissa seiskan, kun heikoimpien kouluissa heltiää yhdeksikkö. Lähde: Najat Ouakrim-Sovio: Toimivatko päättöarvioinnin kriteerit?
Samasta osaamisesta saa yhdessä koulussa seiskan, toisessa yhdeksikön.
http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/koulunumerot_heittavat_epareilusti
ruotsin kielen lisä