Vaan olisipa tämäkin tajuttu

valtiomiesaines

Kaikki suuret kansat ovat kautta historian aina halunneet yhdistyä yhdeksi. Tämä jos olisi tajuttu N-liiton hajotessa niin nykyiseltä pahalta olisi vältytty. Oli suoraa hulluutta luoda itsenäisiä valtioita vanhojen neuvostotasavaltojen rajojen mukaan jolloin mukaan tuli suuria venäläisalueita, sillä mikään suuri ja voimakas kansa ei ole koskaan alistunut elämään jaettuna ja pirstottuna. Kaikkein räikeimpänä tämä ilmenee juuri Ukrainan ja Kasakstanin valtioissa.
Ehkä venäläisen kansan hajottaminen koettiin jopa jonkunasteisena voittona, kuviteltiin Venäjän pysyvän ikuisesti heikkona kun kansa on jaettuna.

Uudet vallanpitäjät ahneuksissaan ottivat mukaan niin paljon väkeä ja niin paljon alueita kuin vain saivat ja loivat samalla pahan aikapommin jota nyt koetetaan estää räjähtämästä. Kun silloin olisi tajuttu jättää Itä-Ukrainakin pois uudesta Ukrainan valtiosta niin eipä olisi nyt hätä päivää eikä Euroopassa koettaisi sodan uhkaa.

Mitä kauemmin venäläisten yhdistymistä koetetaan estää sitä suuremmaksi paine vain nousee ja lopulta pamahtaa kuten viallinen höyrykattila. Ukrainaakin luotaessa tehtiin paha valuvika, jota nyt koetetaan voimatoimin ja uhkauksin estää korjaantumasta. Ei se onnistu vaan lopulta seuraa vaikka sota. Nyt olisi viisainta jättää Itä-Ukraina ja Pohjois-Kasakstan kuten Itä-Virokin Venäjälle. Joitain pikku alueita voi olla muissakin uusissa valtioissa.

Erityisen pahan tästä tekee aina se jos jokin diktaattori saa esitellä itseään kansansa yhdistäjänä. Hänellä kun tuppaa ruokahalu kasvamaan voittojen myötä mikä johtaa helposti valloituksiin vieraillakin mailla.

65

301

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • On se ihanaa, kun

      voi esiintyä suuren ja mahtavan puolestapuhujana.

      "Nyt olisi viisainta jättää Itä-Ukraina ja Pohjois-Kasakstan kuten Itä-Virokin Venäjälle. Joitain pikku alueita voi olla muissakin uusissa valtioissa."

      Ihan turhaa nipottelua. Venäjän keisarikunnan rajat vain takaisin, niin kaikki maailman ongelmat on korjattu.

      • Anonyymi

        ” Ihan turhaa nipottelua. Venäjän keisarikunnan rajat vain takaisin, niin kaikki maailman ongelmat on korjattu.”

        EI OLE! EI UKRAINA, BALTIA TAI SUOMI HALUA ENÄÄ IKINÄ KUULUA VENÄJÄÄN! EIKÄ LIITTÄMINEN UUDELLEEN ONNISTU ILMAN SOTAA NATOA VASTAAN, JOSSA SODASSA VENÄJÄ JÄÄ KAKKOSEKSI!


    • Neuvostoliitto siis tietoisesti asetti aikapommeja, jotka virittyisivät räjähtämään sitä mukaa kun neuvostotasavallat itsenäistyvät. Se saatiin aikaan asutuspolitiikalla ja alueliitoksilla Neuvostoliiton sisällä, jolle kansainvälinen yhteisö ei voinut mitään. Tai ainakaan ei tullut ajatelleeksi seurauksia.

      • mitä molotat

        Mitähän horinaa tuokin taas edustanee, ei niin mitään järkeä. Ei Stalin rajoja vedellessään voinut tietää niistä neuvostotasavalloista tulevan joskus itsenäisiä valtioita. Joten mitä horiset tietoisista aikapommeista?

        Eikä itä-Ukrainaa ole asutettu venäläisillä vasta neuvostaikaan vaan jo vuosisatoja sitten. Eivät venäläiset ole sitä aluetta ukrainalaisilta ryöstäneet, tataareilta ja kalmukeilta ja kasakoilta ja ties miltä pikemminkin. Ukrainalaisilla ei itä-Ukrainaan ole mitään oikeuksia eikä ole koskaan ollutkaan. Siksi ne alueet olisi pitänyt n. 20 v sitten jättää Ukrainan valtion ulkopuolelle mutta ahneus voitti.


    • et taaskaan tiedä

      Neuvostoliitto ja sen tasavallat olivat vararikossa. Neuvostoliitossa venäläiset vei ison osan tuotetusta yhteisestä "hyvinvoinnista". Enemmistö halusi ryssien yksinkertaisesti painuvan helvettiin mailtaan. Harmi kun jäivät vielä Ukrainaan ja Baltian maihin. Ja esimerkiksi missään tapauksessahan idiootti Itä-Viro ei ollut venäläinen ennen kesän 1940 murhia. Lopeta siis tuo typerä valehteleminen!

      • keh keh

        .....halusi ryssien yksinkertaisesti painuvan helvettiin mailtaan. Harmi kun jäivät vielä Ukrainaan ja Baltian maihin. Ja esimerkiksi missään tapauksessahan idiootti Itä-Viro ei ollut venäläinen ennen kesän 1940 murhia....

        Minne niiden itä-ukrainalaisten olisi kuulunut lähteä mailtaan, joilla heidän esivanhempansa ovat asuneet jo satoja vuosia. Mikään tai kukaan ei todista, että ne alueet olisi ryöstetty ukrainalaisilta kuten Suomen itä- ja pohjoisosat on ryöstetty karjalaisilta ja saamelaisilta.


      • tollo sinä olet
        keh keh kirjoitti:

        .....halusi ryssien yksinkertaisesti painuvan helvettiin mailtaan. Harmi kun jäivät vielä Ukrainaan ja Baltian maihin. Ja esimerkiksi missään tapauksessahan idiootti Itä-Viro ei ollut venäläinen ennen kesän 1940 murhia....

        Minne niiden itä-ukrainalaisten olisi kuulunut lähteä mailtaan, joilla heidän esivanhempansa ovat asuneet jo satoja vuosia. Mikään tai kukaan ei todista, että ne alueet olisi ryöstetty ukrainalaisilta kuten Suomen itä- ja pohjoisosat on ryöstetty karjalaisilta ja saamelaisilta.

        " painuvan .... mailtaan"

        Kamoon ketsup, milloin venäläisten iät ja ajat asumat itä-Ukrainan alueet ovat muuttuneet ukrainalaisten alueiksi? Ukraina on monikansallinen valtio eikä pelkästään ukrainalalaisten niin että muut olisivat ukrainalaisten oikeudettomia orjia, jotka saa koska tahansa ajaa iänikuisilta mailtaan maanpakoon.

        Olet tollo.


      • tätä mieltä olen
        tollo sinä olet kirjoitti:

        " painuvan .... mailtaan"

        Kamoon ketsup, milloin venäläisten iät ja ajat asumat itä-Ukrainan alueet ovat muuttuneet ukrainalaisten alueiksi? Ukraina on monikansallinen valtio eikä pelkästään ukrainalalaisten niin että muut olisivat ukrainalaisten oikeudettomia orjia, jotka saa koska tahansa ajaa iänikuisilta mailtaan maanpakoon.

        Olet tollo.

        Niin kyllä itä-Ukrainan venäläiset asuvat omilla maillaan. Ne vaan ovat sattuman oikusta joutuneet eri valtioon kuin muu venäläinen kansa mutta ei se vie heiltä oikeutta omiin maihinsa.

        Uskoakseni venäläisillä on sama oikeus kuin muillakin isoilla kansoilla, kaikkien tulee saada asua samassa valtiossa. Joka yrittää sen voimakeinoin estää ottaa sodan riskin.


      • no oletpa mieltä
        tätä mieltä olen kirjoitti:

        Niin kyllä itä-Ukrainan venäläiset asuvat omilla maillaan. Ne vaan ovat sattuman oikusta joutuneet eri valtioon kuin muu venäläinen kansa mutta ei se vie heiltä oikeutta omiin maihinsa.

        Uskoakseni venäläisillä on sama oikeus kuin muillakin isoilla kansoilla, kaikkien tulee saada asua samassa valtiossa. Joka yrittää sen voimakeinoin estää ottaa sodan riskin.

        Siis:

        Kaikki englantia puhuvat alueet osaksi Englantia?
        Kaikki saksaa puhuvat alueeet osaksi Saksaa?
        Kaikki ranskaa puhuvat alueeet osaksi Ranskaa?
        Kaikki espanjaa puhuvat alueeet osaksi Espanjaa?

        ...jne...


      • mietitääs !
        no oletpa mieltä kirjoitti:

        Siis:

        Kaikki englantia puhuvat alueet osaksi Englantia?
        Kaikki saksaa puhuvat alueeet osaksi Saksaa?
        Kaikki ranskaa puhuvat alueeet osaksi Ranskaa?
        Kaikki espanjaa puhuvat alueeet osaksi Espanjaa?

        ...jne...

        Mikähän olisi sinulle hyvä loppusijoituspaikka?


      • vappua ajattelija
        no oletpa mieltä kirjoitti:

        Siis:

        Kaikki englantia puhuvat alueet osaksi Englantia?
        Kaikki saksaa puhuvat alueeet osaksi Saksaa?
        Kaikki ranskaa puhuvat alueeet osaksi Ranskaa?
        Kaikki espanjaa puhuvat alueeet osaksi Espanjaa?

        ...jne...

        Jos kansa halua, miksi ei?


      • voi sentäs
        keh keh kirjoitti:

        .....halusi ryssien yksinkertaisesti painuvan helvettiin mailtaan. Harmi kun jäivät vielä Ukrainaan ja Baltian maihin. Ja esimerkiksi missään tapauksessahan idiootti Itä-Viro ei ollut venäläinen ennen kesän 1940 murhia....

        Minne niiden itä-ukrainalaisten olisi kuulunut lähteä mailtaan, joilla heidän esivanhempansa ovat asuneet jo satoja vuosia. Mikään tai kukaan ei todista, että ne alueet olisi ryöstetty ukrainalaisilta kuten Suomen itä- ja pohjoisosat on ryöstetty karjalaisilta ja saamelaisilta.

        Ryssät oli jopa Etelä-Venäjällä pitkään vähemmistönä. Ei taida tarkkispojulla olla lainkaan käsitystä venäläisten suorittamien etnisten puhdistusten laajuudesta. Murhaajien poikia jokainen niistä on ylimmästä alimpaan.


      • Putinin kateus
        tollo sinä olet kirjoitti:

        " painuvan .... mailtaan"

        Kamoon ketsup, milloin venäläisten iät ja ajat asumat itä-Ukrainan alueet ovat muuttuneet ukrainalaisten alueiksi? Ukraina on monikansallinen valtio eikä pelkästään ukrainalalaisten niin että muut olisivat ukrainalaisten oikeudettomia orjia, jotka saa koska tahansa ajaa iänikuisilta mailtaan maanpakoon.

        Olet tollo.

        Onhan Venäjäkin monikansallinen valtio. Aroilla vaan on ollut tapana läskien kaltaistesi vesipäiden ampua parempiaan. 30-luvulla siihen oli oikein valtion lupa.


      • Anni Huttila
        voi sentäs kirjoitti:

        Ryssät oli jopa Etelä-Venäjällä pitkään vähemmistönä. Ei taida tarkkispojulla olla lainkaan käsitystä venäläisten suorittamien etnisten puhdistusten laajuudesta. Murhaajien poikia jokainen niistä on ylimmästä alimpaan.

        Kerro tarkemmin niistä etnisistä puhdistuksista ja onko sinulla muuta matskua kuin Kälviän lahtarien lukupiirin kokeilumoniste? Joku aikuisten oikeesti historian dokumentti.


      • mikäs siinä
        Anni Huttila kirjoitti:

        Kerro tarkemmin niistä etnisistä puhdistuksista ja onko sinulla muuta matskua kuin Kälviän lahtarien lukupiirin kokeilumoniste? Joku aikuisten oikeesti historian dokumentti.

        Virossa venäläisiä oli väestöstä tammikuussa 1940 alle prosentti. Virossa venäläisiä väestöstä oli joulukuussa 1956 neljäkymmentä prosenttia. Melkoista hännätöntä kasvua nääs meinaa


      • Vieno ei taaskaan
        Anni Huttila kirjoitti:

        Kerro tarkemmin niistä etnisistä puhdistuksista ja onko sinulla muuta matskua kuin Kälviän lahtarien lukupiirin kokeilumoniste? Joku aikuisten oikeesti historian dokumentti.

        ole lainkaan perehtynyt historiaan.

        NL kuskasi mm. 1949 yli 40 000 virolaista Siperiaan. Viroon tuotiin sadoin tuhansin venäläisiä.
        Sama kuvio toistui Latviassa.


      • Anni Huttila
        mikäs siinä kirjoitti:

        Virossa venäläisiä oli väestöstä tammikuussa 1940 alle prosentti. Virossa venäläisiä väestöstä oli joulukuussa 1956 neljäkymmentä prosenttia. Melkoista hännätöntä kasvua nääs meinaa

        Ensinnäkin, miten tuo liittyy Etelä-Venäjään tai Itä-Ukrainaan? Ja toisekseen, tapettiinko ensin virolaiset pois ja sitten maa asutettiin venäläisillä. Kolmanneksi, hourit etnisistä puhdistuksista monikossa mutta kuitenkaan et keksi muuta kuin horinaa Virosta. Neljänneksi, venäläisiä ei Virossa ole missään vaiheessa ollut lähellekään 40 %.

        Olet liian tyhmä jopa valehtelemaankin uskottavasti vaikka ei sinua yrityksen puutteesta voi moittia. Aktiivisuutesi sillä elämän osa-alueella on toki ihan kiitettävää.


      • Anni Huttila
        Vieno ei taaskaan kirjoitti:

        ole lainkaan perehtynyt historiaan.

        NL kuskasi mm. 1949 yli 40 000 virolaista Siperiaan. Viroon tuotiin sadoin tuhansin venäläisiä.
        Sama kuvio toistui Latviassa.

        Tuo ei natsaa mitenkään väitteisiisi sillä koskaan ei Virossa ei-virolaisten osuus ole ollut lähelläkään 40 % vaikka kuinka valehtelisit. Sitäpaitsi, kaikki ei-virolaiset eivät ole venäläisiä. Surkeaa kun edes sitä et tiedä.

        Etkä ymmärrä sitäkään, että Viron tapahtumat 1940-luvulla eivät liity tämän päivän Itä-Ukrainaan. Paitsi jos tuli paniikki koettaa vaihtaa puheenaihetta kun avauksen teemassa tuli takkiin niin pahasti.

        Kyllä sinä osaatkin olla säälittävä, varmaan kova harjoittelu takana.


      • Rajua venäläistämist
        Anni Huttila kirjoitti:

        Tuo ei natsaa mitenkään väitteisiisi sillä koskaan ei Virossa ei-virolaisten osuus ole ollut lähelläkään 40 % vaikka kuinka valehtelisit. Sitäpaitsi, kaikki ei-virolaiset eivät ole venäläisiä. Surkeaa kun edes sitä et tiedä.

        Etkä ymmärrä sitäkään, että Viron tapahtumat 1940-luvulla eivät liity tämän päivän Itä-Ukrainaan. Paitsi jos tuli paniikki koettaa vaihtaa puheenaihetta kun avauksen teemassa tuli takkiin niin pahasti.

        Kyllä sinä osaatkin olla säälittävä, varmaan kova harjoittelu takana.

        harjoitetiin Virossa ja koko Baltiassa, On aivan yhdentekevää, mitä Vienon tapaiset uskovaiset inttävät. Ilman NL:n hajoamista Virokin olisi aikanaan kokonaan venäläistynyt.
        Itä-Ukrainassa on meneillään samantapainen ukrainalaisten syrjiminen kuin Virossa aikanaan virolaisten,,


      • aliluti 1998
        Anni Huttila kirjoitti:

        Tuo ei natsaa mitenkään väitteisiisi sillä koskaan ei Virossa ei-virolaisten osuus ole ollut lähelläkään 40 % vaikka kuinka valehtelisit. Sitäpaitsi, kaikki ei-virolaiset eivät ole venäläisiä. Surkeaa kun edes sitä et tiedä.

        Etkä ymmärrä sitäkään, että Viron tapahtumat 1940-luvulla eivät liity tämän päivän Itä-Ukrainaan. Paitsi jos tuli paniikki koettaa vaihtaa puheenaihetta kun avauksen teemassa tuli takkiin niin pahasti.

        Kyllä sinä osaatkin olla säälittävä, varmaan kova harjoittelu takana.

        " Tuo ei natsaa mitenkään väitteisiisi sillä koskaan ei Virossa ei-virolaisten osuus ole ollut lähelläkään 40 % "

        Vuoden 1989 väestölaskennan mukaan virolaisten osuus oman tasavaltansa väestöstä oli 61,5%. Minusta tuo on aika lähellä epäilemääsi tilannetta.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Estonia


      • harmi kun pääsi irti
        Rajua venäläistämist kirjoitti:

        harjoitetiin Virossa ja koko Baltiassa, On aivan yhdentekevää, mitä Vienon tapaiset uskovaiset inttävät. Ilman NL:n hajoamista Virokin olisi aikanaan kokonaan venäläistynyt.
        Itä-Ukrainassa on meneillään samantapainen ukrainalaisten syrjiminen kuin Virossa aikanaan virolaisten,,

        Rajua venäläistä on harjoitettua aina siellä missä Putin, Lenin ja muut mongoolien lapset ovat liikkuneet.


      • ja tämä johtui
        aliluti 1998 kirjoitti:

        " Tuo ei natsaa mitenkään väitteisiisi sillä koskaan ei Virossa ei-virolaisten osuus ole ollut lähelläkään 40 % "

        Vuoden 1989 väestölaskennan mukaan virolaisten osuus oman tasavaltansa väestöstä oli 61,5%. Minusta tuo on aika lähellä epäilemääsi tilannetta.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Estonia

        Nimenomaan murhista. Vastaavia lukuja on havaittavissa esimerkiksi Itä-Karjalan alueella, Udmurtiassa, Kalmukiassa ja lukuisilla muilla alueilla, kai se oli sitä "väestönkasvua" venäläisittäin.


      • hep hep
        aliluti 1998 kirjoitti:

        " Tuo ei natsaa mitenkään väitteisiisi sillä koskaan ei Virossa ei-virolaisten osuus ole ollut lähelläkään 40 % "

        Vuoden 1989 väestölaskennan mukaan virolaisten osuus oman tasavaltansa väestöstä oli 61,5%. Minusta tuo on aika lähellä epäilemääsi tilannetta.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Estonia

        Missä on tilasto joka kertoo tuon lopun olleen nimenomaan venäläisiä. Älä esitä oletuksiasi jos tilastoihin itse koetat vedota.


      • onko jokin vinossa?
        Rajua venäläistämist kirjoitti:

        harjoitetiin Virossa ja koko Baltiassa, On aivan yhdentekevää, mitä Vienon tapaiset uskovaiset inttävät. Ilman NL:n hajoamista Virokin olisi aikanaan kokonaan venäläistynyt.
        Itä-Ukrainassa on meneillään samantapainen ukrainalaisten syrjiminen kuin Virossa aikanaan virolaisten,,

        ""Itä-Ukrainassa on meneillään samantapainen ukrainalaisten syrjiminen kuin Virossa aikanaan virolaisten,""

        Ja länsi-Ukrainassa syrjitään venäläisiä. So what, eikös se silloin menekin aika tasan?


      • aliluti 1998
        hep hep kirjoitti:

        Missä on tilasto joka kertoo tuon lopun olleen nimenomaan venäläisiä. Älä esitä oletuksiasi jos tilastoihin itse koetat vedota.

        Miksi minulta kyselet? En ole koskaan väittänyt Viron vähemmistön olleen yksinomaan venäläistä.


      • Anonyymi
        keh keh kirjoitti:

        .....halusi ryssien yksinkertaisesti painuvan helvettiin mailtaan. Harmi kun jäivät vielä Ukrainaan ja Baltian maihin. Ja esimerkiksi missään tapauksessahan idiootti Itä-Viro ei ollut venäläinen ennen kesän 1940 murhia....

        Minne niiden itä-ukrainalaisten olisi kuulunut lähteä mailtaan, joilla heidän esivanhempansa ovat asuneet jo satoja vuosia. Mikään tai kukaan ei todista, että ne alueet olisi ryöstetty ukrainalaisilta kuten Suomen itä- ja pohjoisosat on ryöstetty karjalaisilta ja saamelaisilta.

        ” Minne niiden itä-ukrainalaisten olisi kuulunut lähteä mailtaan, joilla heidän esivanhempansa ovat asuneet jo satoja vuosia. ”

        Jos se kerran onnistui karjalaisilta niin miksei sitten venäläisiltä Itä-Ukrainassa? Kyllä Venäjällä tilaa löytyy!


      • Anonyymi
        Anni Huttila kirjoitti:

        Ensinnäkin, miten tuo liittyy Etelä-Venäjään tai Itä-Ukrainaan? Ja toisekseen, tapettiinko ensin virolaiset pois ja sitten maa asutettiin venäläisillä. Kolmanneksi, hourit etnisistä puhdistuksista monikossa mutta kuitenkaan et keksi muuta kuin horinaa Virosta. Neljänneksi, venäläisiä ei Virossa ole missään vaiheessa ollut lähellekään 40 %.

        Olet liian tyhmä jopa valehtelemaankin uskottavasti vaikka ei sinua yrityksen puutteesta voi moittia. Aktiivisuutesi sillä elämän osa-alueella on toki ihan kiitettävää.

        ” Ja toisekseen, tapettiinko ensin virolaiset pois ja sitten maa asutettiin venäläisillä. ”

        Ei toki, virolaiset pakattiin perhekunnittain vankijunaan ja heitä kuskattiin viikkotolkulla pohjoseen Venäjän vankileireille. Vain aniharva heistä palasi ikinä!

        Sopii lukea: Sandra Kalniete: ”Tanssikengissä Siperiaan”! Hänet vietiin lapsena perheineen 1940 ja hän oli yksi harvoista, joka palasi!


      • keh keh kirjoitti:

        .....halusi ryssien yksinkertaisesti painuvan helvettiin mailtaan. Harmi kun jäivät vielä Ukrainaan ja Baltian maihin. Ja esimerkiksi missään tapauksessahan idiootti Itä-Viro ei ollut venäläinen ennen kesän 1940 murhia....

        Minne niiden itä-ukrainalaisten olisi kuulunut lähteä mailtaan, joilla heidän esivanhempansa ovat asuneet jo satoja vuosia. Mikään tai kukaan ei todista, että ne alueet olisi ryöstetty ukrainalaisilta kuten Suomen itä- ja pohjoisosat on ryöstetty karjalaisilta ja saamelaisilta.

        Stalin aiheutti ukrainalaisten kansanmurhan 1930-luvulla (Holodomor), jonka seurauksena miljoonien kuolleiden alukuperäisasukkaiden tilalle asutettiin venäläisiä. Se on sitä venäläistämispolitiikkaa, joka mm. Virossa ja Baltian maissa toteutettiin viemällä alueen asukkaat Siperiaan ja tuomalla tilalle ryssiä.


    • Kova realisti

      No jaa, enää 20 - 30 vuotta, niin kaikki venäläiset asuvat Kiinassa. Silloin ovat varmaan kaikki tämänkin ketjun russofiilit onnellisia.

      • Anni Huttila

        Ihanko totta, onko kovakin muuttoliike Venäjältä Kiinaan käynnissä? Tekee laskelmiesi mukaan n. 5-7 milj. henkeä/vuosi.


      • Kova realisti
        Anni Huttila kirjoitti:

        Ihanko totta, onko kovakin muuttoliike Venäjältä Kiinaan käynnissä? Tekee laskelmiesi mukaan n. 5-7 milj. henkeä/vuosi.

        Voit ihan itse päätellä siitä nopeudesta, jolla krimintataareista tuli venäläisiä ilman, että kenenkään tarvitsi muuttaa minnekään.


      • vieno parkaa
        Anni Huttila kirjoitti:

        Ihanko totta, onko kovakin muuttoliike Venäjältä Kiinaan käynnissä? Tekee laskelmiesi mukaan n. 5-7 milj. henkeä/vuosi.

        Kyllä ne mongoolitkin siellä Siperiassa hoksaa alkuperänsä. Nimen ja kielen voi aina vaihtaa, mutta tuskin Venäjällä paljoa päteviä plastikkakirurgeja on.


      • ajattelen ja elän
        Kova realisti kirjoitti:

        Voit ihan itse päätellä siitä nopeudesta, jolla krimintataareista tuli venäläisiä ilman, että kenenkään tarvitsi muuttaa minnekään.

        Hieman eri asia, vai mitä? Sinähän sanot, että "venäläiset asuvat Kiinassa". Kai se muuttoa edellyttää.


      • Kova realisti
        ajattelen ja elän kirjoitti:

        Hieman eri asia, vai mitä? Sinähän sanot, että "venäläiset asuvat Kiinassa". Kai se muuttoa edellyttää.

        Ei edellytä. Kiinan tarvitsee vain ottaa vastaan siihen liittymistä haluavat alueet, mihin suurilla kansoilla on luonnollinen oikeus. Kansanäänestyskin järjestetään heti, kun tarpeeksi moni hiihtopipoa käyttävä vesseli on ylittänyt rajan.


    • ajattelen ja elän

      On typerää kun kansa ja kansakunta pirstotaan rajoilla useiden valtakuntien alueelle. Erittäin typerää silloin kun pirstotaan iso kansakunta kuten esim. venäläiset. Siitä ei synny jatkossa mitään muuta kuin kriisejä ja selkkauksia.

      Ajatelkoon kukin sitä jos Suomi pilkottaisiin yhdessä yössä eri valtioiksi niin, että uusissa valtkoissa suomalaiset olisivatkin kansallisia vähemmistöjä. Osassa olisi ruotsalaisenemmistö, osassa venäläis- osassa ehkä norjalaisenemmistö ja sitä rataa. Olisiko kivaa kysyn vaan? Tätä jos puolueettomasti miettii niin ymmärtää ehkä venäläisiä ja heidän tuntemuksiaan vähän paremmin.

      • osaatko laskea

        Missähän päin Suomea voisi olla edes marginaalinen ruotsalaisenemmistö. Närpiössäkö?


      • -----
        osaatko laskea kirjoitti:

        Missähän päin Suomea voisi olla edes marginaalinen ruotsalaisenemmistö. Närpiössäkö?

        Åland


      • väärin taas
        ----- kirjoitti:

        Åland

        Ahvenanmaa ei ole kykenevä itsenäiseksi. Ahvenanmaan verkkoliikenteen ulkopuoliseen maailmaan hoitaa pitkälti Elisat, TeliaSonerat ja muut Suomen kautta. Voisit ehkä pikkaisen perehtyä asioihin.


      • et siis tiennyt
        osaatko laskea kirjoitti:

        Missähän päin Suomea voisi olla edes marginaalinen ruotsalaisenemmistö. Närpiössäkö?

        Aika monessakin rannikkokunnassa oli ruotsinkielinen enemmistö.


      • tässä mallia
        osaatko laskea kirjoitti:

        Missähän päin Suomea voisi olla edes marginaalinen ruotsalaisenemmistö. Närpiössäkö?

        -----Missähän päin Suomea voisi olla edes marginaalinen ruotsalaisenemmistö. Närpiössäkö?-----

        Kun liitettäisiin Pohjois-Suomi Ruotsiin olisi ruotsalaisenemmistö. Tai kun liitettäisiin Inari Norjaan niin olisi norjalaisenemmistö tai liitettäis Itä-Suomea Venäjään jne...tai Helsinkin Viroon jne...


      • ----
        väärin taas kirjoitti:

        Ahvenanmaa ei ole kykenevä itsenäiseksi. Ahvenanmaan verkkoliikenteen ulkopuoliseen maailmaan hoitaa pitkälti Elisat, TeliaSonerat ja muut Suomen kautta. Voisit ehkä pikkaisen perehtyä asioihin.

        Ekenäs


      • kenttämarsalkka
        tässä mallia kirjoitti:

        -----Missähän päin Suomea voisi olla edes marginaalinen ruotsalaisenemmistö. Närpiössäkö?-----

        Kun liitettäisiin Pohjois-Suomi Ruotsiin olisi ruotsalaisenemmistö. Tai kun liitettäisiin Inari Norjaan niin olisi norjalaisenemmistö tai liitettäis Itä-Suomea Venäjään jne...tai Helsinkin Viroon jne...

        Niin tai jos Ruotsi, Venäjä, Norja ja Saksa jakaisivat Suomen tai osia siitä ja suomalaiset oltaisiin sen jälkeen monen eri valtion mailla. Ilmeisesti monikin suomalainen olisi sitä mieltä, että meillä on oikeus yhdistyä takaisin kaikki samaan valtioon. Venäläisten tilanne on sama tällä hetkellä.


    • kenttämarsalkka

      Niin ovat USA, Italia ja Saksakin koottu pienemmistä yhdeksi, Saksa jopa pariinkin kertaan. Kuten myös Kiina ja Egypti jopa vuosituhansia sitten.

      Venäjällä on oikeus koota venäläinen kansa takaisin yhdeksi. Vaikea sitä on puolueettomin perustein kieltää. Kiellot perustuvatkin venäjävihaan, eivät objektiiviseen harkintaan. Missä on se peruste, jolla venäläiset voitaisiin pakottaa elämään hajaannuksessa loputtomiin.

      Kannattaa tunnustaa tosiasiat niin ei tule sotaa. Ne tunnustettiin saksalaisten suhteen 1930-luvulla eikä sotaa tullut ennenkuin Saksa hyökkäsi Puolaan. Mutta sepä ei ollutkaan enää saksalaisten yhdistämistä vaan kansanmurhan aloittaminen.

      • mikä venäläinen

        Venäjänhän se pitäisi tuolla logiigalla kuulua Ukrainaan. Ne arojen miehet sai sivistyksen ukrainalaisten tultua alueelle.


      • kenttäpäällikkö
        mikä venäläinen kirjoitti:

        Venäjänhän se pitäisi tuolla logiigalla kuulua Ukrainaan. Ne arojen miehet sai sivistyksen ukrainalaisten tultua alueelle.

        Mistähän nuo tulivat alueelle, onko sinulla jokin tieto siitä? Tuoltako tulivat Savon puolesta?


      • 1110

        Kyllähän Saksa Puolankin suhteen teeskenteli puolustavansa saksalaisia Itä-Preussissa poistamalla Danzigin käytävän eli luomalla maayhteyden Itä-Preussiin.

        Näinkö käy nytkin että sota Venäjää vastaan aletaan vasta kun se on liian myöhäistä.


    • Mitä höpiset??

      "Näinkö käy nytkin että sota Venäjää vastaan aletaan vasta kun se on liian myöhäistä. "

      Saksa ja NL valtasivat Puolan yhdessä MR sopimuksen mukaisesti. Tosin Hitlerin vaatimuksesta NL hyökkäsi vasta 17.9., koska Saksan asevoimien piti saada kunnia Puolan valtauksesta.

      Mikään maa ei ole hankkimassa sotaa Venäjää vastaan.

      • eikö silloinkaan

        -----Mikään maa ei ole hankkimassa sotaa Venäjää vastaan----

        Huono juttu jos ei silloinkaan kun Venäjä laajentaa hyökkäyksensä yhä uusiin maihin, jopa Suomeenkin.


      • Hyökkäystä vastaan
        eikö silloinkaan kirjoitti:

        -----Mikään maa ei ole hankkimassa sotaa Venäjää vastaan----

        Huono juttu jos ei silloinkaan kun Venäjä laajentaa hyökkäyksensä yhä uusiin maihin, jopa Suomeenkin.

        tietysti puolustaudutaan. Kaikki maat eivät ole yhtä kyvyttömästi hallittuja ja puolustettuja kuin Ukraina.


    • näin siinä kävi

      Jos todellakin olisi toimittu Ukrainan itsenäistyessä järkiperäisesti ei mitään kriisiä siellä nyt olisi. Kuviteltiin Venäjän siirtyneen pysyvään heikkouden tilaan ja toimittiin sen mukaisesti, ylimielisesti.

      Länsi-Ukraina olisi jäänyt lännelle mutta nyt näyttää menevän sekin. Läntiset tollot ja Ukrainan omat tollot mokasivat itsenäisen Ukrainan. Ahneella on tunnetusti pckanen loppu, nyt menee kaikki ei pelkästään se mitä ahnehdittiin.

      • Juuri nyt on

        Ukraina käynnistänyt operaation Itä-Ukrainan asejoukkioita vastaan.

        Pian nähdään, tuleeko siitä mitään.


    • Anonyymi

      Olisipa vielä Chamberlain niin hän tekisi uuden Munchenin sopimuksen ja yhdistäisi kaikki venäläiset kuten 1938 yhdisti saksalaiset ja maailmaan tulisi syvä rauha.

      • Anonyymi

        Chamberlain toi maailmaan paljon uusia hautausmaita ja niiden rauhan. Sitäkö tarkoitat?


    • Anonyymi

      "Läntiset tollot ja Ukrainan omat tollot mokasivat itsenäisen Ukrainan. "

      TODELLISUUDESSA Venäjä on erottanut itsestään Ukrainan sodalla peruuttamattomasti!

    • Anonyymi

      "Kun silloin olisi tajuttu jättää Itä-Ukrainakin pois uudesta Ukrainan valtiosta niin eipä olisi nyt hätä päivää eikä Euroopassa koettaisi sodan uhkaa."

      Miten kaukoviisas kirjoitus. Kunpa valtiomiehetkin ajattelisivat yhtä viisaasti kuin tämän avauksen tekijä niin nyt ei Ukrainassa sodittaisi.

    • Anonyymi

      -----Mitä kauemmin venäläisten yhdistymistä koetetaan estää sitä suuremmaksi paine vain nousee ja lopulta pamahtaa kuten viallinen höyrykattila. Ukrainaakin luotaessa tehtiin paha valuvika, jota nyt koetetaan voimatoimin ja uhkauksin estää korjaantumasta. Ei se onnistu vaan lopulta seuraa vaikka sota.------

      Miten viisaasti avaaja sanookaan, "lopulta seuraa vaikka sota". Nythän se on seurannut.

      • Anonyymi

        ” Miten viisaasti avaaja sanookaan, "lopulta seuraa vaikka sota". Nythän se on seurannut.”

        Ja sen käynnistänyt ”Pietari Suuri” on pudottanut maansa ”suurvallasta” luokkaa pienemmäksi!


    • Anonyymi

      Ei onnistunut aikanaan saksalaisten yhdistymisen estäminen, vielä vähemmän onnistuu venäläisten.

    • Anonyymi

      Nykyisen Venäjän aluellellakin on vielä paljon muitakin kansoja kuin venäläiset. Nykyvenäjä (Puti) haluaa vain NL;n suuruuden ja siksi haluaa muille kuuluvia alueita.

      • Anonyymi

        USAn alue kuuluisi intiaaneille. Mitäs siitä sanot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USAn alue kuuluisi intiaaneille. Mitäs siitä sanot?

        Sanon, että verbissä on -isi-!


    • Anonyymi

      ” Kaikki suuret kansat ovat kautta historian aina halunneet yhdistyä yhdeksi. Tämä jos olisi tajuttu N-liiton hajotessa niin nykyiseltä pahalta olisi vältytty. ”

      Suuri Suomen kansa ei TODELLAKAAN ENÄÄ HALUA ”yhdistyä” Venäjän kanssa ja jo muutamassa sieltä tulleessa ”kaksoiskansalaisessa” meillä on hyvä esimerkki väestä, jota emme AINAKAAN ENÄÄ joukkoomme kaipaa!

    • "sillä mikään suuri ja voimakas kansa ei ole koskaan alistunut elämään jaettuna ja pirstottuna."

      Venäjä yrittää oikeuttaa rikoksensa historiallisella revisionismilla. Muitakin valtakuntia on hajonnut ja niistä on muodostunut uusia valtioita ja valtakuntia:

      Sinun logiikallasi lähes koko Venäjä kuuluisi Mongolien valtakuntaan. Mulle se käy - käykö se venäläisille? Ennen itäslaaveja Uralin länsialueet kuuluivat suomalais-ugrilaisille kansoille, pitäisikö alueet palauttaa alkuperäisille etnisille ryhmille? Esimerkiksi Pietarin alue kuului pitkään suomalais-ugrilaisten kansojen asuttamaan alueeseen.

      Aleksanteri Suuri valloitti lähes koko tunnetun maailman; palautetaanko Pohjois-Afrikka ja Aasia Kreikalle; Rooma hallitsi koko Välimeren aluetta, osaa Britanniasta ja Germaniasta; palautetaanko Italia entiseen loistoonsa? Entä Osmanien valtakunta, Espanja tai Portugali? Pitäisikö Ruotsille palauttaa alueet, jotka kuuluivat Ruotsiin enne Pietari Suuren sotia? Britanniaan kuului melkein koko maailma nykyisestä USA:sta ja Australiasta Intiaan ja osiin Kiinasta?

      Jos historiallista revisionismia sovelletaan rajoihin, loppua ei tule, koska mitään absoluuttisesti oikeita ja kiistattomia rajoja ei edes ole. Mun isovanhemmat menettivät ryssille kotinsa Sortavalassa, kesähuvilan Laatokan rannalla ja yhden pojistaan? Voiko venäläiset palauttaa ne?

    • Anonyymi

      ----Ennen itäslaaveja Uralin länsialueet kuuluivat suomalais-ugrilaisille kansoille, pitäisikö alueet palauttaa alkuperäisille etnisille ryhmille?----

      PITÄISI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Anonyymi

      Onko tämän palstan moderaattorikin suuri Venäjän ihailija?

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      90
      6286
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      25
      2594
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      30
      2130
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      63
      1837
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1641
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1428
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1347
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1341
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1269
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1223
    Aihe