Alkuperäinen venäjä on suurinpiirtein Saksan kokoinen alue. Se on laajentunut lukuisten veristen sotien ja valloitusterkien kautta sellaiseksi kuin se nykyään on. Eikä mikään riitä edelleenkään vaan laajentumispyrkimykset ovat jatkuvasti vireillä. Kuvassa venäjä aikojen alussa. Merkitty vihreällä.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/001_Kievan_Rus'_Kyivan_Rus'_Ukraine_map_1220_1240.jpg/200px-001_Kievan_Rus'_Kyivan_Rus'_Ukraine_map_1220_1240.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Kievan_Rus_en.jpg/607px-Kievan_Rus_en.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/001_Kievan_Rus'_Kyivan_Rus'_Ukraine_map_1220_1240.jpg/200px-001_Kievan_Rus'_Kyivan_Rus'_Ukraine_map_1220_1240.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Kievan_Rus_en.jpg/607px-Kievan_Rus_en.jpg
Vastaukset 29
Vanhimmat
on alkanut.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288674509663.html?ref=rss
venäläisillä on aina ne Tiltunsa käytettävissä.....pahanpuhumisella ja asioiden vääristelyllä ne muokkaavat maaperää niin, että kun he sitte tulevat "apuun" ihmiset ovat jakautuneita kahteen leiriin! Venäjä toimii ain asaman kaavan mukaisesti! Ja nyt venäjämielisillä on Suomen pää mediat "hallinnassaan" tätä hallintaa suorittavat ryssämieliset suomalaiset toimittajat lisäksi minun erorahoillani....maksan tämän ällöttävyyden veroissani!
Kun mennään riittävän kauaksi taaksepäin niin huomataan ettei mikään valtio ollut kaupunkia kummempia. Jaetaanko Eurooppa siis 2000 kaupunkivaltioon ja lopetetaan USA kokonaan, kun eihän niitä ollut ollenkaan 300 vuotta sitten ?
Maailmaan jää kaksi suurta valtiota. Kiina ja Italia jotka voidaan todeta olleen suuria jo 2000 vuotta sitten. Ilmeisesti tuo historian tuntemuksesi ei ole kovin laaja, sillä Venäjä jos mikä on ollut hyökkäysten kohteena. Se on ollut kauan (voimakas?) suuri maa, ja siksi jokainen joka on halunnut hallita Eurooppaa on halunnut hyökätä myös Venäjälle. Lisäksi siitä on pyyhkäisseet yli mongolit ja rajoja on kokeilleet japanilaiset.
Me olemme osana Ruotsia sotineet useampaan kertaan Venäjää vastaan ja pääsääntöisesti olemme olleet se sodan aloittaja.
Arto L taas täällä puhuu sitä sekasotkuidelogiaa esim. Suomi on aloittanut sodat Venäjää vastaan! Jos meidän itseään kokoomuslaiseksi kutsuvan miehen mielipiteet ovat tätä tasoa, missä on sitten oikeat oikeistolaiset?
Etkö tiedä, että Jumala on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää---hänet joka ei kuitenkaan ole kaukana yhdestäkään meistAåt-17:26-27
"Me olemme osana Ruotsia sotineet Venäjää vastaan ja pääsääntöisesti olleet se sodan aloittaja"
Ei tuossa sanottu että itsenäinen Suomi olisi aloittanut sodan, vaan Ruotsi.
Kyllä se taitaa olla historiallinen fakta ajalta jolta aloituksen tekijän karttakin.
Pääsääntöisyys ei ole totta, vaikka Ruotsi olikin välillä sodan aloittava osapuoli. Ei pidä mennä vääristelemään historiaa.
Tuo aloittajan teksi on ihan täyttä p4skaa! Esim USA on valloitettu nimenomaan sillä lailla, että sinne on menty, syrjäytetty (tapettu) Intiaanit pois alta, ja that´s it.
Venäjä on aina ollut suuri valta ja nimenomaan itse joutunut niitä hyökkäyksiä torjumaan. (Ei tarvi kauan mennä niin toinen maailmansota, kun natsisaksa hyökkäsi sinne). Koska hyökkäys oli vieläpä yllätyshyökkäys, jo ekojen päivien pommitusten seurauksena on kuollut tolkuton määrä siviilejä.
Kyllä venäjäkin on varmasti joskus hyökännyt, idioottijohtajia sielläkin kun on riittänyt, mutta ei ole mitään verrattuna esim Napaleonin meininkiin tai rooman valtakuntaan.
Mikset lähde niitä haukkumaan kun ovat aikoinaan valloittaneet helveti11itiä alueita.?
venäläiset elävät tsaarinajan unelmissa....ne ovat orjakansaa.....
Slaavi-sanasta on tullut orjaa-tarkoittava sana niin latinan kieleen kuin tietenkin kaikkiin latino-kiekiin kuin germaanisiinkin. johtuen siitä, että slaavit olivat Rooman valtakunnan aikaan niin hyviä orjia, että kaikka orjai alettiin kutsua slaaveiksi.
Fakta.
Nykyäänkin sen näkee heidän kyvyttömyydestän huolehtia yhteissitä asioista ja luottamisesta "vahvaan johtajaan" joka on toki aina osoitus alkeellisuudesta.
Tuossa jutussa ei ole mitään perää.
Rooman valtakunnan aikaan jne... täysin valheellista tietoa.
Hevosmiesten tietotoimiston uutisia.
russofiili olla kielimiehiä, mutta latinan kieleen orja sana tuli saaveista..
Ja espanjaksihan orja on enslavo, englanniksi slave, saksaksi schlaven, ruotsiksi sklave...loput löytyy alla olevasta artikkelista.
Ja todisteitakin löytyy, toisin kuin tämän palstan valehtelija-rysssiltä,. Rysssä on synnynnäinen valehtelija.
"“Slav” and “slave” have the same etymology — or rather, our English word “slave” comes from “Slav,” as do German Sklave, French esclave, Italian schiavo, etc. The reason for this is that, from the period of the Roman Empire through the early Middle Ages, Slavic peoples provided a high percentage of the slaves of Europe. This in turn was because, compared to speakers of Germanic and Romance languages, the Slavs were historically late in organizing powerful kingdoms that could hold their own in warfare, the captives taken in which were generally sold into slavery. As far back as the ninth century, words deriving from “Slav” have come to mean “slave” in a number of European languages.
Read more: http://forward.com/articles/5583/slavs-slovaks-et-al/#ixzz2yCPFpmlj"
Ja kaiken lisäksi "Russia" ei tarkoita edes venäjää (paitsi nykyään). Sana "Russi" on vanhaa, siis todella vanhaa muinaisvenäjää ja se tarkoittaa "soutajia jotka tulivat meren takaa". Heitä kutsuttiin Russeiksi. Tämä tarkoittaa Viikinkejä. Russit olivat Viikinkejä jotka perustivat nykyisen venäjän alueelle asumuksia ja jäivät sinne pysyvästi ja siksi sitä alettiin kutsua Russien maaksi, myöhemmin Russia, ksi.
Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ennen kuin Saksa hyökkäsi Neuvostoliittoon.
Näin on. Venäjällä lapsille ja nuorille on valehdeltu kaikki nämä vuosikymmenet, että Suomi aloitti sodan ja nehän uskovat siihen kuin pässi suuriin sarviinsa.
Maalla ei ole muuta kuin mahtava-armeija ja valtavat luonnonvarat, mutta jos ei osata niitäkään käyttää oikein ei oikein toimi
"venäläiset elävät tsaarinajan unelmissa....ne ovat orjakansaa....."
Taas asiantunteva ja perusteltu kommentti. Miltä tuntuu olla juntti? Kerro ihan oikeasti mitä tunteita koet?
Murennan pikkasen sun ihania mielikuvia: Kukaan ei oikeasti elä siellä mitään tsaarin unelmia, miten vilkas mielikuvitus sulla on?
Sitten tuohon orja-juttuun. Me tässä juma4auta orjia ollaan EU:n ja USA:n orjia. Kaikki mitä SUomessa tapahtuu (tai lähes kaikki isommat linjat) tulevat EU:sta, eli ihan muun maan ihmiset päättää meidän asioista. Venäjä on tyyliin ainut valta , jolla on ollut munaa haistattaa EU:lle ja USA:lle, eikä tanssia näiden ehtojen mukaan. Niin mietis nyt hetki uudestaa, ketkä ne orjia tässä on.
Putinilla on munaa ja siksi sitä vihataan niin paljon USA:ssa ja EU:ssa, mm sellaiset juntit, kuin sinä joka on hyvin imenyt mm YLE:n ja muun median propagandaa itteensä. EI sitä oltais valittu presidentiksi uudestaan ja uudestaan, jos ihmiset eivät olisi tyytyväisiä siihen siellä. Se on kylmä totuus, että kaikista ongelmista huolimatta, Venäjällä ei ole piiiitkiin aikoihin mennyt niin hyvin, kuin mitä Putinin aikana. Mikäs trendi SUomella on tällä hetkellä`No ei vissiin kovin ylöspäin suuntautunut.
Jatkakaa.
Venäjällä on ollut tsaarin aikaan maaorjia, Neuvostoliiton aikana työläisorjia ja nyt Oligarkien ja valtiojohdon orjia. Venäjä on erittäin lähellä orjayhteiskuntaa lakeineen, jotka rajoittavat orjuudessa olevien oikeuksia.
Venäjän haistattelu muille on samaa nerokasta perintöä, kuin Hitlerin ja Stalininkin tekoset. Oliko kyseisten diktaattorien teoissa ihailtavaa munaa? Putin on kuitenkin omaksunut fasismin kautta lähelle natsismia menevän linjan ja sekö on ihailtavaa? Luomalla venäläisille ulkoisia uhkakuvia tyhjästä pyritään kansan itsetuntoa nostattamaan kuin 30-luvun Saksassa ikään.
Putin ei ole keksinyt mitään uutta. Hän on ottanut käyttöön vain maapallon historian kaikkein alempiarvoiset ja arveluttavimmat menetelmät. Alkunousun jälkeen kyseinen toiminta johtaa vääjäämättä romahdukseen, koska nousun perusteet ovat olleet pitkälti perustuneet luotuihin mielikuviin, ei todellisuuteen.
Ukraina on siis selvästi ollut Venäjää!
Suomikin ollut 100v sitten, ei varmaa löydy montaa brosenttia tästä maasta jotka haluaisi liittyä takaisin.
valloitetaan lisää.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288674613507.html?ref=rss
Mitähän EU tekee, kun russakka-armeija hyökkää Ukrainaan? Merkel nuhtelee Vladimiria sanoes; "hyi, hyi..."
Mutta onneksi on good ole USA - fighting for tje truth , honesty and american way. Toimittavasti hävittäjät Baltiassa ovat valmiudessa. Olisi kiva nähdä ne tositoimissa ja vihdoinn saataisiin selvää kuka sen ilmaherruuden ottaa tosipaikan tullen.
Venäläiset ja Putin eivät sentään tanssi EU:n ja USA:n pillin mukaan. (ja edelleenkin siksi Venäjästä ei tykätä) Ei putin kennellekään mitään haistattele, mutta ei myöskään nyörry. 2 eri asiaa.
Mistäs vitu4usta me voidaan olla ylpeitä? Samnlaisia orjia täälläkin ollaan, kataisen ja EU:n huoria. EU sanelee kaikki Suomen suuret linjat, tästäkö pitäisi olla ylpeä?
Kattokaa peiliin, ennen muitten haukkumista.
Eihän se ole mitään toisen pillin mukaan tanssimista jos on ystävällinen muita maailman maita kohtaan ja haluaa luoda kauppasuhteita muiden kanssa. Tanssiiko EU USA,n pillin tahdissa? Tai Suomi Ranskan pillin tahdissa? Venäjä on ainoa maa jolla on tuollaisia Napoleonin aikaisia valtapyrkimyksiä ja nimenomaan se haluaa tanssittaa muita oman pillinsä tahdissa sen sijaan, että osaisi olla luotettava ja rauhantahtoinen valtio. Muun maailman luottamus venäjään on pyöreä nolla sen omien toilailujen takia. Turha syyttää muita.
Venäjän toiminta vastaa sitä kun jotain poikaa on aina kiusattu koulussa ja jonain päivänä tämä pikkupullukka ottaa isänsä metsästyskiväärin ja ampuu 20 luokkatoveriaan kuoliaaksi tyyliin "MULLEI WITTUILLA SAATTANA".
Olisiko mahdollisesti ollut muitakin toimintatapoja?
Koulukiusaaminen on kehno vertaus. Venäjä on itse se kiusaaja. Venäjän imperialistiset pyrkimykset pitävät täysin paikkansa.
"Tanssiiko EU USA,n pillin tahdissa?"
Jokseenkin kyllä, tai ainakin siinä mielessä että sieltä mystisesti kaikki arvot ja tavat rantautuu EU:hun ennemmin tai myöhemmin.
"Tai Suomi Ranskan pillin tahdissa?"
Ennemmin sitten kai Brysselin, vai väitätkö vastaan, että EU ihan oikeasti päättä hyvin paljon Suomen asioista suoranaisesti tai epäsuoranaisesti, joten KYLLÄ TANSSITAAN.
"Venäjä on ainoa maa jolla on tuollaisia Napoleonin aikaisia valtapyrkimyksiä ja nimenomaan se haluaa tanssittaa muita oman pillinsä tahdissa sen sijaan, että osaisi olla luotettava ja rauhantahtoinen valtio"
Mitä valtapyrkimyksiä? Jos tarkoitat Ukrainan tilannetta, niin siellä Venäjmielinen kansa niitä kohinoita ja äänestyksiä on nostanut, ei varsinaisesti Venäjä. Venäjää EI kiinnosta Ukrainan liittäminen Venäjään. Se, että puuttuivat armeijallisesti Krimiin (huom, ilman yhtään uhria), on ehkä jokseenkin ymmärrettävää, siellä kun väestöstä on reippaasti yli 50% venäläisiä ja ko alue on lähes aina kuulunutkin venäjään + että siellä on todella tärkeitä venäläisiä sotilas-kohteita (Ihan Ukrainan luvalla ovat siellä aina olleet)
Venäjä ei pahemmin ole sanellut muille miten toimia, toisin, kuin EU ja USA. Nehän huutaa jatkuvasti muulle maailmalle "ohjeita", nyt on oikeasti aika katsoa peiliin.
"Muun maailman luottamus venäjään on pyöreä nolla sen omien toilailujen takia. Turha syyttää muita."
Taas väärin: EU ja USA läähinnä haukkuu koko ajan sinne suuntaan. Sinun silmissäsi toki taitaa EU ja USA näyttää siltä koko muulta maailmalta. Venäjällä on tukku kumppaneita aasiassapäin. Toki EU:n ja Venäjän välillä kauppa käy kokoajan kaikesta huolimatta.
Luulen että sinunkin kanta Venäjää kohtaan on aika pitkälti valtamedian painostuksen muodostama, voin kertoa suuren salaisuuden: Euroopan valtamedia on kaikkea muuta, kuin puolueetonta. Kyllä sellaista media/propagandasotaa täälläkin käydään, ettei heti uskoisikaan. Kannattaa vähän tutkia asioita itsekseen...itsekin olin aikalailla sinun kannoillasi, ennen kuin tilanne alkoi selkiintyä.
"Luulen että sinunkin kanta Venäjää kohtaan on aika pitkälti valtamedian painostuksen muodostama,"
Vaan kun ei ole. Olen koko ikäni opiskellut historiaa ja tiedän maailman asioista jotain. Minä en muodosta omaa näkemystäni siihen, mitä lehdistö kirjoittaa.
Mitä Krimiin tulee, niin se ei ole venään kuuluva alue vaan Ukraina on vuokrannut sen maa-alueen venäjälle pitkäaikaisella sopimuksella. ETKÖ TIENYT? No nyt tiedät.
EU ei todellakaan tanssi USA,n pillin tahdissa vaan sovittaa arvopohjaansa USA,n kanssa niin, että yhteistyö olisi mahdollisimman kitkatonta.
"Toki EU:n ja Venäjän välillä kauppa käy kokoajan kaikesta huolimatta."
Tässä olet oikeassa. Se tosin on valitettavaa tässä tilanteessa. Venäjän kanssa ei pitäisi olla missään tekemisissä niin kauan kuin se hyökkäilee rauhallisiin maihin jotka eivät halua sotaa vaan rauhaa. Venäjä on ainoa maa joka ihan aikuisen oikasti hakee tilaisuutta ryhtyä sotaan ja aina pienempiä maita vastaan.
Diplomaattinen ja järkeenperustuva kanssakäyminen perustuu toisten arvojen kunnioittamiseen ja omien arvojen yhteensovittamiseen muiden maiden kanssa. Venäjän malli on kautta aikojen ollut se, että "hyväksykää ehtomme tai miehitämme maanne". Se esimerkiksi haluaa päättää sodan uhalla siitä, kuka saa kuulua EU,hun tai natoon. Jokaisen itsenäisen valtion suverenitettiin kuuluu itsenäisesti päättää omasta asemastaan maailman kartalla.
Venäjä haluaa päättää omasta SIJAINNISTAAN maailman kartalla ja siinä on valtava ero.
"Se, että puuttuivat armeijallisesti Krimiin (huom, ilman yhtään uhria), "
EIKÖ YHTÄÄN UHRIA? Kuuntele uutisia pikku kakkosen sijaan. Toissa päivänä ampuivat Ukrainan laivaston komentajan. Entäs Kiovassa? Melkein sata uhria venäläisten tarkka-ampujien toimesta.
Ja mitä tulee EU,n päätöksen tekoon, niin se perustuu siihen, että asioista neuvotellaan ja kaikkien jäsenmaiden itressit otetaan huomioon. EU,n päätöksen teko ei ole sanelupolitiikkaa kuten vasureilla on taipumus ajatella, vaan se perustuu sivistyneeseen neuvotteluun ja kaikkien jäsenmaiden huomioon ottamiseen.
""Muun maailman luottamus venäjään on pyöreä nolla sen omien toilailujen takia. Turha syyttää muita."
Tämä on täyttä totta. Totta on myös se, että luottamusta venäjää kohtaan löytyy, kuten sanoit, idän suunnasta kuten Kiinasta, Pohjois Koreasta ja muutamista muista maista. Yksikään länsimaiseen sivistykseen ja demokratiaan nojaava maa ei anna venäjälle luottamusta ja se on ihan ymmärrettävää. Miksi antaisi?
Mitä valtapyrkimyksiin tulee niin palautan mieliin Suomen Viron, Latvian, Lettuan. Puolan, Unkarin, Jugoslavian, Georgian, Prahan kevättä unohtamatta. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Kun kerran olet niin lukenut ja väität tietäväsi maailman asioista, niin heitäppäs verraten rehellisyyteen pyrkien, kumpi on suurempaa ihmisoikeusrikollisuutta ja joukkotuhontaa, Venäjän toimet Ukrainassa vaiko USA:n toimet Irakissa? ...Otetaan vaikka tuollaiset viimeiset 50 vuotta aina tähän päivään asti.
Meinaan vain, että toimiiko EU mielestäsi oikein kun haluaa rangaista Venäjää viiemeaikaisista teoista, mutta hyväksyy kaiken mitä USA on Irakissa tehny?
"Venäjän kanssa ei pitäisi olla missään tekemisissä niin kauan kuin se hyökkäilee rauhallisiin maihin jotka eivät halua sotaa vaan rauhaa."
SIis mitä? Suomellakin menisi nyt aika paljon huonommin, ilman Venäjän kanssa tekemää kauppaa, sitäkö toivot? Paskotaan omaan postilaatikkoon, kunhan saadaan vähän edes jäynättyä sinne suuntaan. Sama juttu Ukrainassa; Venäjä on sille tärkeä kumppani ja jos tuo kumppanuus loppuu, kuten alkaa siltä näyttää Ukraina vajoaa entistä syvempään jamaan.
Mitä Kiovan tapahtumiin tulee, niin ne sinun venäläiset tarkka-ampujat on vain yksi versio. Niitä on myös muita. Itse en tiedä mihin uskoa tässä, media kun näitä vääntää omien intressien mukaan.
Sinun juttusi kyllä perustuu nimenomaan YLE:lta jne saadusta informaatiosta.
Ei unohdeta sitä, että Ukrainan hallituksessa ovat ääri-oikeistolaiset, jotka eivät häpeile sanoa julkisesti, että niiden suunnitelmiin kuuluu Venäjänkielisen väestön sortaminen Ukrainan alueella! Totta hel4etissä se venäjänkielinen väestö nostaa mellakan tästä, ihan luonnollista.
Ei unohdeta myös sitä, että Kiovan mielenosoituksissa on kuollut yli 100 ihmistä ja venäjä ei ollut silloin missään kuvioissa mukana vielä, joten eipä nyt ihan kaikkea paskaa kaadeta sinne suuntaan. Olen itse nähnyt kun nämä mielenosoittajat osoittivat mieltä tykittämällä miliisia/erikoisjoukkoja molotovin koktaileilla säälimättä. (maidanin aukiolla roukkui live kamera jonka streamia seurasin) Tätä ei yllättäen paljon ylen uutisissa näkynyt.
Jos et usko, että Ukraina (länsiosat) on "natsien" vallassa, niin hae vähän aikaa jotain video-todisteita vaikk youtuubista niin löydät. Se, että Yle ei ole uutisoinut sen vallankaappauksen jälkeen juuri mitään, koskien uutta hallintoa kertoo jo jotain.
Puhuit myös Venäjän valtapyrkimyksistä. Mihin se muka pyrkii? Valloittamaan Ukrainan itselleen? Joo näin on, ei todellakaan pyri. Kukaan ei ole niin tyhmä, että niin yrittäisi tehdä. Venäjä tekee ukrainalla, vielä vähemmän, kuin mitä se tekisi suomella. Miksi se haluaisi itselleen uuden ison riesan, siellä, kun asiat ovat paljon Venäjää huonommin ja muutenkaan kukaan EI IHAN OIKEASTI halua sotaa tässä maailmantilanteessa.
Krimille pyrittiin saamaan autonomia, jotta saavat päättää omista asioistaan ilman ääri-oikeistolaisten apua,minusta ihan ymmärrettävää. Krim on edelleenkin Ukrainan lipun alla, eikä Putinilla ole/ollut aikomuksiakaan liittää Venäjän lipun alle.
Nuo Jugoslavia , georgia jne tapaukset ovat suurilta osin median vääristelemiä, niitä en ala selostamaan, kun en tiedä yksityiskohtia.
Jos valhetta ei olisi olemassa niin venäjääkään ei olisi olemassa. Koko venäjä perustuu valheeseen.
Ja USA perustuu siviilien ja alkuperäisen väestön tappamiseen, öljyn ryöstämisestä puhumattakaan.