ILM 20:15

Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. Matt 25:41


Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' Matt 7:23

Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järvee.
mutt hän vastasi :Totisesti minä en tunne teitä.
He lähtevät ikuiseen kärsimyskeseen.
95186
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 95

Vanhimmat

Matt 24:41 liittyy ns. kansojen tuomioon,
joka tapahtuu silloin, kun Jeesus tulee takaisin maan päälle.

Ilm 20:15 taas on ns. viimeinen tuomio,
joka pidetään silloin, kun tätä maata ei enää ole.

Kummassakaan näistä tuomioista ei ole tuomittavana seurakunta eli Kristuksen Morsian, joka on temmattu Jeesuksen tykö jo ennen kumpaakaan näistä tuomioista, ja siinä yhteydessä he ovat tulleet Kristuksen palkintotuomioistuimen eteen.

Kansojen tuomiossa tuomitaan maan päällä elävät kansat.

Viimeisellä tuomiolla tuomittavina ovat kuolleet,
ja nimenomaan kuolleilla tarkoitetaan silloin niitä,
jotka ovat paitsi ruumiillisesti myös hengellisesti kuolleita.

Äänestä
  • Aloittaja

    Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.Ilm 20:13

    Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
    Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.Jae 15

    Lopullinen pahan paikka,niiden joiten nimeä ei ole karitsan elämänkirjassa.


    kalamos

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.Ilm 20:13

    Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
    Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.Jae 15

    Lopullinen pahan paikka,niiden joiten nimeä ei ole karitsan elämänkirjassa.


    kalamos

    Toisille ylösnousemus merkitsee siis elämää, toisille tuomiota.
    "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee,
    jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
    ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet,
    elämän ylösnousemukseen,
    mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet,
    tuomion ylösnousemukseen." Joh 5:28-29

    On siis kaksi erilaista ylösnousemusta:
    1)
    Ensimmäinen eli elämän ylösnousemus
    tuo vanhurskaat ikuiseen elämään.
    2)
    Toinen eli tuomion ylösnousemus
    vie väärät ikuiseen kauhistukseen.

    Raamattu ei kuitenkaan tunne käsitettä toinen ylösnousemus,
    vaan puhuu sen sijaan toisesta kuolemasta.
    Jos emme ole osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta,
    kohtaamme toisen kuoleman, jolla on silloin valta meihin.

    Tuo ensimmäinen eli elämän ylösnousemus jakaantuu sitten vielä eri vuoroihin.
    Kristus on jo noussut esikoisena kuolleista.

    Mutta aloituksesi viitejaetta ajatellen,
    on erityisen tärkeää varmaan se,
    miksi joidenkin nimi ei löydy Elämän kirjasta.
    Mitä sanoisit siihen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Toisille ylösnousemus merkitsee siis elämää, toisille tuomiota.
    "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee,
    jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
    ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet,
    elämän ylösnousemukseen,
    mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet,
    tuomion ylösnousemukseen." Joh 5:28-29

    On siis kaksi erilaista ylösnousemusta:
    1)
    Ensimmäinen eli elämän ylösnousemus
    tuo vanhurskaat ikuiseen elämään.
    2)
    Toinen eli tuomion ylösnousemus
    vie väärät ikuiseen kauhistukseen.

    Raamattu ei kuitenkaan tunne käsitettä toinen ylösnousemus,
    vaan puhuu sen sijaan toisesta kuolemasta.
    Jos emme ole osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta,
    kohtaamme toisen kuoleman, jolla on silloin valta meihin.

    Tuo ensimmäinen eli elämän ylösnousemus jakaantuu sitten vielä eri vuoroihin.
    Kristus on jo noussut esikoisena kuolleista.

    Mutta aloituksesi viitejaetta ajatellen,
    on erityisen tärkeää varmaan se,
    miksi joidenkin nimi ei löydy Elämän kirjasta.
    Mitä sanoisit siihen?

    1. On siis kaksi erilaista ylösnousemusta: Kyllä näin on ymmärrettävä vissä sanaperusteella. Ensimäinen on siis elämän ylösnousemus,kyllä näin on.

    2. Tuomion ylös nousemus,siinä on ne jota ovat ulkopuolella ensimäisestä ylös nuousemuksesta.
    Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Ilm 26:6

    Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. jae 13
    Matt 25:41-46 Siinä on se jonka vuoksi he lähtevät ijankaikkiseen rangaistukseen.


    kalamos

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    1. On siis kaksi erilaista ylösnousemusta: Kyllä näin on ymmärrettävä vissä sanaperusteella. Ensimäinen on siis elämän ylösnousemus,kyllä näin on.

    2. Tuomion ylös nousemus,siinä on ne jota ovat ulkopuolella ensimäisestä ylös nuousemuksesta.
    Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Ilm 26:6

    Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. jae 13
    Matt 25:41-46 Siinä on se jonka vuoksi he lähtevät ijankaikkiseen rangaistukseen.


    kalamos

    Niin. Nuo kuolleet (hengellisesti),
    jotka ovat jo kokeneet ruumiin ylösnousemisen,
    tuomittiin tekojensa mukaan.

    Mutta kaikkia ei tuomita tekojensa mukaan. Raamattuhan sanoo:
    "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
    kaikki ovat poikenneet pois,
    kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet;
    ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on,
    ei yhden yhtäkään." (Room 3:10-12)

    Olemme siis kaikki vääriä emmekä vanhurskaita,
    pahaa tehneitä emmekä hyvää tehneitä, ja kaukana Jumalasta
    emmekä suinkaan pyhiä eli Jumalalle erotettuja.

    Ja kuitenkin me voimme välttää toisen kuoleman,
    hirvittävän tuomion ikuiseen kauhistukseen,
    ja päästä Jumalan yhteyteen.

    Kaikkien nimiä ei ole pyyhitty pois Elämän kirjasta.
    Haluaisitko kertoa,
    miksi kaikkien nimiä ei ole pyyhitty pois Elämän kirjasta,
    vaikka kaikki ovat syntiä tehneet.

    Miksi toiset ovat osallisia Elämän ylösnousemuksesta,
    ja toiset Tuomion ylösnousemuksesta?

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Niin. Nuo kuolleet (hengellisesti),
    jotka ovat jo kokeneet ruumiin ylösnousemisen,
    tuomittiin tekojensa mukaan.

    Mutta kaikkia ei tuomita tekojensa mukaan. Raamattuhan sanoo:
    "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
    kaikki ovat poikenneet pois,
    kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet;
    ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on,
    ei yhden yhtäkään." (Room 3:10-12)

    Olemme siis kaikki vääriä emmekä vanhurskaita,
    pahaa tehneitä emmekä hyvää tehneitä, ja kaukana Jumalasta
    emmekä suinkaan pyhiä eli Jumalalle erotettuja.

    Ja kuitenkin me voimme välttää toisen kuoleman,
    hirvittävän tuomion ikuiseen kauhistukseen,
    ja päästä Jumalan yhteyteen.

    Kaikkien nimiä ei ole pyyhitty pois Elämän kirjasta.
    Haluaisitko kertoa,
    miksi kaikkien nimiä ei ole pyyhitty pois Elämän kirjasta,
    vaikka kaikki ovat syntiä tehneet.

    Miksi toiset ovat osallisia Elämän ylösnousemuksesta,
    ja toiset Tuomion ylösnousemuksesta?

    >Mutta kaikkia ei tuomita tekojensa mukaan< Totta puhut,siinä on vain pieni yksityiskohta joka huomioidaan. Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.Matt 25:40 Nämä teo ovat uskon hedelmiä,rakkautaa lähimäisiin,jota he eivät edes tiedostaneet tehneensä.

    Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.Matt 25:41

    Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'

    "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."Matt 25:45,46
    Nämä ovat niitä itsekään ihmsen tekemättä jättämiä,lähimäiselleen,eivät auttaneet vaikka olisvat voineet.

    kalamo

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    >Mutta kaikkia ei tuomita tekojensa mukaan< Totta puhut,siinä on vain pieni yksityiskohta joka huomioidaan. Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.Matt 25:40 Nämä teo ovat uskon hedelmiä,rakkautaa lähimäisiin,jota he eivät edes tiedostaneet tehneensä.

    Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.Matt 25:41

    Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'

    "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."Matt 25:45,46
    Nämä ovat niitä itsekään ihmsen tekemättä jättämiä,lähimäiselleen,eivät auttaneet vaikka olisvat voineet.

    kalamo

    Minä ymmärrän niin, että tuo tuomio,
    josta Matteus 25 kertoo, on tuomio,
    joka tapahtuu, kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    ja perustaa tänne Valtakuntansa, joka tulee kestämään tuhat vuotta.

    Tuossa yhteydessä tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan, miten he ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin eli juutalaisiin.

    Sen sijaan otsikkosi mukaisessa Ilmestyskirjan kohdassa
    tuomittavina ovat kuolleet,
    mutta kylläkin ruumiin ylösnousemuksen kokeneet.
    Mutta hengellisesti kuolleita he ovat,
    ja tämä asia tarkistetaan siten,
    että heidän nimeänsä ei löydy Eämän kirjasta.
    Ja se, jonka nimeä ei sieltä löydy heitetään tulijärveen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Minä ymmärrän niin, että tuo tuomio,
    josta Matteus 25 kertoo, on tuomio,
    joka tapahtuu, kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    ja perustaa tänne Valtakuntansa, joka tulee kestämään tuhat vuotta.

    Tuossa yhteydessä tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan, miten he ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin eli juutalaisiin.

    Sen sijaan otsikkosi mukaisessa Ilmestyskirjan kohdassa
    tuomittavina ovat kuolleet,
    mutta kylläkin ruumiin ylösnousemuksen kokeneet.
    Mutta hengellisesti kuolleita he ovat,
    ja tämä asia tarkistetaan siten,
    että heidän nimeänsä ei löydy Eämän kirjasta.
    Ja se, jonka nimeä ei sieltä löydy heitetään tulijärveen.

    Niin hän siinä on kirjoitettu, >Tuossa yhteydessä tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan, miten he ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin eli juutalaisiin.< Veljiä ovat sen jälkeen myös muistakansoita tulleen opetuslapset,sanassa han mainitaa kaikille jota ottivat vastaan hänet,ovat vejiä ja siskoja,siis koskee kaikista kansoista,ei ainoastaan juutalaisia.
    >Ja se, jonka nimeä ei sieltä löydy heitetään tulijärveen. < kova kohtalo on heillä,sen hykäämisen jälkeen,heilekin oli tarjolla sama armo jonka toiset ottivat vastaan,toiset eivät.

    kalamos

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Niin hän siinä on kirjoitettu, >Tuossa yhteydessä tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan, miten he ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin eli juutalaisiin.< Veljiä ovat sen jälkeen myös muistakansoita tulleen opetuslapset,sanassa han mainitaa kaikille jota ottivat vastaan hänet,ovat vejiä ja siskoja,siis koskee kaikista kansoista,ei ainoastaan juutalaisia.
    >Ja se, jonka nimeä ei sieltä löydy heitetään tulijärveen. < kova kohtalo on heillä,sen hykäämisen jälkeen,heilekin oli tarjolla sama armo jonka toiset ottivat vastaan,toiset eivät.

    kalamos

    Siis tuo Matt 25:ssa mainittu
    kansojen tuomio tapahtuu maan päällä.
    Tuossa tuomiossa tuomion peruste on se,
    miten maan päällä ahdistuksen aikana eläneet
    ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin.

    Sen sijaan Ilm 20:ssä mainittu tuomio tapahtuu taivaassa
    reilu tuhat vuotta myöhemmin,
    eli silloin kun tätä maapalloa ei ole enää olemassakaan,
    ja siinä tuomitaan ne, joiden nimeä ei löydy Elämän kirjasta.

    Minä siis ymmärrän niin, että nuo tuomiot
    ovat kaksi eri tuomiota, joista kumpikaan
    ei koske seurakuntaa eli Kristuksen Morsianta.

    Ymmärrätkö sinä nuo tuomiot
    yhdeksi ja samaksi tuomioksi,
    ja ehkä myös seurakuntaa koskevaksi tuomioksi?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minä ymmärrän niin, että tuo tuomio,
    josta Matteus 25 kertoo, on tuomio,
    joka tapahtuu, kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    ja perustaa tänne Valtakuntansa, joka tulee kestämään tuhat vuotta.

    Tuossa yhteydessä tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan, miten he ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin eli juutalaisiin.

    Sen sijaan otsikkosi mukaisessa Ilmestyskirjan kohdassa
    tuomittavina ovat kuolleet,
    mutta kylläkin ruumiin ylösnousemuksen kokeneet.
    Mutta hengellisesti kuolleita he ovat,
    ja tämä asia tarkistetaan siten,
    että heidän nimeänsä ei löydy Eämän kirjasta.
    Ja se, jonka nimeä ei sieltä löydy heitetään tulijärveen.

    Kalamos vaan on edelleenkin harhassa. . . Ei maanpäällä Jeesuksen omat vietä 1000 vuotista kautta, vaan he ovat 1000 vuotta taivaassa, jonne Jeesus vie heidät toisessa tulemuksessaan. Kaikki jumalattomat laittomat, peto, antikristus saavat surmansa Hänen ilmestyksestään
    Jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna sen 1000 vuotta. Näin ollen maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

    1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat ja paholainenkin päästetään vankeudestaan. He NOUSEVAT YLI MAAN AVARUUDEN JA PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN. On tullut viimeisen tuomion aika kaikkien aikojen jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät paholaisineen. Tämä on toinen kuolema jumalattomille. .
    Tämän kaiken jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Siis tuo Matt 25:ssa mainittu
    kansojen tuomio tapahtuu maan päällä.
    Tuossa tuomiossa tuomion peruste on se,
    miten maan päällä ahdistuksen aikana eläneet
    ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin.

    Sen sijaan Ilm 20:ssä mainittu tuomio tapahtuu taivaassa
    reilu tuhat vuotta myöhemmin,
    eli silloin kun tätä maapalloa ei ole enää olemassakaan,
    ja siinä tuomitaan ne, joiden nimeä ei löydy Elämän kirjasta.

    Minä siis ymmärrän niin, että nuo tuomiot
    ovat kaksi eri tuomiota, joista kumpikaan
    ei koske seurakuntaa eli Kristuksen Morsianta.

    Ymmärrätkö sinä nuo tuomiot
    yhdeksi ja samaksi tuomioksi,
    ja ehkä myös seurakuntaa koskevaksi tuomioksi?

    >Ymmärrätkö sinä nuo tuomiot
    yhdeksi ja samaksi tuomioksi, < tämä on se ensimäinen kun tapahtuu ylösnusemus

    Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. Matt .25:34 Joiden nimet ovat elämänkirjassa

    "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.

    "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." Matt 25:41,46


    Tuomion ylös nousemus Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen Ilm 20:15

    myös Matt 25:41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.


    kalamos

    Äänestä

  • Aloittaja

    1234567... kirjoitti:

    Kalamos vaan on edelleenkin harhassa. . . Ei maanpäällä Jeesuksen omat vietä 1000 vuotista kautta, vaan he ovat 1000 vuotta taivaassa, jonne Jeesus vie heidät toisessa tulemuksessaan. Kaikki jumalattomat laittomat, peto, antikristus saavat surmansa Hänen ilmestyksestään
    Jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna sen 1000 vuotta. Näin ollen maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

    1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat ja paholainenkin päästetään vankeudestaan. He NOUSEVAT YLI MAAN AVARUUDEN JA PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN. On tullut viimeisen tuomion aika kaikkien aikojen jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät paholaisineen. Tämä on toinen kuolema jumalattomille. .
    Tämän kaiken jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

    >Kalamos vaan on edelleenkin harhassa.< missä suhteessa on harhassa.
    Ei ole vielä edes alkanut ahdistusten ajata,jolta kristitys säästyvät,heidä otetaan sitä enne pois,osassa kyllä ovat mukana.
    123.....

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    >Ymmärrätkö sinä nuo tuomiot
    yhdeksi ja samaksi tuomioksi, < tämä on se ensimäinen kun tapahtuu ylösnusemus

    Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. Matt .25:34 Joiden nimet ovat elämänkirjassa

    "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.

    "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." Matt 25:41,46


    Tuomion ylös nousemus Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen Ilm 20:15

    myös Matt 25:41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.


    kalamos

    Minä ymmärrän niin,
    että Raamattu puhuu kolmesta eri tuomion ajankohdasta.

    Ensimmäinen tuomio tapahtuu
    seurakunnan tempauksen yhteydessä.
    Silloin Kristuksen ruumiin jäsenet eli Kristuksen Morsian
    seisoo Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
    Näille ei ole mitään kadotustuomiota.
    Mutta tuli on kylläkin koetteleva kunkin teot,
    ja siitä riippuu, palkitaanko heidät.

    Noin seitsemän vuotta myöhemmin,
    kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    ja perustaa tänne Valtakuntansa,
    tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan kuinka he ovat kohdelleet Israelia
    eli Jeesuksen veljiä
    seitsemän vuotta kestäneen Jaakobin ahdistuksen aikana.
    Ja siitä riippuu, pääsevätkö he tuohon Valtakuntaan,
    vai joutuvatko sen ulkopuolelle.
    Itse asiassa samassa yhteydessä tuomitaan myös
    elossa olevat Israelilaiset samoin perustein.

    Noin tuhat vuotta myöhemmin on viimeinen tuomio,
    jossa tuomitaan kuolleet.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minä ymmärrän niin,
    että Raamattu puhuu kolmesta eri tuomion ajankohdasta.

    Ensimmäinen tuomio tapahtuu
    seurakunnan tempauksen yhteydessä.
    Silloin Kristuksen ruumiin jäsenet eli Kristuksen Morsian
    seisoo Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
    Näille ei ole mitään kadotustuomiota.
    Mutta tuli on kylläkin koetteleva kunkin teot,
    ja siitä riippuu, palkitaanko heidät.

    Noin seitsemän vuotta myöhemmin,
    kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    ja perustaa tänne Valtakuntansa,
    tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan kuinka he ovat kohdelleet Israelia
    eli Jeesuksen veljiä
    seitsemän vuotta kestäneen Jaakobin ahdistuksen aikana.
    Ja siitä riippuu, pääsevätkö he tuohon Valtakuntaan,
    vai joutuvatko sen ulkopuolelle.
    Itse asiassa samassa yhteydessä tuomitaan myös
    elossa olevat Israelilaiset samoin perustein.

    Noin tuhat vuotta myöhemmin on viimeinen tuomio,
    jossa tuomitaan kuolleet.

    Kalamos. . . >>>Noin seitsemän vuotta myöhemmin kun Jeesus palaa maan päälle ja perustaa valtakuntansa

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Minä ymmärrän niin,
    että Raamattu puhuu kolmesta eri tuomion ajankohdasta.

    Ensimmäinen tuomio tapahtuu
    seurakunnan tempauksen yhteydessä.
    Silloin Kristuksen ruumiin jäsenet eli Kristuksen Morsian
    seisoo Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
    Näille ei ole mitään kadotustuomiota.
    Mutta tuli on kylläkin koetteleva kunkin teot,
    ja siitä riippuu, palkitaanko heidät.

    Noin seitsemän vuotta myöhemmin,
    kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    ja perustaa tänne Valtakuntansa,
    tuomitaan maan päällä elävät kansat
    sen mukaan kuinka he ovat kohdelleet Israelia
    eli Jeesuksen veljiä
    seitsemän vuotta kestäneen Jaakobin ahdistuksen aikana.
    Ja siitä riippuu, pääsevätkö he tuohon Valtakuntaan,
    vai joutuvatko sen ulkopuolelle.
    Itse asiassa samassa yhteydessä tuomitaan myös
    elossa olevat Israelilaiset samoin perustein.

    Noin tuhat vuotta myöhemmin on viimeinen tuomio,
    jossa tuomitaan kuolleet.

    Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
    Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 1.Tes 4:16,17
    Tämä on toien tulemisensa,sitten maanpäällä vaeluksensa jälkeen,alkaa karitsan häät.

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
    Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 1.Tes 4:16,17
    Tämä on toien tulemisensa,sitten maanpäällä vaeluksensa jälkeen,alkaa karitsan häät.

    1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, ja jumalattomat kuolleina. 1000 vuoden jälkeen on kaikkien jumalattomien herätys kuolleista ja myöskin paholainen päästetään vankeudestaan. NÄMÄ JUMALATTOMAT NOUSEVAT YLI MAAN AVARUUDEN JA PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN. On tullut viimeisen tuomion aika kaikkien aikojen jumalattomille.
    Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa kaikki jumalattomat. Tämä on toinen kuolema tulijärvessä, eikä heistä jää juurta, eikä oksaa.

    Tämän jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu. Pelastetut tulevat asumaan tässä uudessa maassa.
    Ilm.21:1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. 2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian miehellensä kaunistettuna. 3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: Katso Jumalan maja ihmisten keskellä! ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Kalamos. . . >>>Noin seitsemän vuotta myöhemmin kun Jeesus palaa maan päälle ja perustaa valtakuntansa

    Jeremia kirjoittaa edelleen:
    28. Sentähden maa suree,
    ja taivaat ylhäällä pukeutuvat mustiin,
    sillä minä olen puhunut, olen päättänyt,
    enkä kadu, en siitä peräydy.
    29. Ratsu- ja jousimiesten huutoa
    pakenee koko kaupunki;
    he menevät metsäntiheikköihin
    ja nousevat kallioille.
    Jokainen kaupunki on hyljätty,
    eikä niissä kukaan asu.
    30. Ja sinä tuhon oma, mitä teet,
    kun pukeudut purppuraan,
    kun koristaudut kultakoristeilla,
    kun suurennat silmäsi ihomaalilla?
    Turhaan sinä itsesi kaunistat.
    Rakastajat ovat hyljänneet sinut,
    he etsivät sinun henkeäsi.
    31. Sillä minä kuulen huudon,
    niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon,
    vaivan, niinkuin ensisynnyttäjän vaivan,
    tytär Siionin huudon;
    hän vaikeroitsee, levittää kätensä:
    "Voi minua,
    minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!"

    Tuo katkelma, jota lainasit,
    puhuu siin juuri siitä Jaakobin ahdistuksesta,
    johon edellisessä viestissäni viittasin.

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
    Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 1.Tes 4:16,17
    Tämä on toien tulemisensa,sitten maanpäällä vaeluksensa jälkeen,alkaa karitsan häät.

    kuulija1

    Eli 1 Tess 4 puhuu juuri siitä,
    kun Jeesus tulee pilviin,
    tempaa Morsiamensa tykönsä
    ja vie Isänsä Kotiin,
    jonne on valmistanut Morsiamelle sijaa?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeremia kirjoittaa edelleen:
    28. Sentähden maa suree,
    ja taivaat ylhäällä pukeutuvat mustiin,
    sillä minä olen puhunut, olen päättänyt,
    enkä kadu, en siitä peräydy.
    29. Ratsu- ja jousimiesten huutoa
    pakenee koko kaupunki;
    he menevät metsäntiheikköihin
    ja nousevat kallioille.
    Jokainen kaupunki on hyljätty,
    eikä niissä kukaan asu.
    30. Ja sinä tuhon oma, mitä teet,
    kun pukeudut purppuraan,
    kun koristaudut kultakoristeilla,
    kun suurennat silmäsi ihomaalilla?
    Turhaan sinä itsesi kaunistat.
    Rakastajat ovat hyljänneet sinut,
    he etsivät sinun henkeäsi.
    31. Sillä minä kuulen huudon,
    niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon,
    vaivan, niinkuin ensisynnyttäjän vaivan,
    tytär Siionin huudon;
    hän vaikeroitsee, levittää kätensä:
    "Voi minua,
    minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!"

    Tuo katkelma, jota lainasit,
    puhuu siin juuri siitä Jaakobin ahdistuksesta,
    johon edellisessä viestissäni viittasin.

    Kaikki ahistukset, vihat ja vainot ovat ennen Jeesuksen toista tulemista. 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, eikä täällä maan päällä. Tämä maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    kuulija1

    Eli 1 Tess 4 puhuu juuri siitä,
    kun Jeesus tulee pilviin,
    tempaa Morsiamensa tykönsä
    ja vie Isänsä Kotiin,
    jonne on valmistanut Morsiamelle sijaa?

    Niin hän siinä käypi,itkut on itketty alkaa riemu,ystävienkanssa ja Jeesusken ylistys.
    Pelastus työstä.

    kalamos

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Kaikki ahistukset, vihat ja vainot ovat ennen Jeesuksen toista tulemista. 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, eikä täällä maan päällä. Tämä maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

    Kun nyt otit esille tuon Jeremian kirjan luvun neljä,
    niin katsotaan nyt oikein tarkkaan, mitä siinä sanotaan.

    Kysynkin nyt sinulta. Mistä maasta,
    ja mistä kaupungeista on kysymys.

    Annan viitteeksi Jer 4:7.

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Niin hän siinä käypi,itkut on itketty alkaa riemu,ystävienkanssa ja Jeesusken ylistys.
    Pelastus työstä.

    kalamos

    Viittasikto ehkä Ilmestyskirjan lukuun 21.

    "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä!
    Ja hän on asuva heidän keskellänsä,
    ja he ovat hänen kansansa,
    ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan,
    heidän Jumalansa;
    ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä,
    eikä kuolemaa ole enää oleva,
    eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva,
    sillä kaikki entinen on mennyt."

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kun nyt otit esille tuon Jeremian kirjan luvun neljä,
    niin katsotaan nyt oikein tarkkaan, mitä siinä sanotaan.

    Kysynkin nyt sinulta. Mistä maasta,
    ja mistä kaupungeista on kysymys.

    Annan viitteeksi Jer 4:7.

    Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen hiljenee koko maa, ja kaikki sortuu, niin Israelissa kuin kaikkialla muuallakin.
    Jesaja kirjoittaa:13:9. Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, TEKEMÄÄN AUTIOKSI MAAN ja HÄVITTÄMÄÄN SIITÄ SEN SYNTISET. 10. Sillä taivaan tähdet ja Kalevanmiekat eivät LOISTA VALOLLANSA, aurinko on pimeä noustessansa, kuu ei kirkkaana kumota.
    11. MINÄ KOSTAN MAANPIIRIN SEN PAHUUDEN, ja jumalattomille heidän pahat tekonsa.

    Jeesuksen toisessa tulemisessa kaikki tänne jääneet jumalattomat, antikristus, peto saavat surmansa Hänen ilmestyksestään. Maa tulee olemaan AUTIO JA TYHJÄ 1000 vuotta.
    1000 vuoden vuoden jälkeen jumalattomat herätetään tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.
    1000 vuotta pyhät ovat taivaassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Viittasikto ehkä Ilmestyskirjan lukuun 21.

    "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä!
    Ja hän on asuva heidän keskellänsä,
    ja he ovat hänen kansansa,
    ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan,
    heidän Jumalansa;
    ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä,
    eikä kuolemaa ole enää oleva,
    eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva,
    sillä kaikki entinen on mennyt."

    niin hän siinä on sitten oleva,kaikki entinen on mennyt.

    kalamos

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Kun nyt otit esille tuon Jeremian kirjan luvun neljä,
    niin katsotaan nyt oikein tarkkaan, mitä siinä sanotaan.

    Kysynkin nyt sinulta. Mistä maasta,
    ja mistä kaupungeista on kysymys.

    Annan viitteeksi Jer 4:7.

    Jeremian profeetta osa israelin kansata juudan sukukunta,he eivät kääntyneet epäjumalinen palvonnasta,heidän alueensa jää autioksi.

    On mainittu mys Jes 5:29,2:15,,Jer 5:6


    kalamos

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    niin hän siinä on sitten oleva,kaikki entinen on mennyt.

    kalamos

    Oletko ajatellut sitä, että siitä hetkestä,
    kun Morsian on temmattu Isän kotiin,
    on kulunut valtavan pitkä aika siinen,
    kun kuolemaa ei ole enää oleva,
    eikä murhetta eikä parkua eikä kipua.

    Eli keiden kyyneleet pyyhitään pois
    vasta yli tuhannen vuoden kuluttua
    ensimmäisestä ylösnousemuksesta?

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen hiljenee koko maa, ja kaikki sortuu, niin Israelissa kuin kaikkialla muuallakin.
    Jesaja kirjoittaa:13:9. Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, TEKEMÄÄN AUTIOKSI MAAN ja HÄVITTÄMÄÄN SIITÄ SEN SYNTISET. 10. Sillä taivaan tähdet ja Kalevanmiekat eivät LOISTA VALOLLANSA, aurinko on pimeä noustessansa, kuu ei kirkkaana kumota.
    11. MINÄ KOSTAN MAANPIIRIN SEN PAHUUDEN, ja jumalattomille heidän pahat tekonsa.

    Jeesuksen toisessa tulemisessa kaikki tänne jääneet jumalattomat, antikristus, peto saavat surmansa Hänen ilmestyksestään. Maa tulee olemaan AUTIO JA TYHJÄ 1000 vuotta.
    1000 vuoden vuoden jälkeen jumalattomat herätetään tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.
    1000 vuotta pyhät ovat taivaassa.

    Et sitten halunnut vastata kysymykseeni,
    mistä maast ja mistä kaupungeista
    on kysymys Jeremian kirjan luvussa 4.

    Mitä Jesajan kirjan lukuun 13 tulee,
    niin ei siinäkään sanota,
    että ihmisiä ei maan päällä enää olisi.
    Jatketaan siitä, mihin lopetit, eli jae 12.
    "Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi
    kuin puhdas kulta,
    ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta."

    Tämän lisäksi tuona ahdistuksen aikana
    ylineneli Mikael on oleva Danielin kansan suojana,
    ja varjeleva sen. Juuri Israelin eli Valittujen tähden
    Jeesus lupasi, että noita päiviä lyhennetää,
    jotta liha pelastuu tuon ahdistuksen läpi.
    Sitten lisäksi tapahtuu niin,
    että ahdituksen aikana surmansa saaneet
    heräävät eloon.

    Raamatussa ei missään ole tuota hokemaa,
    minkä sinä laitat joka ketjuun. Aivan päinvastoin.
    Juuri sen tähden paholainen sidotaan tuhanneksi vuodeksi,
    ettei se villitsisi maan päällä olevia kansoja.

    Niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen.

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Jeremian profeetta osa israelin kansata juudan sukukunta,he eivät kääntyneet epäjumalinen palvonnasta,heidän alueensa jää autioksi.

    On mainittu mys Jes 5:29,2:15,,Jer 5:6


    kalamos

    Eli nimimerkin 1234567..
    lainaamassa katkelmassa puhutaan
    Juudan maasta
    pakkosiirtolaisuuden aikana.

    23. Minä katselin maata, ja katso,
    se oli autio ja tyhjä,
    ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
    24. Minä katselin vuoria,
    ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
    25. Minä katselin, ja katso,
    ei ollut yhtään ihmistä,
    ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
    26. Minä katselin,
    ja katso, hedelmätarha oli erämaana,
    ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet
    Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
    27. Sillä näin sanoo Herra:
    Koko maa tulee autioksi,
    vaikka minä en siitä peräti loppua tee.

    Mutta tämä ennustus on vieläkin toteutuva.
    Lopullinen täyttyminen ennnustukselle
    on kerrottu Ilmestyskirjassa.

    Silloin Jer 4 luvun aivan loppurivit toteutuvat siten kuin
    kerrotaan Ilmeestyskirjan luvussa 12.
    Noissa synnytystuskissa
    Irsael-vaimo synnyttää poikalapsen.

    Tuo synnyttävä vaimo ihan tarkkaan ottaen
    ei ole Israel vaan Jaakob:
    'Minä kuulen huudon, niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon,
    vaivan, niinkuin ensisynnyttäjän vaivan,
    tytär Siionin huudon; hän vaikeroitsee, levittää kätensä:
    "Voi minua, minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!"
    "Pelon huudon me kuulemme: on hirmu, ei rauha!
    Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli?
    Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa
    synnyttäväisten tavalla,
    ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi?
    Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista.
    Se on JAAKOBILLE ahdistuksen aika,
    mutta hän on pelastuva siitä.' (Jer 30)

    Synnyttäjä on siis Jaakob.
    Kansasta syntyy kansa.
    "Ennenkuin Siion kipuja tuntee,
    hän synnyttää;
    ennenkuin hänelle tuskat tulevat,
    hän saa poikalapsen.
    Kuka on sellaista kuullut,
    kuka senkaltaista nähnyt?
    Syntyykö maa yhden päivän kivulla,
    tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa?
    Siionhan tunsi kipuja
    ja samalla jo synnytti lapsensa.
    Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää,
    sanoo Herra,
    tahi minäkö, joka saatan synnyttämään,
    sulkisin kohdun?" (Jes 66)

    Aivan samoin kuin lihasta syntyy liha
    tai hengestä henki,
    nyt kansasta syntyy kansa.
    Jaakob syntyy uudesti. Siitä tulee Israel.
    Synteihinsä kuollut Jaakob
    syntyy uudesti Israeliksi yhden päivän kivulla.
    Ja tuo yksi päivä on Herran päivän tulemiseen liittyvä
    vihan ja synkeyden päivä.
    Tuo päivä alkaa sillä
    että sotaanlähdön pasuuna soi
    eli viimeinen peruuttamaton merkkisoitto kuuluu.
    Ja juuri silloin Kristuksen morsian temmataan Ylkänsä luo.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Et sitten halunnut vastata kysymykseeni,
    mistä maast ja mistä kaupungeista
    on kysymys Jeremian kirjan luvussa 4.

    Mitä Jesajan kirjan lukuun 13 tulee,
    niin ei siinäkään sanota,
    että ihmisiä ei maan päällä enää olisi.
    Jatketaan siitä, mihin lopetit, eli jae 12.
    "Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi
    kuin puhdas kulta,
    ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta."

    Tämän lisäksi tuona ahdistuksen aikana
    ylineneli Mikael on oleva Danielin kansan suojana,
    ja varjeleva sen. Juuri Israelin eli Valittujen tähden
    Jeesus lupasi, että noita päiviä lyhennetää,
    jotta liha pelastuu tuon ahdistuksen läpi.
    Sitten lisäksi tapahtuu niin,
    että ahdituksen aikana surmansa saaneet
    heräävät eloon.

    Raamatussa ei missään ole tuota hokemaa,
    minkä sinä laitat joka ketjuun. Aivan päinvastoin.
    Juuri sen tähden paholainen sidotaan tuhanneksi vuodeksi,
    ettei se villitsisi maan päällä olevia kansoja.

    Niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen.

    Kalamos ei ymmärrä kun Jeesus tulee toisen kerran Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. Maanpäälle ei perusteta tuhatvuotista valtakuntaa, se on suurta valetta.
    Jeesus ei tule ennenkuin ilmestyy tuo laiton, jonka Jeesus surmaa tulemuksensa ilmestyksellä, siinä samassa saavat surmansa kaikki jumalattomat kaikista kansoista kautta koko maapallon
    MAA TULEE OLEMAAN AUTIO JA TYHJÄ TUON 1000 VUOTTA, ja paholainen sidottuna. Täällä ei tule olemaan kylväjiä, eikä leikkaajia 1000 vuoden aikana se on 100% varmaa se, vaikka kalamos kuinka toisin selittelisi, ja jaarittelisi.

    1000 vuoden jälkeen on kaikkien kansojen jumalattomien herätys kuolleista, ja paholainenkin päästetään vankeudestaan. Jumalattomat nousevat YLI MAAN AVARUUDEN JA PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN. Jumalattomilla ei ole enää mitään asiaa päästä pyhien leiriin. On tullut viimeisen tuomion aika kaikkien aikojen ja kansojen jumalattomille. Näitä herätettyjä jumalattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

    Vasta tämän kaiken jälkeen luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu.
    Näin uskon. Kalamoksen selitykset eivät tule toteutumaan mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Kalamos ei ymmärrä kun Jeesus tulee toisen kerran Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. Maanpäälle ei perusteta tuhatvuotista valtakuntaa, se on suurta valetta.
    Jeesus ei tule ennenkuin ilmestyy tuo laiton, jonka Jeesus surmaa tulemuksensa ilmestyksellä, siinä samassa saavat surmansa kaikki jumalattomat kaikista kansoista kautta koko maapallon
    MAA TULEE OLEMAAN AUTIO JA TYHJÄ TUON 1000 VUOTTA, ja paholainen sidottuna. Täällä ei tule olemaan kylväjiä, eikä leikkaajia 1000 vuoden aikana se on 100% varmaa se, vaikka kalamos kuinka toisin selittelisi, ja jaarittelisi.

    1000 vuoden jälkeen on kaikkien kansojen jumalattomien herätys kuolleista, ja paholainenkin päästetään vankeudestaan. Jumalattomat nousevat YLI MAAN AVARUUDEN JA PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN. Jumalattomilla ei ole enää mitään asiaa päästä pyhien leiriin. On tullut viimeisen tuomion aika kaikkien aikojen ja kansojen jumalattomille. Näitä herätettyjä jumalattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

    Vasta tämän kaiken jälkeen luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu.
    Näin uskon. Kalamoksen selitykset eivät tule toteutumaan mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan.

    Niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen.

    Äänestä

  • 1 Moos 8:22 kirjoitti:

    Niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen.

    Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen maa ei pysy entisellänsä, ja myöskin kaikki jumalattomat ovat kuolleina täällä ei ole kylväjiä ja leikkaajia.

    Jumalattomien kylväminen ja leikkaaminen loppuu siihen, kun he saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa.

    Johanneksen ilmestys 16. Luku kertoo viimeisistä vitsauksista, ennen Jeesuksen toista tulemista. esim.3. Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli. 4. Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

    Jo näistä vitsauksista huomaa, että täällä ei ole mitään elin mahdollisuuksia kylvää ja leikata.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen maa ei pysy entisellänsä, ja myöskin kaikki jumalattomat ovat kuolleina täällä ei ole kylväjiä ja leikkaajia.

    Jumalattomien kylväminen ja leikkaaminen loppuu siihen, kun he saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa.

    Johanneksen ilmestys 16. Luku kertoo viimeisistä vitsauksista, ennen Jeesuksen toista tulemista. esim.3. Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli. 4. Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

    Jo näistä vitsauksista huomaa, että täällä ei ole mitään elin mahdollisuuksia kylvää ja leikata.

    Totta puhut ilman puhdasta vettä ei voi olla elämää, ja kun ne vielä noin pahasti saastuu. Kaikilla ei vain näytä tuo järki leikkaavan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Oletko ajatellut sitä, että siitä hetkestä,
    kun Morsian on temmattu Isän kotiin,
    on kulunut valtavan pitkä aika siinen,
    kun kuolemaa ei ole enää oleva,
    eikä murhetta eikä parkua eikä kipua.

    Eli keiden kyyneleet pyyhitään pois
    vasta yli tuhannen vuoden kuluttua
    ensimmäisestä ylösnousemuksesta?

    Niiden jota ovat murheissaan tänne jääneistä ystävistään,eivätkä enään heitä tapaa.
    kalamos

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Niiden jota ovat murheissaan tänne jääneistä ystävistään,eivätkä enään heitä tapaa.
    kalamos

    Ja kun on kulunut reilu tuhat vuotta siitä hetkestä,
    kun meidät on temmattu Jeesuksen tykö,
    me näemme nuo tänne jääneet,
    kun heidät tuomitaan viimeisellä tuomiolla,
    ja heidät heitetään tulijärveen,
    jossa heidän herransa eli paholainenkin on.
    Ja siksi juuri tuon tapahtuman jälkeen tarvitaan sitä,
    että Jumala pyyhkii kaikki kyyneleet meidän silmiltämme.

    Äänestä

  • saasteet leviäää. kirjoitti:

    Totta puhut ilman puhdasta vettä ei voi olla elämää, ja kun ne vielä noin pahasti saastuu. Kaikilla ei vain näytä tuo järki leikkaavan.

    Kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    Hän uudistaa tämän maan.
    Tämä maa kokee uudestisyntymisen.

    "Niin Herra lohduttaa Siionin,
    lohduttaa kaikki sen rauniot,
    Hän tekee sen erämaasta kuin Eedenin
    ja sen arosta kuin Herran puutarhan;
    siellä on oleva riemu ja ilo,
    kiitos ja ylistysvirren ääni." (Jes 51:3)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
    Hän uudistaa tämän maan.
    Tämä maa kokee uudestisyntymisen.

    "Niin Herra lohduttaa Siionin,
    lohduttaa kaikki sen rauniot,
    Hän tekee sen erämaasta kuin Eedenin
    ja sen arosta kuin Herran puutarhan;
    siellä on oleva riemu ja ilo,
    kiitos ja ylistysvirren ääni." (Jes 51:3)

    Uusi taivas ja uusi maa luodaan 1000 vuoden jälkeen, jossa vanhurskaus asuu, kun kaikki jumalattomat on hävitetty. Ilm.21.

    Jaarittelu on aivan turhaa. Toivottavasti kukaan ei usko selityksiäsi, sillä maanpäällä ei 1000 valtakuntaa perusteta. Maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Uusi taivas ja uusi maa luodaan 1000 vuoden jälkeen, jossa vanhurskaus asuu, kun kaikki jumalattomat on hävitetty. Ilm.21.

    Jaarittelu on aivan turhaa. Toivottavasti kukaan ei usko selityksiäsi, sillä maanpäällä ei 1000 valtakuntaa perusteta. Maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

    Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
    2. Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.
    3. Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
    4. vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä.
    5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
    6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
    7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
    8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
    9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
    10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    1234567... kirjoitti:

    Uusi taivas ja uusi maa luodaan 1000 vuoden jälkeen, jossa vanhurskaus asuu, kun kaikki jumalattomat on hävitetty. Ilm.21.

    Jaarittelu on aivan turhaa. Toivottavasti kukaan ei usko selityksiäsi, sillä maanpäällä ei 1000 valtakuntaa perusteta. Maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

    Enkeli sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaita ne, jotka on kutsuttu Karitsan hääaterialle." Ja hän jatkoi: "Nämä ovat tosia Jumalan sanoja. Ilm 19:9
    Häitten jälkeen alkaa,hallinta kausi

    Valkoinen hevonen ja sen ratsastaja

    Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.Ilm 19:13
    Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin.
    123....

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Enkeli sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaita ne, jotka on kutsuttu Karitsan hääaterialle." Ja hän jatkoi: "Nämä ovat tosia Jumalan sanoja. Ilm 19:9
    Häitten jälkeen alkaa,hallinta kausi

    Valkoinen hevonen ja sen ratsastaja

    Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.Ilm 19:13
    Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin.
    123....

    1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa. Tämä maapallo on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta ja jumalattomat kuolleina, tämä 100% varmaa.
    Adventistit ymmärtävät parhaiten Ilmestyskirjaa.

    Äänestä

  • Jes 11:1-10 kirjoitti:

    Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
    2. Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.
    3. Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
    4. vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä.
    5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
    6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
    7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
    8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
    9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
    10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.

    Uusi maa luodaan vasta 1000 vuoden jälkeen. 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Tätä maata ei jumalattomille uudisteta 1000 vuodeksi. Jumalattomat ovat kuolleina sen 1000 vuotta, ja maa autio ja tyhjä.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Uusi maa luodaan vasta 1000 vuoden jälkeen. 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Tätä maata ei jumalattomille uudisteta 1000 vuodeksi. Jumalattomat ovat kuolleina sen 1000 vuotta, ja maa autio ja tyhjä.

    Jesajan kirjan luku 11
    ei puhu uudesta maasta,
    vaan Messiaasta ja Hänen valtakunnastaan.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa. Tämä maapallo on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta ja jumalattomat kuolleina, tämä 100% varmaa.
    Adventistit ymmärtävät parhaiten Ilmestyskirjaa.

    No, ymmärtävätkö adventistit sen,
    mistä maasta ja mistä kaupungeista,
    mistä hedelmätarhasta,
    ja mistä aikakaudesta,
    on kysymys,
    kun Herra sanoo Jeremian kirjan luvussa 4,
    että "Koko maa tulee autioksi,
    vaikka minä en siitä peräti loppua tee"?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    No, ymmärtävätkö adventistit sen,
    mistä maasta ja mistä kaupungeista,
    mistä hedelmätarhasta,
    ja mistä aikakaudesta,
    on kysymys,
    kun Herra sanoo Jeremian kirjan luvussa 4,
    että "Koko maa tulee autioksi,
    vaikka minä en siitä peräti loppua tee"?

    Veden paisumuksen jälkeisestä maailmasta, ja myöskin Nebukadnessarin jälkeisestä maailmasta, ja lopuksi meidän ajastamme, jossa Baabelin valtakunnat tulevat kertautumaan toisissaan.
    Kaikkina aikoina ihmiset ovat uskoneet eläneensä viimeisiä päiviä, joista päivistä Daniel kertoo tarkemmin, jos haluat häneen uskoa.

    Ellei maa tule autioksi, niin mitä varten se täytyy luoda uudestaan, jos maa sinun sanojesi mukaan pysyy ikuisesti kylvettävänä ja leikattavana ?

    Pysyykö maa, vai eikö pysy maa ikuisesti tuhoutumattomana, vai puhuvatko profeetat omiaan ?

    Äänestä

  • Aloittaja

    1234567... kirjoitti:

    Veden paisumuksen jälkeisestä maailmasta, ja myöskin Nebukadnessarin jälkeisestä maailmasta, ja lopuksi meidän ajastamme, jossa Baabelin valtakunnat tulevat kertautumaan toisissaan.
    Kaikkina aikoina ihmiset ovat uskoneet eläneensä viimeisiä päiviä, joista päivistä Daniel kertoo tarkemmin, jos haluat häneen uskoa.

    Ellei maa tule autioksi, niin mitä varten se täytyy luoda uudestaan, jos maa sinun sanojesi mukaan pysyy ikuisesti kylvettävänä ja leikattavana ?

    Pysyykö maa, vai eikö pysy maa ikuisesti tuhoutumattomana, vai puhuvatko profeetat omiaan ?

    Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylvö eikä korjuu, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö."1.Moos 8:22, ei siis ole ikuinesti pysyvä.
    123...

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Veden paisumuksen jälkeisestä maailmasta, ja myöskin Nebukadnessarin jälkeisestä maailmasta, ja lopuksi meidän ajastamme, jossa Baabelin valtakunnat tulevat kertautumaan toisissaan.
    Kaikkina aikoina ihmiset ovat uskoneet eläneensä viimeisiä päiviä, joista päivistä Daniel kertoo tarkemmin, jos haluat häneen uskoa.

    Ellei maa tule autioksi, niin mitä varten se täytyy luoda uudestaan, jos maa sinun sanojesi mukaan pysyy ikuisesti kylvettävänä ja leikattavana ?

    Pysyykö maa, vai eikö pysy maa ikuisesti tuhoutumattomana, vai puhuvatko profeetat omiaan ?

    1234567..

    Ei tietenkään maa pysy iankaikkisesti,
    kun kerran sanotaan:
    "Niin kauan kuin maa pysyy".

    Mutta "niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen".

    Siis Jumala nimenomaan lupasi Nooalle:
    "Minä en koskaan enää tuhoa kaikkea,
    mikä elää, niin kuin nyt olen tehnyt.
    Niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylvö eikä leikkuu,
    ei kylmä eikä helle,
    ei kesä eikä talvi,
    ei päivä eikä yö."

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    1234567..

    Ei tietenkään maa pysy iankaikkisesti,
    kun kerran sanotaan:
    "Niin kauan kuin maa pysyy".

    Mutta "niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen".

    Siis Jumala nimenomaan lupasi Nooalle:
    "Minä en koskaan enää tuhoa kaikkea,
    mikä elää, niin kuin nyt olen tehnyt.
    Niin kauan kuin maa pysyy,
    ei lakkaa kylvö eikä leikkuu,
    ei kylmä eikä helle,
    ei kesä eikä talvi,
    ei päivä eikä yö."

    Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, ei ole leikkaajia ja kylväjiä, koska kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään. Siihen loppuu elämä tällä maapallolla, niin kylväminen kuin leikkaaminenkin.
    1000 vuoden jälkeen herätetään jumattomat tuomiolle, jolloin he kohtaavat toisen kuoleman tulijärvessä.

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylvö eikä korjuu, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö."1.Moos 8:22, ei siis ole ikuinesti pysyvä.
    123...

    Tämä maa ei pysy entisellänsä näiden viimeisten vitsauksien jälkeen. Nämä vitsaukset ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista.
    Ilm.16. Ensimmäinen enkeli vuodattaa Jumalan vihan maljan maan pääle, toinen mereen, kolmas jokiin, neljäs aurinkoon, viides pedon valtaistuimelle, kuudes Eufrat-virtaan ja seitsemäs ilmaan.

    Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa KAIKKI suuret ja pienet rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat kumartamaan itseään.

    Peto, antikristus, jonka Lutherikin tunnisti paavin, josta vanhoissa 1700- luvun Luterilaisessa virsikirjassa kerrotaan, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

    Katolinen kirkkohan Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille, näinollen sunnuntai on pedon merkki.

    Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.
    Pedon voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä Ilmestyskirjan mukaan.

    Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran, sillä on vain tämä yksi uskovien ylöstempaus kun Jeesus tulee toisen kerran.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, ei ole leikkaajia ja kylväjiä, koska kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään. Siihen loppuu elämä tällä maapallolla, niin kylväminen kuin leikkaaminenkin.
    1000 vuoden jälkeen herätetään jumattomat tuomiolle, jolloin he kohtaavat toisen kuoleman tulijärvessä.

    Saisinko Raamatusta kohdan,
    jossa noin sanotaan.

    Ilmestyskirjassa ei suinkaan sanota,
    että kaikki ihmiset saisivat surmansa
    Jeesuksen tullessa takaisin.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Saisinko Raamatusta kohdan,
    jossa noin sanotaan.

    Ilmestyskirjassa ei suinkaan sanota,
    että kaikki ihmiset saisivat surmansa
    Jeesuksen tullessa takaisin.

    Kalamos kuinka tänne jääneet jumalattomat mielestäsi pystyy elelemään 1000 v., kun nämä viimeiset vitsaukset vuodatetaan maanpäälle, ennen Jeesuksen toista tulemista. Ilm.16.luku kerroppas se ?

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Kalamos kuinka tänne jääneet jumalattomat mielestäsi pystyy elelemään 1000 v., kun nämä viimeiset vitsaukset vuodatetaan maanpäälle, ennen Jeesuksen toista tulemista. Ilm.16.luku kerroppas se ?

    Jatkan vielä. . Ilm.19:21. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan, ja kaikki taivaan linnut tulivat ravituiksi heidän lihastaan.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Kalamos kuinka tänne jääneet jumalattomat mielestäsi pystyy elelemään 1000 v., kun nämä viimeiset vitsaukset vuodatetaan maanpäälle, ennen Jeesuksen toista tulemista. Ilm.16.luku kerroppas se ?

    "Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty,
    ei mikään liha pelastuisi;
    mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Jatkan vielä. . Ilm.19:21. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan, ja kaikki taivaan linnut tulivat ravituiksi heidän lihastaan.

    Lue tarkkaan, ketkä muut!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Lue tarkkaan, ketkä muut!

    Ne ovat kaikki jumalattomia, jotka kaikki saavat surmansa, ne olivat kaikki pedon palvelijoita ja kumartajia.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Lue tarkkaan, ketkä muut!

    Teen kysymyksen onko kalamos sitä mieltä, että jumalattomat jäävät tänne maanpäälle elelemään kun Jeesus vie omansa taivaaseen toisessa tulemuksessaan.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Ne ovat kaikki jumalattomia, jotka kaikki saavat surmansa, ne olivat kaikki pedon palvelijoita ja kumartajia.

    Lue nyt tarkkaan:

    19. Ja minä näin pedon
    ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa
    kokoontuneina sotiaksensa
    hevosen selässä istuvaa vastaan
    ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
    20. Ja peto otettiin kiinni,
    ja sen kanssa väärä profeetta,
    joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa,
    joilla hän oli eksyttänyt ne,
    jotka olivat ottaneet pedon merkin,
    ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet;
    ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen,
    joka tulikiveä palaa.
    21. Ja ne muut saivat surmansa

    ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.

    Siis peto ja väärä profeetta
    heitettiin elävältä tuliseen järveen,
    ja ne muut tuossa katkelmassa mainitut
    (maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa)
    saivat surmansa
    hevosen selässä istuvan miekasta,
    joka lähti hänen suustaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Lue nyt tarkkaan:

    19. Ja minä näin pedon
    ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa
    kokoontuneina sotiaksensa
    hevosen selässä istuvaa vastaan
    ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
    20. Ja peto otettiin kiinni,
    ja sen kanssa väärä profeetta,
    joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa,
    joilla hän oli eksyttänyt ne,
    jotka olivat ottaneet pedon merkin,
    ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet;
    ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen,
    joka tulikiveä palaa.
    21. Ja ne muut saivat surmansa

    ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.

    Siis peto ja väärä profeetta
    heitettiin elävältä tuliseen järveen,
    ja ne muut tuossa katkelmassa mainitut
    (maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa)
    saivat surmansa
    hevosen selässä istuvan miekasta,
    joka lähti hänen suustaan.

    Kalamos ei alkuunkaan ymmärrä Raamatun kuvakieltä, ja siksi sekoilee !

    Odotan kysymykseen vastausta .! Kuinka tänne jääneet jumalattomat mielestäsi pystyy elelemään 1000 vuotta, kun nämä viimeiset vitsaukset vuodatetaan maanpäälle, ennen Jeesuksen toista tulemista Ilm.16 Luku kerroppas se ?

    Tähän odotan vastausta kalamokselta.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Kalamos ei alkuunkaan ymmärrä Raamatun kuvakieltä, ja siksi sekoilee !

    Odotan kysymykseen vastausta .! Kuinka tänne jääneet jumalattomat mielestäsi pystyy elelemään 1000 vuotta, kun nämä viimeiset vitsaukset vuodatetaan maanpäälle, ennen Jeesuksen toista tulemista Ilm.16 Luku kerroppas se ?

    Tähän odotan vastausta kalamokselta.

    Maa oli paljon pahemmassa jamassa
    Raamatun toisen jakeen
    kuvaamassa tilanteessa,
    ja silti vain kuusi päivää myöhemmin
    se oli kuin Herran puutarha.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Teen kysymyksen onko kalamos sitä mieltä, että jumalattomat jäävät tänne maanpäälle elelemään kun Jeesus vie omansa taivaaseen toisessa tulemuksessaan.

    Kun Jesus tulee pilviin,
    Hän tempaa luoksensa vain seurakuntansa
    eli vie Morsiamensa Isän kotiin.
    Kaikki muut jäävät tänne maan päälle.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kun Jesus tulee pilviin,
    Hän tempaa luoksensa vain seurakuntansa
    eli vie Morsiamensa Isän kotiin.
    Kaikki muut jäävät tänne maan päälle.

    Jumalattomat jäävät maanpäälle, mutta kuolleina. He ovat valintansa tehneet, ennen Jeesuksen toista tulemista, joten uutta mahdollisuutta pelastukseen ei heille enää koskaan tule. Näin ollen he ovat kuolleina 1000 vuotta.
    1000 vuoden jälkeen kun heidät herätetään heitä kohtaa toinen kuolema tulijärvessä.

    Näin tulen uskomaan. Kalamoksella näyttää olevan oma uskomuksensa. Aika näyttää kyllä kaikesta totuuden.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Jumalattomat jäävät maanpäälle, mutta kuolleina. He ovat valintansa tehneet, ennen Jeesuksen toista tulemista, joten uutta mahdollisuutta pelastukseen ei heille enää koskaan tule. Näin ollen he ovat kuolleina 1000 vuotta.
    1000 vuoden jälkeen kun heidät herätetään heitä kohtaa toinen kuolema tulijärvessä.

    Näin tulen uskomaan. Kalamoksella näyttää olevan oma uskomuksensa. Aika näyttää kyllä kaikesta totuuden.

    Jumala on jo ilmoittanut Totuuden Sanassaan.
    Sen minä uskon. En mitään muuta.

    Raamatussa ei missään sanota,
    että seurakunnan tempaukseen liittyisi
    maan päällä olevien kuoleminen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jumala on jo ilmoittanut Totuuden Sanassaan.
    Sen minä uskon. En mitään muuta.

    Raamatussa ei missään sanota,
    että seurakunnan tempaukseen liittyisi
    maan päällä olevien kuoleminen.

    Raamatussa ei missään sanota, että laittomien jumalattomien elämä maapallolla jatkuisi Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, joten he kuolevat Jeesuksen toisen tulemisen ilmestyksestä. Vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Raamatussa ei missään sanota, että laittomien jumalattomien elämä maapallolla jatkuisi Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, joten he kuolevat Jeesuksen toisen tulemisen ilmestyksestä. Vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.

    Ymmärrä nyt, mitä Matt 24:22 sanoo.
    Ihmisiä tulee pelastumaan ahdistuksen läpi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Jumala on jo ilmoittanut Totuuden Sanassaan.
    Sen minä uskon. En mitään muuta.

    Raamatussa ei missään sanota,
    että seurakunnan tempaukseen liittyisi
    maan päällä olevien kuoleminen.

    Seurakunnan ylös oton jälkeen,alkaa ahdistusten aika, Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään. Matt 24:22

    kalamos

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Seurakunnan ylös oton jälkeen,alkaa ahdistusten aika, Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään. Matt 24:22

    kalamos

    kuulija1. . . No hupsista heijaa, johan tuli kuperkeikkaa !

    Kaikki ahdistusten ja vainojen ajat, ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista. Näissä viimeisissä vainoissa, ennen Jeesuksen toista tulemista tulee viimeiset marttyyrit. Tätä aikaa ennen Jeesuksen toista tulemista voi vain Jumala lyhentää.

    Kun Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen, ja kaikki jumalattomat laittomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään. Siihen loppuu ahistusten ja vihan ajat.

    JEESUKSEN OMIEN YLÖSOTON JÄLKEEN EI OLE AHISTUKSEN AIKAA !

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    kuulija1. . . No hupsista heijaa, johan tuli kuperkeikkaa !

    Kaikki ahdistusten ja vainojen ajat, ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista. Näissä viimeisissä vainoissa, ennen Jeesuksen toista tulemista tulee viimeiset marttyyrit. Tätä aikaa ennen Jeesuksen toista tulemista voi vain Jumala lyhentää.

    Kun Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen, ja kaikki jumalattomat laittomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään. Siihen loppuu ahistusten ja vihan ajat.

    JEESUKSEN OMIEN YLÖSOTON JÄLKEEN EI OLE AHISTUKSEN AIKAA !

    Raamattu ei missään sano,
    että tempauksen yhteydessä
    tapahtuisi noin kuin väität.

    Seurakunnan tempaus
    ei ole sama asia kuin Jeesuksen paluu.

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Seurakunnan ylös oton jälkeen,alkaa ahdistusten aika, Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään. Matt 24:22

    kalamos

    Kuulija1

    Aamen.
    Täsmälleen juuri näin kuin kirjitit.
    Seurakunnan tempauksen jälkeen
    alkaa ahdistuksen aika.

    http://kalamos.omasivu.fi/tempaus/

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Uusi maa luodaan vasta 1000 vuoden jälkeen. 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Tätä maata ei jumalattomille uudisteta 1000 vuodeksi. Jumalattomat ovat kuolleina sen 1000 vuotta, ja maa autio ja tyhjä.

    Ei jumalattomille ole luvattu uutta maata missään vaiheessa, ei 1000 vuoden aikanakaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    näin uskon ! kirjoitti:

    Ei jumalattomille ole luvattu uutta maata missään vaiheessa, ei 1000 vuoden aikanakaan.

    >Ei jumalattomille ole luvattu uutta maata missään vaiheessa, ei 1000 vuoden aikanakaan.<
    Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.Ilm 22:15 Nämä jäävät ulkopuolee,siihen suureen ahdistukseen.
    näin uskon ! Kannatta tulla Jeesukse yhteyteen,

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Raamattu ei missään sano,
    että tempauksen yhteydessä
    tapahtuisi noin kuin väität.

    Seurakunnan tempaus
    ei ole sama asia kuin Jeesuksen paluu.

    Seurakunnan tempaus ja kaikki ylimääräiset tempaukset ovat satua ! Mitä tulee Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon, niin Hän ei tule, enenkuin ilmestyy tuo laiton, jonka Hän tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä.
    Näinollen antikristus on paikalla Jeesuksen tullessa, ja on vihan ajan alkuun saattaja, ennen Jeesuksen toista tulemista, joka vihaa niitä, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

    Mitään ylimääräistä ylöstempaamista ei Raamattu tunne, ennen Jeesuksen toista tulemista. Jeesuksen toinen tuleminen on sama, kuin Jeesuksen paluu noutamaan omiansa 1000 vuodeksi taivaaseen.
    Alttareiden aika on ohi maanpäällä, sillä teurastettu uhrikaritsa on tehnyt työnsä valmiiksi, ja menee omiensa kanssa 1000 vuodeksi taivaaseen, toisen tulemuksensa jälkeen. 1000 vuotista valtakuntaa ei tule olemaan maan päällä, sillä Israelin kansa hylkäsi Messiaansa, eikä Messiaaninen odotus voinut täyttyä tuhanneksi vuodeksi maan päällä.
    Pyhät tulevat viettämään 1000 vuotta taivaassa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kuulija1

    Aamen.
    Täsmälleen juuri näin kuin kirjitit.
    Seurakunnan tempauksen jälkeen
    alkaa ahdistuksen aika.

    http://kalamos.omasivu.fi/tempaus/

    Kalamoksen oma sivu johdattaa lukijansa täysin harhaan, jotenka tiedoksi vaan !

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    >Ei jumalattomille ole luvattu uutta maata missään vaiheessa, ei 1000 vuoden aikanakaan.<
    Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.Ilm 22:15 Nämä jäävät ulkopuolee,siihen suureen ahdistukseen.
    näin uskon ! Kannatta tulla Jeesukse yhteyteen,

    Kuka mielestäsi näitä ulkopuolelle jääneitä ahdistaa suuressa ahdistuksessa, hehän ovat kaikki jumalattomia laittomia ?

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Kuka mielestäsi näitä ulkopuolelle jääneitä ahdistaa suuressa ahdistuksessa, hehän ovat kaikki jumalattomia laittomia ?

    1234567...

    Eivät he ole kaikki jumalattomia laittomia.
    Jeesushan sanoi, että
    valittujen tähden nuo päivät lyhennetään.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    1234567...

    Eivät he ole kaikki jumalattomia laittomia.
    Jeesushan sanoi, että
    valittujen tähden nuo päivät lyhennetään.

    Ja höpön höpön ! Jumala lyhentää noita päiviä, ennen Jeesuksen toista tulemista. Jumala tietää mitä tekee.

    Kalamoksella ja kuulija 1:dellä on kyllä heidän sanomansa sellaista sekametelisoppaa, josta Erkkikään ei ota selvää !

    Ensinnäkään tänne maanpäälle ei jää yhtään jumalatonta irstailijaa eloon, vaan he kaikki saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.

    Äänestä

  • old_profile_59210Aloittaja

    kalamos kirjoitti:

    Siis tuo Matt 25:ssa mainittu
    kansojen tuomio tapahtuu maan päällä.
    Tuossa tuomiossa tuomion peruste on se,
    miten maan päällä ahdistuksen aikana eläneet
    ovat suhtautuneet Jeesuksen veljiin.

    Sen sijaan Ilm 20:ssä mainittu tuomio tapahtuu taivaassa
    reilu tuhat vuotta myöhemmin,
    eli silloin kun tätä maapalloa ei ole enää olemassakaan,
    ja siinä tuomitaan ne, joiden nimeä ei löydy Elämän kirjasta.

    Minä siis ymmärrän niin, että nuo tuomiot
    ovat kaksi eri tuomiota, joista kumpikaan
    ei koske seurakuntaa eli Kristuksen Morsianta.

    Ymmärrätkö sinä nuo tuomiot
    yhdeksi ja samaksi tuomioksi,
    ja ehkä myös seurakuntaa koskevaksi tuomioksi?

    Äänestä

Lopettakaa jo fundikset paskan jauhaminen ja luulottelunne tuomioista . Ne ovat vaan vanhan taikauskoisen ajan mytologioita. Sotkeudutte jo itsekin omissa päätelmissänne.

Äänestä
  • Aloittaja

    Sanan päälemissä ei sotkeudu,jos viitsii lukea sieltä,mitä on edessä päin odotettavissa.



    Thor nuoremp

    Äänestä

Että tämmöistä tällä kertaa. Vaikka kristitty olenkin, niin tällaista ketjua lukiessa ymmärrän vallan hyvin miksi kristinuskolle irvaillaan ja siitä vieraannutaan.

Äänestä

Kristinuskon pimeä sairas puoli tässäkin ketjussa on valloillaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    Alkuperäinen kristin usko on selkeää evankejumia,eikä ollut ihmisten sekoittamaa.
    Todellinen jumlansa on selkeää.
    tosi pimeää tuo usko

    Äänestä

Kyllä on olemassa maanpäällinen 1000-vuotinen valtakunta. Jeesuksen sanat: tämä maailma ja tuleva.
Jossa vanhurskaus asuu. Miten voitte ymmärtää noin väärin Raamattua?

Äänestä
  • 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Jeesus sanoi: Minä menen valmistamaan teille sijaa. Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

    1000 vuotta maa on autio ja tyhjä, ja jumalattomat kuolleina. 1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat kuolleet. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät tämä on toinen kuolema jumalattomille.

    Huom ! 1000 vuoden jälkeen luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Jeesus sanoi: Minä menen valmistamaan teille sijaa. Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

    1000 vuotta maa on autio ja tyhjä, ja jumalattomat kuolleina. 1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat kuolleet. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät tämä on toinen kuolema jumalattomille.

    Huom ! 1000 vuoden jälkeen luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu.

    Kellokoskella on sulle paikka varattuna!

    Äänestä

  • pyhä pillerinpyöritt kirjoitti:

    Kellokoskella on sulle paikka varattuna!

    Siellä Kellokoskella kaikki ymmärtävät paremmin toisiaan, kuin sinä Raamattua !

    Äänestä

  • pyhä pillerinpyöritt kirjoitti:

    Kellokoskella on sulle paikka varattuna!

    pyhä pillerinpyöttt. . . . . Tiedätkö sinä mikä paikka on niille varattuna, jotka petoa kumartavat ja ottavat sen merkin otsaansa tai käteensä ?

    Jos olet mies sinun täytyy tunnistaa peto 666 ja tietää mikä on hänen merkkinsä. Niin eihän se ole mies eikä mikään joka ei petoa tunnista !

    Jos taas ei tunnista petoa voi jäädä pedon saaliiksi !

    Äänestä

Nuo tuhatvuotiset valtakunnat ja muut ilmestyskirjan per-keleet ja muut ratsastajat ovat vaan taikauskoisen ajan harhaisia myyttejä joilla ei pitäisi enää olla mitään sijaa ihmisten ajatuksissa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Siinäpähän sadattelette,huudatta sen jumalan nimeä jota palvelette.Eipä taida autta elmännetyyliä lainkaan.
    lopettakaa jo sadut

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Siinäpähän sadattelette,huudatta sen jumalan nimeä jota palvelette.Eipä taida autta elmännetyyliä lainkaan.
    lopettakaa jo sadut

    Ei tuo mitään sadatteluani ollut vaan ilmestyskirjan kuvausta. Kun sadattelen niin se on sitten eri asia.

    Äänestä

  • Vaikka selvästi sanotaan Raamatussa, "minä luon uudet taivaat ja uuden maan"
    eivät ihmiset silti usko. Silti sanovat uskovansa Jumalaan.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Vaikka selvästi sanotaan Raamatussa, "minä luon uudet taivaat ja uuden maan"
    eivät ihmiset silti usko. Silti sanovat uskovansa Jumalaan.

    Uusi taivas ja uusi maa luodaan 1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on herätetty tuomiolle ja tuli tuhonnut heidät.
    Ilm.21. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä mertä enää ole.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Uusi taivas ja uusi maa luodaan 1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on herätetty tuomiolle ja tuli tuhonnut heidät.
    Ilm.21. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä mertä enää ole.

    Kyllä nuo ilmestyskirjan ennustukset ovat sairaan mielen houreita. Niinkuin usko että Jumala on julma ja kostonhimoinen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    lopettakaa houreet kirjoitti:

    Kyllä nuo ilmestyskirjan ennustukset ovat sairaan mielen houreita. Niinkuin usko että Jumala on julma ja kostonhimoinen.

    Jumalattomat saavat ansionasa mukaan,se on heidän palkansa.Ei voi olla kahta autoriteettiä,jumlan yhdeydessä jumalanton sekä vanhurskas. On täysin mahdotoanta.
    Sen kun hourailte

    Äänestä

Ilmestyskirjaa pidetään aika yleisesti käsittämättömänä ja ristiriitaisena ja jopa turhana, ja aivan aiheellisesti. Joillekin sen penkominen ja sillä elämöiminen antaa hyvän tekosyyn unohtaa oleellisemmat asiat kuten esim rakkauden käskyt.

Äänestä
  • Ilmestyskirja on yksi mielenkiintoisemmista kirjoista, joka kiinnostaa useitakin tiedän sen ! Kaikilla vaan ei ole Ilmestyskirjan sanoma hallinnassa.

    Äänestä

  • rakkaus Ilmestyskirj kirjoitti:

    Ilmestyskirja on yksi mielenkiintoisemmista kirjoista, joka kiinnostaa useitakin tiedän sen ! Kaikilla vaan ei ole Ilmestyskirjan sanoma hallinnassa.

    No miten se esim. auttaa afrikkalaisia lapsia saamasta hoitoa sairauksiinsa tai helpottaa heidän ruokapulaansa.

    Huuhaaporukoille se tietenkin antaa kiksejä kun sitä voi tulkita miten vain ja kuvitella olevansa jotain mitä ei ole.

    Äänestä

  • Aloittaja

    rakkaus Ilmestyskirj kirjoitti:

    Ilmestyskirja on yksi mielenkiintoisemmista kirjoista, joka kiinnostaa useitakin tiedän sen ! Kaikilla vaan ei ole Ilmestyskirjan sanoma hallinnassa.

    Ilmestyskirjan sanoma,on vai uudestisyntyneet puystyvät sen selityksiä oikein lukemaan vain pyhän hengen opastamana,muille se pysyys sanlattuna.


    rakkaus Ilmestyskirj

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


old_profile_59210 kirjoitti:

Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. Matt 25:41


Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' Matt 7:23

Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järvee.
mutt hän vastasi :Totisesti minä en tunne teitä.
He lähtevät ikuiseen kärsimyskeseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu