On tapauksia, joissa valaiden perimässä on jostain syystä jalkoihin liittyvät geenit aktivoituneet ja tuloksena on ollut surkastuneet, mutta vartalon ulkopuolella roikkuvat pienet jalat kaikkine luineen.
---------
"Earth’s largest animals are sometimes born with a leg or two, a startling genetic reminder of the time, 50 million years ago, when their ancestors walked on dry land. "
"I wondered what the crews on whaling ships thought when they would occasionally haul aboard a fully grown adult with miniature legs sticking out from its flanks. Whether they knew it or not, they were looking at testimony to the origin of these mysterious marine giants. "
http://ngm.nationalgeographic.com/ngm/data/2001/11/01/html/ft_20011101.4.html
---------
"Most of these examples are of whales with femurs, tibia, and fibulae; however, some even include feet with complete digits." http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section2.html#atavisms_ex1
---------
Kreationistijärjestöjen edustamalle kreationismille tämä on katastrofaalinen havainto, koska ne opettavat että uusia elimiä ei voi kehittyä ja ettei valailla ole koskaan ollut jalkoja.
---------
" "I knew, of course, that some modern whales have a pair of bones embedded in their tissues, each of which strengthens the pelvic wall and acts as an organ anchor. ... Whales could be born with a little extra lump of bone which evolutionists therefore insisted was a throwback corresponding to a second limb bone.
However, the spectacle of a whale being hauled out of the ocean with an actual leg hanging down from its side was a totally different issue. I don't remember my exact response, but I indicated that, if true, this would be a serious challenge to explain on the basis of a creation model." (Wieland 1998) " http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section2.html#atavisms_ex1
---------
Kyseessä eivät ole siis mitkään lantion luut, jotka kaikilta valailta löytyy, eikä pelkästään lantiosta kasvaneet epämuodostumat, vaan valaan vartalon ulkopuolella roikkuvat jalat.
Mistä ne jalat sitten ilmestyivät? Vaihtohtoja ovat:
1) uusia ominaisuuksia voi kehittyä (kreationistiliikkeet kiistävät ehdottomasti)
2) valaiden jollain esimuodolla on ollut jalat (kreationistiliikkeet kiistävät ehdottomasti)
3) uusia ominaisuuksia voi kehittyä ja valaiden esimuodoilla on ollut jalat (kreationistiliikkeet kiistävät ehdottomasti)
Tieteen mukaan vaihtoehto kolme on totta, mutta kreationistijärjestöjen mukaisen kreationismin kannalta kaikki mahdolliset vaihtoehdot tarkoittavat koko kreationistisen pseudo-opin kaatumista. Jos maailma luotiin, sitä ei ainakaan luotu siten kuin kreationistit ovat opettaneet.
---------
"Earth’s largest animals are sometimes born with a leg or two, a startling genetic reminder of the time, 50 million years ago, when their ancestors walked on dry land. "
"I wondered what the crews on whaling ships thought when they would occasionally haul aboard a fully grown adult with miniature legs sticking out from its flanks. Whether they knew it or not, they were looking at testimony to the origin of these mysterious marine giants. "
http://ngm.nationalgeographic.com/ngm/data/2001/11/01/html/ft_20011101.4.html
---------
"Most of these examples are of whales with femurs, tibia, and fibulae; however, some even include feet with complete digits." http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section2.html#atavisms_ex1
---------
Kreationistijärjestöjen edustamalle kreationismille tämä on katastrofaalinen havainto, koska ne opettavat että uusia elimiä ei voi kehittyä ja ettei valailla ole koskaan ollut jalkoja.
---------
" "I knew, of course, that some modern whales have a pair of bones embedded in their tissues, each of which strengthens the pelvic wall and acts as an organ anchor. ... Whales could be born with a little extra lump of bone which evolutionists therefore insisted was a throwback corresponding to a second limb bone.
However, the spectacle of a whale being hauled out of the ocean with an actual leg hanging down from its side was a totally different issue. I don't remember my exact response, but I indicated that, if true, this would be a serious challenge to explain on the basis of a creation model." (Wieland 1998) " http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section2.html#atavisms_ex1
---------
Kyseessä eivät ole siis mitkään lantion luut, jotka kaikilta valailta löytyy, eikä pelkästään lantiosta kasvaneet epämuodostumat, vaan valaan vartalon ulkopuolella roikkuvat jalat.
Mistä ne jalat sitten ilmestyivät? Vaihtohtoja ovat:
1) uusia ominaisuuksia voi kehittyä (kreationistiliikkeet kiistävät ehdottomasti)
2) valaiden jollain esimuodolla on ollut jalat (kreationistiliikkeet kiistävät ehdottomasti)
3) uusia ominaisuuksia voi kehittyä ja valaiden esimuodoilla on ollut jalat (kreationistiliikkeet kiistävät ehdottomasti)
Tieteen mukaan vaihtoehto kolme on totta, mutta kreationistijärjestöjen mukaisen kreationismin kannalta kaikki mahdolliset vaihtoehdot tarkoittavat koko kreationistisen pseudo-opin kaatumista. Jos maailma luotiin, sitä ei ainakaan luotu siten kuin kreationistit ovat opettaneet.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Sinä se sitten et kyllästy asiasta jauhamaan.
Kuinka monta kertaa jaksat samoja olkinukkeja toistaa? Nämä eivät ole jalat, vaan evät, eivätkä ne tietystikään ole ilmestyneet tyhjästä, vaan ne on tietysti luonut Jumala. Eikä mikään havainto tässäkään ole mitenkään luomisen vastainen.
"Kyseessä eivät ole siis mitkään lantion luut, jotka kaikilta valailta löytyy, eikä pelkästään lantiosta kasvaneet epämuodostumat, vaan valaan vartalon ulkopuolella roikkuvat jalat. "
Ei, vaan valaan ulkopuolella olevat evät.
"Mistä ne jalat sitten ilmestyivät?"
Siis evät.
Mutta sitten sorruit vaihteeksi hakkaamaan olkinukkea:
"2) valaiden jollain esimuodolla on ollut jalat (kreationistiliikkeet kiistävät ehdottomasti)"
2. vastaa täysin kreationistien kantaa. Evoluutiosta ei tässä ole jälkeäkään, koska evo-uskonnon kannattajienkaan mukaan ei evien yhtäkkinen ilmestyminen tai siis "kehittyminen" voi olla mitenkään mahdollista.
Näin ollen he joutuvat siis lainaamaan ja mukautumaan tuttuun ja turvalliseen, alkuperäiseen Raamatulliseen tieteeseen, jonka mukaan Jumala alussa loi alkuvalaille ja delfiineille evät, jotka ovat sitten myöhemmin syntiinlankeemusteorian mukaisesti rappeutuneet pois, mutta silloin tällöin kuitenkin ilmestyvät toimimattomina, koska geneettinen informaatio näiden rakentamiseen on kuitenkin edelleenkin tallella.
Kyllähän nuo kuvista päätellen ovat evät, joten avaaja taitaa saarnata evo-uskontoa.
Jos ne ovat evät, niin sitten valaille on kehittynyt uudet lisäevät. Katastrofi sekin on kreationisteille.
Kuten on myös joillekin (erittäin harvoille) ihmisille kasvava häntä.
http://www.hilavitkutin.com/2007/08/03/seitsemanjalkainen-karitsa/
Ja lammaskin on ollut aiemmin ainakin seitsemänjalkainen.
Nykylampaat ovat vain surkastuneita muotoja alkulampaasta. Noan arkissa lampailla oli 12 jalkaa.
Hassua kun Jyrrrrr kirjoittaa kolmella nimimerkillä :)
Valaiden JALAT ovat ID/Kreationismille hyvin vaikea asia, jota siinä leirissä vältellään viimeiseen asti.
Tuossahan on itse asiassa väite, että ensin kalan vatsaevät rappeutuivat maaeläinten jaloiksi, jotka sitten valailla puoliksi (etujalat) rappeutuivat eviksi ja takajalat surkastuivat, mutta kasvavat toisinaan osaksi jalkamaisina uudelleen.
On siinä rappeutumista kerrakseen, mutta vahva usko riittää mihin tahansa.
"Valaiden JALAT ovat ID/Kreationismille hyvin vaikea asia, jota siinä leirissä vältellään viimeiseen asti."
En ole vältellyt asiaa taaskaan vaan annoin sinulle suoran vastauksen, jota SINÄ välttelet ;)
Melkoista projektointia taholtasi tosiaan.
Onko tosiasia sinulle aina niin vaikeaa sietää, kun kerran pyrit välttelemään sitä aina viimeiseen asti?
"En ole vältellyt asiaa taaskaan vaan annoin sinulle suoran vastauksen, jota SINÄ välttelet ;)"
Väitit jalkoja eviksi ja viimeksi yritit kääntää keskustelun delfiineihin. Sinä tietysti lauot mitä mieleen tulee, mutta eipä näy Tonia, ei Miikanaahumia, eikä muitakaan kreationistejä. Vain sinä, multinikkitrolli.
On se hauskaa kun kreationistit eivät voi hyväksyä sitä tieteellistä totuutta että valailla on surkastuneet jalat:D Aikamoisia tolloja koko porukka..