Raamattua väitetään ristiriitaiseksi ja sieltä etenkin Vanhan Testamentin puolelta piirtyy monelle sadistinen Jumala, johon on mahdoton uskoa. Ehkä lisätiedon saaminen muuttaisi joitakin käsityksiä Raamatusta ja sen kuvaamasta Jumalasta. Ongelmaksi voi koitua taitamattomuuteni aloittelevana tietokoneen käyttäjänä...Itse löysin Jasu Markkasen kirjoituksia Googlesta hakusanalla, raamatun ristiriidat ja sieltä alaotsake...aukeaisiko tällaisella nettiosoitteella:
www.lukio.palkane.fi/raamattunet/raamattu.html
Oikealle sivulle päästyäsi rullaa se lähes loppuun, josta löytyy Jasu Markkasen useita selvityksiä eri Raamatun hämmennystä aiheuttavista kohdista. Toivottavasti sivut löytyvät.
www.lukio.palkane.fi/raamattunet/raamattu.html
Oikealle sivulle päästyäsi rullaa se lähes loppuun, josta löytyy Jasu Markkasen useita selvityksiä eri Raamatun hämmennystä aiheuttavista kohdista. Toivottavasti sivut löytyvät.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Raamatun alku on hupaisa. Aatami ja Eeva saivat Kainin ja Abelin. Sitten Kain tappoi veljensä. Hetken perästä Kain kuitenkin yhtyi vaimoonsa. Mitä hemmettiä? Alussa on neljä ihmistä, joista yksi vielä tapetaan ja kohta siellä on joku vaimo naitavana.
Kainin vaimo synnyttää Henokin ja siitäkös Kain saa päähänsä perustaa ensimmäisen kaupungin. Kaikki käy kuin saduissa konsanaan ja tarinat uppoavat kansaan kuin väärä raha.
Minua huvitti kun Kainiin laitetaan se kuuluisa Kainin merkki, jotta hänet tapaavat ihmiset tunnistaisivat hänet eivätkä surmaisi häntä. Ja tämä tapahtuu siis maailmassa jossa on 3 ihmistä, Kain ja hänen vanhempansa, koska neljännen maailmassa olleen Kain oli juuri tappanut.
Varmaankin oli se merkki tarpeen jotta Aatami ja Eeva tunnistaisivat oman poikansa aikana, jolloin muita ihmisiä ei vielä maailmassa edes ollut? Ja todellakin siis - Kainin vaimo? Maailmassa ei ole muita naisia kuin Kainin äiti Eeva ja yhtäkkiä Kainilla onkin vaimo. ja ne hihhuleiden säälittävän epätoivoiset seliseli-selitykset ovat vieläkin hauskempia kuin alkuperäiset idioottimaisuudet. Vaatii todellakin pohjatonta tyhmyyttä ja aivan täydellistä idiootimaisuutta uskoa niin ääliömäisiin satuihin.
Ensiksi on syytä muistaa, että Aatamilla ja Eevalla oli Kainin, Aabelin ja Seetin lisäksi monia muitakin lapsia. 1 Moos. 5:4 kertoo, että "Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä." Samasta Aatamin sukuluettelosta nähdään, että jokaisessa seuraavassakin sukupolvessa aina Lemekiin asti kerrotaan nimeltä mainittujen lisäksi syntyneen myös muita poikia ja tyttäriä. Koska ihmiset elivät hyvin vanhoiksi, he saivat myös lapsia huomattavan ikääntyneinä, Metusalah esim. tuli isäksi vielä 187 vuoden iässä (1 Moos. 5:25). Koska lisäksi kuolleisuusprosentti oli hyvin pieni, se mahdollisti erittäin nopean väestönkasvun. Jos lähdetään oletuksesta, että ihmiset säilyivät sukukypsinä puolet eliniästään, ihmiskunta olisi Aatamin kuollessa (930 vuoden iässä) voinut kasvaa jopa miljardeihin!
ristiriitoja jatkaa..
alaotsake oli siis:kristillisiä vastauksia vapaa-ajatelijoiden raamattukritiikkiin (Jasu Markkanen)
lisää tietoa kokeilin laittamalla "hakusanaksi":onko Jumala sadistinen? ...sieltä alaotsake:Jumalan toiminta VT:ssa...avautuisiko tällaisella "nettiosoitteella"?..:
www.nic.fi/~jlindell/jumalavt.htm
Aloittelevana uskovana täytyy etsiä tietoja asioihin pidemmälle perehtyneiltä. Ehkä jotkut asiat hahmottuisivat loogisemmpina, vaikka viime kädessä kyse on uskosta ja vain luottamuksesta Raamattuun. ystävällisesti
Hyvä, että nykyisin on netti. Tietoa on saatavissa missä tahansa ja ilmaiseksi.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Eikö olekin! Olen itsekin sortunut usein mutu-tietoon, vaikka asioita on tutkittu ja pohdittu kuukausikaupalla. Arvion tekee sitten jokainen. Eihän linkit tietysti keskustelua korvaa.
Yksi perustava syy Raamatun ristiriitaisuuksiin, siis Raamatun Jumalakuvan sisäisiin ristiriitaisuuksiin lienee se, että Nykyinen Jumala on kovin pitkän kehityksen tulos.
Tutkijat ovat sitä mieltä, että Jahve oli alunperin kanaanilaisten heimojen sodan, ukkosen ja auringon jumala. Eri esihistorian vaiheissa jumaluus on muuttunut ja kehittynyt, sulautunut osin toisiin jumaluuksiin, kuten Eliin (joka lienee ollut abrahamin palvoma jumala, ei Jahve). Ainoaksi jumalaksi Jahve kehittyi vasta n. 500-ekr aikoihin, jolloun nykyisen juutalaisuudenkin katsotaan syntyneen.
Vanhassa Testamentissa on kerroksia myös vanhalta monijumalaiselta ajalta, vanhimmat kirjoitukset koskettelevat osittain eri jumaluuksia, osa Jahvea, osa Eliä jne. Siksi Raamatun Jumala näyttäytyy välillä sotaisana, välillä armahtavana, välillä hänestä käytetään auringon jumalaan viittaavia kuvailuja jne.
Vanhan Testamentin kirjoitukset kertovat paljon israelilisten uppuniskaisuudesta Jahvea kohtaan, kun he palvovat muita jumalia. Monet lähteet ovat sitä mieltä, että nämä kertomukset ovat poliittisesti tarkoitushakuisia ja ne on kirjoitettu nimenomaan Jahven aseman vahvistamiseksi ja vanhan uskonnon vanhojen jumalien häivyttämiseksi "oikeiden" jumalien joukosta.
Tässä yksi artikkeli asiaan liittyen:
http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/
"Nykyinen Jumala..."
On vain yksi Jumala joka oli jo ennen maailman ja aikojen alkua.
Ihminen kapinoi Jumalaa vastaan ja aiheutti sen myötä sodat ja kärsimykset maailmaan.
"Ihminen kapinoi Jumalaa vastaan ja aiheutti sen myötä sodat ja kärsimykset maailmaan."
Niin mutta Jumala tiesi kaikkitietävänä, kuinka tulee käymään. Hän olisi kaikkivoipana halutessaan pystynyt luomaan ihmisestä mieleisensä. Eipä tarvitsisi kiukutella kenellekään, mutta ei voi mitään, koska Jumala on mieleltään sairas. No onneksi hän on kuitenkin olematon, mikä kaiken myös selittää.
Jumala ei luonut ihmisestä robottia ja sinä et tiedä mitä tarkoitetaan kaikkitietävällä.
Mitä sitten tarkoitetaan kaikkitietävällä?
Näsäviisasta, ilmeisesti.
Mutta näköjään Jumala toivoo ihmisen käyttäytyvän kuin robotti, jos uskovaisia on uskominen.
Niin kuvittelee vain tyhjäpäiset.
"Jumala ei luonut ihmisestä robottia ja sinä et tiedä mitä tarkoitetaan kaikkitietävällä."
Nimenomaan robotteja uskovaiset ovat ja ilman jumalia.
Ainakaan sinä et tajua, mitä kaikkitietävällä tarkoitetaan.
Kuten et tajua mitään muutakaan.
Eikö sokea tottelevaisuus muka ole robottimaista käytöstä?
En kuitenkaan käsitä, miksi jokin Raamatun jumala kaikkivaltiaana päätti valita yhden kansan omakseen ja antaa tälle ohjekirjat ja lait noudatettaviksi.
Ja muutaman tuhannen vuoden päästä uusiikin oppinsa täysin erillaisella katsomuksella, mikä on ristiriidassa vanhojen asetustensa kanssa, joita vastaan niskuroimisista saattoi hengenlähtö olla lähellä.
Ja kaikki tämä sekava monimutkaisuus vain siksi, että haluaa pelastaa ihmiset ja haluaa heille hyvää?
Mitään hyvää koko opissa tai itse luojassa on hyvin vaikea nähdä, edes uuden testamentin pohjalta.
Juutalaiskristilliset, kuten uskonnot yleensäkkin ovat virheineen ja erheineen vain hyvä osoitus siitä, että ne ovat kaikki vain ihmisten ja mielikuvituksensa luomia asioita.
"Mutta jos härjillä ja hevosilla ja leijonilla olisi kädet ja ne osaisivat käsin maalata ja tehdä teoksia niin kuin ihmiset, niin hevoset tekisivät jalojen ratsujen kaltaisia, härät uljaiden härkäin kaltaisia jumalhahmoja ja jokainen laji hahmoja oman kuvansa mukaan." - Ksenofanes
"En kuitenkaan käsitä, miksi jokin Raamatun jumala kaikkivaltiaana päätti valita yhden kansan omakseen ja antaa tälle ohjekirjat ja lait noudatettaviksi."
Perinteinen joukkojenhallintakeino on jakaa maailma "pahan akseliin" eli heihin ja meihin. Helpompi ylläpitää tiettyyn joukkoon kuuluvaisuuden tunnetta, kun voi helposti identifioida ne joukkoon kuuluvat.
"En kuitenkaan käsitä..."
Toivottavasti joskus käsität.
Mitä jos valaitsisit?
Ei ymmärrys tule ulkoa vaan sisältä. Jatka ihmettelyä ja tutki.
Eli mitään varsinaista tietoa sinulla ei siis ole antaa ympäripyöreän pinnallien diipadaapan lisäksi. Se ei kyllä yllättänyt.
Minä tiedän ette te ateistit ette ole kiinnostunut vastauksista vaan joutavasta kinaamisesta ja pilkkaamisesta.
Jotkut menee tuohon halpaan ansaan ja kirjoittelevat kilometrin pituisia juttuja tänne eivätkä saa mitään aikaan.
Ajatelkaa vain itse jos teistä siihen on.
Minä ainakin olen kiinnostunut ainoastaan totuudesta.
"Minä tiedän ette te ateistit ette ole kiinnostunut vastauksista vaan joutavasta kinaamisesta ja pilkkaamisesta."
Eli et pysty ajattelemaan mitään muuta syytä sille miksi kyselen sinulta lisätietoa?
No olen siinätapauksessa pahoillani jos kerta kyseleminen niin syvästi loukkaa sinua ja uskontoasi.
Lähi-idässä oli yleisesti vallalla käännytystyön vastainen ajatus. Siitähän helposti seuraa se että kuka on syntynyt mihinkin yhteisöön on sen uskonnon lypsykarjaa tai valittua kansaa riippuen miten asian ilmaisee...