Pohtikaapas tätä:
http://www.n-tv.de/wissen/US-Marine-macht-Treibstoff-aus-Meerwasser-article12627161.html
Läpimurto uusittuvan energian alalla
23
145
Vastaukset
- -zz-
Ihan hyvä idea jos laivoilla löytyy ylenmäärin ydinvoimaa mutta on pulaa fossiilisesta polttoaineesta.
Tuo on yksi vetytalouden kulmakivi, eli ajatus että fuusiovoimaloiden energialla valmistetaan vetyä joka toimii polttoaineena eri käyttökohteissa. US Marinella tosin energialähteenä toimii perinteinen fissioreaktori.- Lauhde1
oliko tuossa kyse siitä usan armeijan ydinvoimasta ja merivedestä synteettistä polttoainetta systeemistä? En jaksanut avata linkkiä, kun .de-pääte vihjasi jutun olevan saksan kielinen, enkä ymmärrä saksaa. Oliko hyötysuhteesta mitään mainintaa?
- se sama
Ei muuten ole jutussa sanottu, että laivoissa olisi ydinreaktori.
- kattilanhoitaja
se sama kirjoitti:
Ei muuten ole jutussa sanottu, että laivoissa olisi ydinreaktori.
Usa;n laivastossa on monia ydinkäyttöisiä aluksia. Mutta jos mennään arkisempaan asiaan niin vesi, tarkemmin sanoen vesihöyry, on hyvä palamisen "tehostaja". Tämä on jo vanha tieto.
Tiedän tämän, koska olen lämpövoimalaitoksella töissä. Voimalaitoksella on raskasta polttoöljyä käyttäviä öljypoltimia joissa on vesihöyry hajotus. Tämä korkeapaineinen vesihöyry hajottaa paineöljypolttimissa öljysuihkupisaroinnin vielä pienemmiksi pisaroiksi eli öljysumuksi. Ja tästä seuraa se, että palaminen tapahtuu paremmin (täydellisemmin).
Tällä en väitä sitä, että vesihöyryn eli veden sisältämä vety olisi osaltaan poltoainetta, mutta toki se voi olla mahdollista koska tulipesän kuumuudessa vesihöyry voi hajota alkuainekseen, vedyksi ja hapeksi. Tämän teoreettisen taustan tuntisivat paremmin teknillisen yliopiston palamisfysiikan asinatuntijat.. Voimalaitoskäytössä tällä "ei ole merkitystä" kunhan laitoksen toiminnallinen hyötysuhde on riittävän hyvä.
Lyhyesti: vesihöyry on palamisen "parantaja". - Soihdustus
kattilanhoitaja kirjoitti:
Usa;n laivastossa on monia ydinkäyttöisiä aluksia. Mutta jos mennään arkisempaan asiaan niin vesi, tarkemmin sanoen vesihöyry, on hyvä palamisen "tehostaja". Tämä on jo vanha tieto.
Tiedän tämän, koska olen lämpövoimalaitoksella töissä. Voimalaitoksella on raskasta polttoöljyä käyttäviä öljypoltimia joissa on vesihöyry hajotus. Tämä korkeapaineinen vesihöyry hajottaa paineöljypolttimissa öljysuihkupisaroinnin vielä pienemmiksi pisaroiksi eli öljysumuksi. Ja tästä seuraa se, että palaminen tapahtuu paremmin (täydellisemmin).
Tällä en väitä sitä, että vesihöyryn eli veden sisältämä vety olisi osaltaan poltoainetta, mutta toki se voi olla mahdollista koska tulipesän kuumuudessa vesihöyry voi hajota alkuainekseen, vedyksi ja hapeksi. Tämän teoreettisen taustan tuntisivat paremmin teknillisen yliopiston palamisfysiikan asinatuntijat.. Voimalaitoskäytössä tällä "ei ole merkitystä" kunhan laitoksen toiminnallinen hyötysuhde on riittävän hyvä.
Lyhyesti: vesihöyry on palamisen "parantaja".Hiilivetyjä poltettaessa jos syntyy savua niin höyryä sekaan ja taas puhtaasti palaa.
- Laivoille liikettä
Nur die US-Flugzeugträger und einige Unterseeboote sind vom Öl unabhängig, weil sie mit Atomenergie angetrieben werden.
noin siinä jutussa kerrottiin, eli
ydinvoiman avulla voidaan tuottaa myös synteettisiä polttoaineita.
No, eipä tuo ole mikään uusi asia.- Lauhde1
kiitos käännöksestä, onneksi näillä palstoilla liikkuu sellaisiakin, joilla on allekirjoittanutta parempi kielipää. Eipä tosiaan mitään ihmeempää uutta, ellei sitä lasketa, että ydinvoimasta tuotetaan raskaampia hiilivetyjä, kuin metaania, jotahan saksalaiset jo tuottavat uusiutuvistaan. Tästä usan systeemistä olikin jo juttua ilmastonmuutospalstalla muutama päivä sitten.
- se sama
Kyllä olet ymmärtänyt tekstin väärin
- menikönäin
Nur die US-Flugzeugträger und einige Unterseeboote sind vom Öl unabhängig, weil sie mit Atomenergie angetrieben werden.
Eikös tuo ole suunnilleen, että: " Vain lentotukialukset (USA:n) ja muutamat sukellusveneet ovat öljystä riippumattomia, kun ne (alukset) varustetaan ydinvoima-käyttöisiksi."
(Korjatkaa viisaammat , jos meni pieleen vanhasta muistista käännös)
- vetyteknologia
Oletteko tyhmiä? Kyllä ydinvoimalla (siis fissiolla tai fuusiolla) voidaan tuottaa sähköä jonka avulla sitten vesi (tässä tapauksessa) merivesi hajotetaan alkuaineikseen eli vedyksi ja hapeksi. Vety on vetyteknologian perusta. Mutta makean suolattoman veden hajottamisessa ei ole järkeä koska makeasta suolattomasta vedesta voi tulla ankara pula väestlkäsvun myötä.
Mutta tässä on ne normaalit ydinvoiman riskit olemassa. Paljon on puhuttu fuusiovoimasta mutta sitä ei vielä ole näkyvillä, ei ainakaan taloudellisena suurtuotanto mallilla. Muutama koelaitos ei vielä tuo ratkaisua energiaongelmiin. Ja se fissiovoima taitaa kaatua myös taloudellisiin ongelmiin koska pysyvää ratkaisua käytetyn polttoaineen sijoitukselle ei ole. Yksi kallioluola Olkiluodossa ei ratkaise kaikkien yli 400 ydinvoimalaitoksen ongelmia.
Joten edellenkin se meriveden hajotus jää suuremmassa mittakaavassa ratkaisematta.- Pysytään totuudessa
Onko Suomeen tulossa yli 400 ydinvoimalaa? Olkiluodon luolaan tulee vain Suomessa olevien voimaloiden ydinjäte. Tuo 400 on vihreää valhetta.
- -zz-
Ei kai siitä makeasta vedestä sentään niin kova pula ole etteikö se riittäisi vedyn valmistukseen. Veden kulutus suhteessa tuotettuun energiamäärään on mitättömän pieni. US Marinen tapauksessa merivettä käytetään tietysti sen vuoksi kun laivat sattuvat kulkemaan merillä. Hienoa, että USA:n laivasto kehittää tätä teknologiaa, ei ainakaan rahan puutteesta tämä tutkimus tule kärsimään.
- 5+5
Noin on. Ei Olkiluotoon ole todellakaan tarkoitus loppusijoittaa koko maailman ydinjätteitä.
" Mutta makean suolattoman veden hajottamisessa ei ole järkeä koska makeasta suolattomasta vedesta voi tulla ankara pula väestlkäsvun myötä. "
Tuokin ongelma voidaan ratkaista ydinvoiman avulla, poistamalla merivedestä suola. - suolan-hinta
"Tuokin ongelma voidaan ratkaista ydinvoiman avulla, poistamalla merivedestä suola. "
Kuinka paljon tiedät vesikemiasta? Nyt Loviisan ydinvoimala käyttää makeaa suolatonta vettä (järvivettä) josta edelleen tehdään "ionivaihdettua" vettä jota käytetään prosessivesinä. Toki merivedestä voidaan tuottaa suolatonta vettä ja näinhän sitä tehdäänkin, mutta tämä ei ole aivan halpaa hommaa. Ionivaihdetun veden valmistus heikentää kokonaishyötysuhdetta ainakin jonkin verran.
Nyt pitäisi erottaa "vedet" toisistaan: suolainen merivesi, suolaton järvivesi, lämpöenergialla tislattu vesi ja ionivaihdettu puhdas vesi.
Hankippa tietoa ionivaihdetun veden tuotantokustannuksista. Merivedestä tuotettu juomavesikelpoinen vesi on kalliimpaa kuin "suolaton" järvi- tai pohajvesi. Näissä "suolattomissa" vesissä on aina jonkin verran suoloja.
Ja oma lukunsa on sitten se "raskasvesi" jossa on mukana vedyn raskasta isotooppia deuteriumia.
Suolan poistolla on aina hintansa joka on huomioitava.- 19+17
Yhdistyneet Arabiemiirikunnat ovat rakentamassa neljää ydinvoimayksikköä. Sähkön tuotannon lisäksi niitä on tarkoitus käyttää suolan poistamiseen merivedestä.
- varsinaine läpimurto
Uusiutuvaa energiaa uusitumattoman avulla. On siinäkin varsinainen läpimurto.
- Uusiutuva ruskohiili
"Uusiutuva energia" on poliitikkojen antama nimi. "Lisäämme uusiutuvaa energiaa" voi tarkoittaa aivan mitä tahansa kun poliitikko sen sanoo. Saksassa se tarkoitti maakaasun ja ruskohiilen lisäämistä tuotannossa. Kyllä poliitikot osaa.
- se sama
Uusiutuva ruskohiili kirjoitti:
"Uusiutuva energia" on poliitikkojen antama nimi. "Lisäämme uusiutuvaa energiaa" voi tarkoittaa aivan mitä tahansa kun poliitikko sen sanoo. Saksassa se tarkoitti maakaasun ja ruskohiilen lisäämistä tuotannossa. Kyllä poliitikot osaa.
Tuo maininta "Saksassa jne" ei yksinkertaiesdti pitää paikansa.
- niin se on
se sama kirjoitti:
Tuo maininta "Saksassa jne" ei yksinkertaiesdti pitää paikansa.
et siis tiedä, että Saksan päätettyä luopua ydinvoimasta, sen jälkeen hiilen ja muiden fossiilisten polttoaineiden käyttö on lisääntynyt vuosi vuodelta.
- se sama
niin se on kirjoitti:
et siis tiedä, että Saksan päätettyä luopua ydinvoimasta, sen jälkeen hiilen ja muiden fossiilisten polttoaineiden käyttö on lisääntynyt vuosi vuodelta.
Haastellinen tavoite korvata ydinenergia täysin ja suoran uusittuvilla energialla oli alunperin asettu liian korkealla, mutta ilman tavoiteita ei tästä tule mitään. Se ettei nopeasti pääsee siihen on monia syitä alkaen esim siitä, ettei pohjanmeren tuulivoimlaitoksia voitu kytkeä manteren verkon sen takia, että merenpohja oli täynnä kahden maailmasodan räjähteitä. Monia vaikeuksia on todettu olevan matkalla, joita ei vältämättä osattu edes aavista etukäteen.
Suomalaisille ivailijoille sanoisin, että sopii hakea vertailukelpoisia ja haasteelisia hankeita itsekin. Missä se suuri innovaatio viipyy?
- juomavettä
raportista vuodelta 2008;
Lähivuosikymmeninä potentiaalisin ydinenergian ei-sähköntuotantosovellus on suolan poisto merivedestä, koska makeasta vedestä tulee olemaan pula eri puolilla maailmaa. Toistaiseksi ydinenergiaa on käytettysuolan poistoon vain pienessä mittakaavassa Intiassa, Japanissa, Kazakstanissa ja USA:ssa. Lisäksi on tehty soveltuvuusselvityksiä ainakin Brasiliassa, Egyptissä, Indonesiassa, Marokossa ja Tunisiassa- osmoosi
Tavallisin tämänhetkinen vedenpuhdistusmenetelmä on käänteinen osmoosi. Siinä neste pakotetaan puoliläpäisevän kalvon läpi esimerkiksi hydraulisella paineella. Tähän kuluu runsaasti energiaa.
- Näin se vaan on
osmoosi kirjoitti:
Tavallisin tämänhetkinen vedenpuhdistusmenetelmä on käänteinen osmoosi. Siinä neste pakotetaan puoliläpäisevän kalvon läpi esimerkiksi hydraulisella paineella. Tähän kuluu runsaasti energiaa.
Sitähän tuotetaan nykyisin kivihiilellä enemmän kuin koskaan. Kyllä energiaa riittää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa
ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?854550- 1273958
Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."
Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai332521Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta
Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu1971535Wiisaat Lappajärvellä iät.
Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.121286Missä Steffe hiihtää?
Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko221243Olet elämäni rakkaus
On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el361198Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä
Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?621193Milloin nainen, milloin?
Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä611153Olen menettänyt yöunet kokonaan
Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel171065