Selkeyttä asioihin Timollta, hän on palstan asiallisin kesk.

Kanattaa lukea Timon Raamatu plogit kokonaan ja moittia vasta sitten jos on aihetta?

Timo tuo selkeästi ja kursailematta esiin myöskin raamattuun liittyvät epäkohdat ja uskaltaa AINA vastata kaikkiin kysymyksiin Raamatunmukaisesti.

Hän ei välitä edes täällä puskassa piilevistä "räksyttäjistä", vaan jatkaa urhoollisesti Kristuksen soturina eteenpäin, takertumatta ollenkaan ilkeämielisten pahoihin sanoihin.

Hän on aina kaikille altis neuvomaan ja opettamaan todellista Kristuksen evankeliumia, kertomaan adventismistä, että miten ja miksi mikin asia on raamatun mukaan juuri niin adventismissa ymmärrettävissä.

Kiitos sinulle Timo, sinulta olen saanut paljon asiallista ja raamatunmukaista tietoa.

old_profile_39785 kirjoitti:

Kanattaa lukea Timon Raamatu plogit kokonaan ja moittia vasta sitten jos on aihetta?

Timo tuo selkeästi ja kursailematta esiin myöskin raamattuun liittyvät epäkohdat ja uskaltaa AINA vastata kaikkiin kysymyksiin Raamatunmukaisesti.

Hän ei välitä edes täällä puskassa piilevistä "räksyttäjistä", vaan jatkaa urhoollisesti Kristuksen soturina eteenpäin, takertumatta ollenkaan ilkeämielisten pahoihin sanoihin.

Hän on aina kaikille altis neuvomaan ja opettamaan todellista Kristuksen evankeliumia, kertomaan adventismistä, että miten ja miksi mikin asia on raamatun mukaan juuri niin adventismissa ymmärrettävissä.

Kiitos sinulle Timo, sinulta olen saanut paljon asiallista ja raamatunmukaista tietoa.

Totta!

Timo on asiallinen ja maltillinen vastailija ja jättää epäasialliset viestit omaan arvoonsa, niinkuin kunnon paimen tuleekin.

old_profile_39785 kirjoitti:

Kanattaa lukea Timon Raamatu plogit kokonaan ja moittia vasta sitten jos on aihetta?

Timo tuo selkeästi ja kursailematta esiin myöskin raamattuun liittyvät epäkohdat ja uskaltaa AINA vastata kaikkiin kysymyksiin Raamatunmukaisesti.

Hän ei välitä edes täällä puskassa piilevistä "räksyttäjistä", vaan jatkaa urhoollisesti Kristuksen soturina eteenpäin, takertumatta ollenkaan ilkeämielisten pahoihin sanoihin.

Hän on aina kaikille altis neuvomaan ja opettamaan todellista Kristuksen evankeliumia, kertomaan adventismistä, että miten ja miksi mikin asia on raamatun mukaan juuri niin adventismissa ymmärrettävissä.

Kiitos sinulle Timo, sinulta olen saanut paljon asiallista ja raamatunmukaista tietoa.

Ellenin ja päãkonferenssin mukaista tietoa...

old_profile_39785 kirjoitti:

Kanattaa lukea Timon Raamatu plogit kokonaan ja moittia vasta sitten jos on aihetta?

Timo tuo selkeästi ja kursailematta esiin myöskin raamattuun liittyvät epäkohdat ja uskaltaa AINA vastata kaikkiin kysymyksiin Raamatunmukaisesti.

Hän ei välitä edes täällä puskassa piilevistä "räksyttäjistä", vaan jatkaa urhoollisesti Kristuksen soturina eteenpäin, takertumatta ollenkaan ilkeämielisten pahoihin sanoihin.

Hän on aina kaikille altis neuvomaan ja opettamaan todellista Kristuksen evankeliumia, kertomaan adventismistä, että miten ja miksi mikin asia on raamatun mukaan juuri niin adventismissa ymmärrettävissä.

Kiitos sinulle Timo, sinulta olen saanut paljon asiallista ja raamatunmukaista tietoa.

Asiallinen ja selventävä kirjoitus Timo Flinkiltä, jokaisen kannattaisi lukea se ja noita muitakin .. Ainakin JOS HALUAA tietää mitä Raamatussa oikeastaan sanotaan. Raamatunkäännökset ovat nimittäin liian usein tehty jotenkin kaksitahoisesti - siten että ne voi ymmärtää vähän niinkuin itse haluaa - ainakin paikka paikoin. Tämäkin Timo Flinkin kirjoitus on erittäin hyvä selvitys asioista jotka kuuluvat näihin asioihin.
Toinen samantapainen esimerkiksi olisi vaikkapa Paavalin kirjeissä joissa oleva sana "tuho" erimuodoissaan on paikka paikkoin käännetty sanaksi "kadotus" - olen lukenut että Paavali ei itse asiassa koskaan käyttänyt sanaa kadotus, vaan aina sanoja jotka tarkoittavat tuhoutumista. Todetaan nyt kuitenkin että syntisen tuhoutumunen ON JÄLJELLÄ monissa paikoissa Paavalin kirjoituksissa, mutta ei aina .. mikä luonnollisesti johtuu siitä että sana "tuho" ei sopisi siihen kirkon opetukseen, että ihmisessä olisi jokin "tietoinen osa" joka jää jäljelle ihmisen kuoltua.
Voimme siis todeta että Paavali oli viisas ihminen joka ymmärsi ja osasi erottaa totuuden silloisista pakana käsityksistä joissa uskottiin kuolemattomuuteen.

On tosi valaisevaa, että näinkin asiallista kirjoitusta kuin tämä Timo Flinkin kirjoitus vain yritetään silmät ummessa mitätöidä potaskaa puhumalla, kun yritetään poistaa itse asia suuta soittamalla ja miinuksia jakamalla.

Kuka sellaisesta hyötyy? Kysyn vain ..

Nyt on niin, että ei näissä asioissa ole paljoakaan väliä kuka huutaa kovimmin - tai saa kannatusta .. se on vain eksyttämistä. Totuushan ei sillä muutu miksikään ja jos Jumala sallii ihmisten sekoilut niin mikä on ihminen sitä estämään.

Nyt on valinnan aika ja jokainen SAA VALITA ja SE ON PÄÄASIA .

Tietenkin sitä haluaisi että jokainen valitsisi oikein - mutta valitettavasti monet ihmiset ovat sokeita uskossaan "omaan olemattomaan kuolemattomuuteensa", ei voi kuin valittaa ja kertoa että he eivät ole kuolemattomia ilman Jumalaa. Uskokoon tai älköön - ajatelkoon asiaa tai ei, se jää jokaisen omaan valintaan. Myös Timo Flinkin kirjoitukset tulee nähdä tässä valossa - kirjoituksissa ei ole mitään vikaa, ne ovat asiallisia ja osa keskustelua . mutta jos ne eivät joillekin kelpaa .. se on heidän oma valintansa asiassa .

Ja toisaalta on luonnollisesti aika surkeaa lukea asiattomia kirjoituksia esimerkiksi Timo Flinkistä, vain koska muutamat eivät jaa hänen käsitystään elämästä ja kuolemasta ja siitä minkälainen Jumalan On.

Totuus han on että Timo on erittäin asiallinen mies, joka tuntee Raamatun PALJON paremmin kuin monet hänen "kuolemattomista" vastustajistaan joiden kirjoitukset kerta toisensa jälkeen osoittavat kuinka ristiriitainen heidän raamatuntulkintansa on. Minulle se on täysin järjetön, koska he uskovat luotujaan ikuisesti piinaavaan luojaan .. kaikkitietävään joka erehtyi tai sitten oikeudenmukaiseen ja rakkaudelliseen jumalaan joka ei välitä siitä että loi elämää ikuisesti kitumaan tulisessa päätsissä.. siis täysin mahdoton ja ristiriitainen oppi - jos sitä katsoo pintaa syvemmälle, se on oppi jota ei voikkaan puolustaa kuin muita panettelemalla.
Mutta mitä järkeä tuollaisen puolustamissa on? Sitä minä olen ihmetellyt monet kerrat ?!

alex

UPDATE_9772038 kirjoitti:

Asiallinen ja selventävä kirjoitus Timo Flinkiltä, jokaisen kannattaisi lukea se ja noita muitakin .. Ainakin JOS HALUAA tietää mitä Raamatussa oikeastaan sanotaan. Raamatunkäännökset ovat nimittäin liian usein tehty jotenkin kaksitahoisesti - siten että ne voi ymmärtää vähän niinkuin itse haluaa - ainakin paikka paikoin. Tämäkin Timo Flinkin kirjoitus on erittäin hyvä selvitys asioista jotka kuuluvat näihin asioihin.
Toinen samantapainen esimerkiksi olisi vaikkapa Paavalin kirjeissä joissa oleva sana "tuho" erimuodoissaan on paikka paikkoin käännetty sanaksi "kadotus" - olen lukenut että Paavali ei itse asiassa koskaan käyttänyt sanaa kadotus, vaan aina sanoja jotka tarkoittavat tuhoutumista. Todetaan nyt kuitenkin että syntisen tuhoutumunen ON JÄLJELLÄ monissa paikoissa Paavalin kirjoituksissa, mutta ei aina .. mikä luonnollisesti johtuu siitä että sana "tuho" ei sopisi siihen kirkon opetukseen, että ihmisessä olisi jokin "tietoinen osa" joka jää jäljelle ihmisen kuoltua.
Voimme siis todeta että Paavali oli viisas ihminen joka ymmärsi ja osasi erottaa totuuden silloisista pakana käsityksistä joissa uskottiin kuolemattomuuteen.

On tosi valaisevaa, että näinkin asiallista kirjoitusta kuin tämä Timo Flinkin kirjoitus vain yritetään silmät ummessa mitätöidä potaskaa puhumalla, kun yritetään poistaa itse asia suuta soittamalla ja miinuksia jakamalla.

Kuka sellaisesta hyötyy? Kysyn vain ..

Nyt on niin, että ei näissä asioissa ole paljoakaan väliä kuka huutaa kovimmin - tai saa kannatusta .. se on vain eksyttämistä. Totuushan ei sillä muutu miksikään ja jos Jumala sallii ihmisten sekoilut niin mikä on ihminen sitä estämään.

Nyt on valinnan aika ja jokainen SAA VALITA ja SE ON PÄÄASIA .

Tietenkin sitä haluaisi että jokainen valitsisi oikein - mutta valitettavasti monet ihmiset ovat sokeita uskossaan "omaan olemattomaan kuolemattomuuteensa", ei voi kuin valittaa ja kertoa että he eivät ole kuolemattomia ilman Jumalaa. Uskokoon tai älköön - ajatelkoon asiaa tai ei, se jää jokaisen omaan valintaan. Myös Timo Flinkin kirjoitukset tulee nähdä tässä valossa - kirjoituksissa ei ole mitään vikaa, ne ovat asiallisia ja osa keskustelua . mutta jos ne eivät joillekin kelpaa .. se on heidän oma valintansa asiassa .

Ja toisaalta on luonnollisesti aika surkeaa lukea asiattomia kirjoituksia esimerkiksi Timo Flinkistä, vain koska muutamat eivät jaa hänen käsitystään elämästä ja kuolemasta ja siitä minkälainen Jumalan On.

Totuus han on että Timo on erittäin asiallinen mies, joka tuntee Raamatun PALJON paremmin kuin monet hänen "kuolemattomista" vastustajistaan joiden kirjoitukset kerta toisensa jälkeen osoittavat kuinka ristiriitainen heidän raamatuntulkintansa on. Minulle se on täysin järjetön, koska he uskovat luotujaan ikuisesti piinaavaan luojaan .. kaikkitietävään joka erehtyi tai sitten oikeudenmukaiseen ja rakkaudelliseen jumalaan joka ei välitä siitä että loi elämää ikuisesti kitumaan tulisessa päätsissä.. siis täysin mahdoton ja ristiriitainen oppi - jos sitä katsoo pintaa syvemmälle, se on oppi jota ei voikkaan puolustaa kuin muita panettelemalla.
Mutta mitä järkeä tuollaisen puolustamissa on? Sitä minä olen ihmetellyt monet kerrat ?!

alex

Joh Ilm 14:11 "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."

No johan tuli taas ??!! Täällä on esillä linkkejä vaikka mistä - on You Tubea ja Iltasanomaa ja tiedä häntä kaikkia .

Nyt Sirkka-Iita toi linkin jossa katsotaan Raamattuun ja tehdään se ASIALLISESTI ja ilman kiihkoilua - ja kuinkas kävikään - taas ?? Juu joku kiihko-lahkolainen ? rupes puhumaan läpiä päähänsä,, ja kirjoittelee taas kuinka huonoja jotkut ihmiset (Sirkka-Iita ja Timo tällä kertaa) ovat hänen rinnallaan ..siis tietämisessä.. voi voi .. :)) siis en tiedä itkeäkö vai nauraa .. niin lapsellista tuo taas oli..

Totuus on että Timo kirjoittaa hyvin, kun hän analysoi Raamattua - tarkoituksella saada tietää mikä on Raamatun todellinen ristiriidaton sanoma... ja sekös näitä jääräpäipä kiusaa :) kun ei kaikki usko kuin he .. Mamma mia ... mutta haloo, eihän teidän uskossanne ole mitään järkeä - kuinka kukaan voisi uskoa luotujaan ikuisesti piinaavaan luojaan ? Jo ajatus on aivan mahdoton - mieti nyt itsekin :
Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen, rakkaudellinen ja erehtymätön Jumala luomassa elämää ikuiseen piinaan. ???

Kuinka uskottavaa se olisi?

Ja muutamat teistä sanovat vielä, että ikuinen piina on olemassa koska Jumalan OIKEUDENMUKAISUUS VAATII SITÄ ???

No voi hyvänen aika ? Kuinka sokeaa ja uskomatonta selittämistä !! ja siihen sitten jonkun You Tube linkki asiaa todistamaan.. :(

Nyt on tullut täysin selväksi, että nämä Timon kirjoituksia vastustavat eivät tavallisesti voi kirjoittaa mitään muuta kuin henkilökohtaista parjaamista.... ja siihenhän ei tarvita montaakaan harmaata aivosolua kun jo ymmärtää että MIKSI heidän vastauksensa ovat sellaisia --- Jaa-a koskahan asioista voisi keskustella sellaisina kuin ne ovat .. asioistahan voidaan olla erimieltä .. mutta kun eteen tulee kiperä raamatullinen kysymys -- niin miksi aletaan joka kerta haukkumaan sen esittäjää - sen sijaan että keskusteltaisiin asiasta...

http://timoflink.wordpress.com/2013/12/19/ylosnousemuksesta-joh-1125-26/

alex

UPDATE_9772038 kirjoitti:

No johan tuli taas ??!! Täällä on esillä linkkejä vaikka mistä - on You Tubea ja Iltasanomaa ja tiedä häntä kaikkia .

Nyt Sirkka-Iita toi linkin jossa katsotaan Raamattuun ja tehdään se ASIALLISESTI ja ilman kiihkoilua - ja kuinkas kävikään - taas ?? Juu joku kiihko-lahkolainen ? rupes puhumaan läpiä päähänsä,, ja kirjoittelee taas kuinka huonoja jotkut ihmiset (Sirkka-Iita ja Timo tällä kertaa) ovat hänen rinnallaan ..siis tietämisessä.. voi voi .. :)) siis en tiedä itkeäkö vai nauraa .. niin lapsellista tuo taas oli..

Totuus on että Timo kirjoittaa hyvin, kun hän analysoi Raamattua - tarkoituksella saada tietää mikä on Raamatun todellinen ristiriidaton sanoma... ja sekös näitä jääräpäipä kiusaa :) kun ei kaikki usko kuin he .. Mamma mia ... mutta haloo, eihän teidän uskossanne ole mitään järkeä - kuinka kukaan voisi uskoa luotujaan ikuisesti piinaavaan luojaan ? Jo ajatus on aivan mahdoton - mieti nyt itsekin :
Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen, rakkaudellinen ja erehtymätön Jumala luomassa elämää ikuiseen piinaan. ???

Kuinka uskottavaa se olisi?

Ja muutamat teistä sanovat vielä, että ikuinen piina on olemassa koska Jumalan OIKEUDENMUKAISUUS VAATII SITÄ ???

No voi hyvänen aika ? Kuinka sokeaa ja uskomatonta selittämistä !! ja siihen sitten jonkun You Tube linkki asiaa todistamaan.. :(

Nyt on tullut täysin selväksi, että nämä Timon kirjoituksia vastustavat eivät tavallisesti voi kirjoittaa mitään muuta kuin henkilökohtaista parjaamista.... ja siihenhän ei tarvita montaakaan harmaata aivosolua kun jo ymmärtää että MIKSI heidän vastauksensa ovat sellaisia --- Jaa-a koskahan asioista voisi keskustella sellaisina kuin ne ovat .. asioistahan voidaan olla erimieltä .. mutta kun eteen tulee kiperä raamatullinen kysymys -- niin miksi aletaan joka kerta haukkumaan sen esittäjää - sen sijaan että keskusteltaisiin asiasta...

http://timoflink.wordpress.com/2013/12/19/ylosnousemuksesta-joh-1125-26/

alex

Alex - onko nyt todellakin niin, että adevntismi pyörii ainoastaan tämän "ikuisen piinan" ympärillä, kun muuta ei sinunkaan kynästäsi tunnu tälle palstalle tulevan? Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että kriittisiä kirjoittajia saattavat häiritä päivämãärä 22.10.1844, pyhäkköoppi, tutkiva tuomio, Ellenin väärät profetiat, adventistien julistautuminen Isareliksi ja pyhäksi jäännöskansaksi? Vaikka kukaan kriitikoista ei halaistulla tavulla alkaisi puhua tästä sinun lempiaiheestasi, niin sinä alat syyttää heitä aivan umpimähkään jonkin kumman " ikuisen piinan" kannattajiksi. Onko sinulla, alex, jonkinlainen neuroosi? Kuule, apua on saatavilla! Tilaa aika psykiatrian erikoislääkärille, niin pääset terapiaan!

Annoitpa hyvän esimerkin täysin asiattomasta vastauksesta täysin asialliseen Timo Flinkin kirjoitukseen.

Tuliko jonkinlainen paniikki :)

alex

UPDATE_9772038 kirjoitti:

Annoitpa hyvän esimerkin täysin asiattomasta vastauksesta täysin asialliseen Timo Flinkin kirjoitukseen.

Tuliko jonkinlainen paniikki :)

alex

Noinhan se menee aina, kun oikeaa pyritään pitämään vääryyden vallassa. Mutta Jumalan tahto ja totuus tulee lopuksi voittamaan, adventismin vastustuksesta huolimatta, se on varmaa.

Siunausta!

old_profile_39785 kirjoitti:

Noinhan se menee aina, kun oikeaa pyritään pitämään vääryyden vallassa. Mutta Jumalan tahto ja totuus tulee lopuksi voittamaan, adventismin vastustuksesta huolimatta, se on varmaa.

Siunausta!

Niinpä juu - näin se menee - ja kun nämä keskusteluja karttavat ihmiset vääristelevät tahallaan ihmisten sanomisia toiseksi - kuinka he silloin voisivat puhua totta? Eihän se ole mahdollista ..

Minulle on - ihan rehellisesti sanoen - aika vaikea ymmärtää näiden motiiveja. Miksi vääristellä muiden kirjoituksia ja riskeerata kaikki .. koko iankaikkinen elämä pannaan vaakalaudalle vain koska ?? niin miksi ? Kuinka käy niiden jotka niin tekevät - mitä sanoo Raamattu ..

Joskus tuntuu että siellä ei ole uskoa .. vaan enemmänkin pelkoa.

alex

UPDATE_9772038 kirjoitti:

Niinpä juu - näin se menee - ja kun nämä keskusteluja karttavat ihmiset vääristelevät tahallaan ihmisten sanomisia toiseksi - kuinka he silloin voisivat puhua totta? Eihän se ole mahdollista ..

Minulle on - ihan rehellisesti sanoen - aika vaikea ymmärtää näiden motiiveja. Miksi vääristellä muiden kirjoituksia ja riskeerata kaikki .. koko iankaikkinen elämä pannaan vaakalaudalle vain koska ?? niin miksi ? Kuinka käy niiden jotka niin tekevät - mitä sanoo Raamattu ..

Joskus tuntuu että siellä ei ole uskoa .. vaan enemmänkin pelkoa.

alex

Timo Flinkin sanat löytyvät linkistä http://keskustelu.suomi24.fi/node/3589941/thread
Äskettäin on myös tällä palstalla ketjussa "Flink väärässä ja Arasola oikeassa vaiko toisinpäin..." ollut reilusti tuota perus-Flinkiä, joten sieltä voitte lukea ihan hänen kirjoituksiaan ja tuomioitaan muista kuin adventisteista.

Onko Sirkka-Ilta tullut ymmärrykseen, voi kuinka hienoa! Joskus se vie aikansa, että ihminen tajuaa, mutta näköjään ei koskaan ole liian myöhäistä... Hyvän lauseen sanoit ja niin totuusperäisen!