Vahvistimen siltaus, moninkertaiseksi tehot tulee?

ääntä pihalle

Jos nelikanavaisen esim. 4x50w vahvistimen siltaa niin että edessä oleville erkoille menee 2x50w ja loput subille niin paljonko subi saa watteja? Jos oikein ymmärsin niin tehojen pitäisi 2 - 2.5 kertaistua eli silloin 200w - 250w? Riittääkö tuo tehomäärä jollekin esim. tämmöiselle subille http://www.powerset.fi/rainbow_cyclone_v12

45

2349

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • +943wtjgpw2o4

      Kun kaksi vahvistinta sillataan, jännite kuorman yli kaksinkertaistuu.

      Jännitteen kaksinkertaistumisen myötä virta kuorman läpi kaksinkertaistuu.

      Eli siltaamalla 2kpl 50W vahvistimia yhdeksi lopputuloksena pitäisi olla 200W vahvistin.

      Linkittämällesi subwooferille ei ole ilmoitettu MINIMItehoa, vaan maksimi tehonkesto 300W.

      Tehonkesto tarkoittaa sellaista tehoa, jonka elementti rikkoontumatta kestää.

      .

      • kfdv

        Kyllä ne tehon kestot kuuklella löytyy, ootko taas se tyyppi joka ei osaa hakea?

        http://www.audioimport.fi/?tuotteet&tuote=849&teksti=DL-S12

        Aloittajalle: kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?). Vaikka
        http://www.powerset.fi/alpine_type-g_sbg-1244bp
        tai
        http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/FOHI/Products/JLAudioCS110-WXv2
        Jos päädyt kuitenkin cycloneen niin näytti olevan hifikulmassa 99€


      • autocorrect.fi
        kfdv kirjoitti:

        Kyllä ne tehon kestot kuuklella löytyy, ootko taas se tyyppi joka ei osaa hakea?

        http://www.audioimport.fi/?tuotteet&tuote=849&teksti=DL-S12

        Aloittajalle: kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?). Vaikka
        http://www.powerset.fi/alpine_type-g_sbg-1244bp
        tai
        http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/FOHI/Products/JLAudioCS110-WXv2
        Jos päädyt kuitenkin cycloneen niin näytti olevan hifikulmassa 99€

        Www.auto-cleaning.fi


      • wirejfpowirjfpw2
        kfdv kirjoitti:

        Kyllä ne tehon kestot kuuklella löytyy, ootko taas se tyyppi joka ei osaa hakea?

        http://www.audioimport.fi/?tuotteet&tuote=849&teksti=DL-S12

        Aloittajalle: kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?). Vaikka
        http://www.powerset.fi/alpine_type-g_sbg-1244bp
        tai
        http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/FOHI/Products/JLAudioCS110-WXv2
        Jos päädyt kuitenkin cycloneen niin näytti olevan hifikulmassa 99€

        "Kyllä ne tehon kestot kuuklella löytyy, ootko taas se tyyppi joka ei osaa hakea?"
        Mitä sinä nyt oikein rähjäät?

        Selittäisitkö tarkemmin?


      • 24otgjpi3w4jrgf
        kfdv kirjoitti:

        Kyllä ne tehon kestot kuuklella löytyy, ootko taas se tyyppi joka ei osaa hakea?

        http://www.audioimport.fi/?tuotteet&tuote=849&teksti=DL-S12

        Aloittajalle: kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?). Vaikka
        http://www.powerset.fi/alpine_type-g_sbg-1244bp
        tai
        http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/FOHI/Products/JLAudioCS110-WXv2
        Jos päädyt kuitenkin cycloneen niin näytti olevan hifikulmassa 99€

        "kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?)"
        Ja perustelut suositukselle?


      • ääntä pihalle
        24otgjpi3w4jrgf kirjoitti:

        "kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?)"
        Ja perustelut suositukselle?

        Ap löysi tämmöistä matskua http://autosubbari.fi/miten-bassoaani-syntyy/subbari-palaa-tai-hajoaa/ "Jos vahvistin on liian pieni, sitä “joutuu” koko ajan kuormittamaan äärirajoilleen jotta subbarista saadaan ääntä ulos. Tällöin ollaan koko ajan yliohjaamisen “riskirajoilla” ja on vain ajan kysymys milloin subbari saadaan poltettua"
        Taitaa olla liian pieni vahvari tuolle subille niin siksi suositteli ostamaan pienempitehonkestoista. En kyllä vielä ole edes päättänyt/ostamassa subia, mutta todennäköisesti jonkun 4x50w rms vahvarin ainakin


      • 9t34perjgpw3orgpeo
        ääntä pihalle kirjoitti:

        Ap löysi tämmöistä matskua http://autosubbari.fi/miten-bassoaani-syntyy/subbari-palaa-tai-hajoaa/ "Jos vahvistin on liian pieni, sitä “joutuu” koko ajan kuormittamaan äärirajoilleen jotta subbarista saadaan ääntä ulos. Tällöin ollaan koko ajan yliohjaamisen “riskirajoilla” ja on vain ajan kysymys milloin subbari saadaan poltettua"
        Taitaa olla liian pieni vahvari tuolle subille niin siksi suositteli ostamaan pienempitehonkestoista. En kyllä vielä ole edes päättänyt/ostamassa subia, mutta todennäköisesti jonkun 4x50w rms vahvarin ainakin

        Löytämässäsi materiaalissa on hyvät ja selkeät ohjeet subbarin pitämiseksi ehjänä. Niitä noudattamalla ei ole odotettavissa mitään ongelmia.

        Erityisen tarkasti kannattaa lukea kohta 7; "Käytä niitä järjellisesti"

        Tahallaan hölmöilemällä saa kyllä rikki kaikki laitteet, mutta onko tarkoituksenasi hölmöillä laitteiston kanssa vai kuunnella musiikkia?

        Jälleen kerran: TEHONKESTO ON SELLAINEN MÄÄRÄ SÄHKÖTEHOA, JONKA KAIUTINELEMENTTI RIKKOONTUMATTA KESTÄÄ.


      • TheOtus
        9t34perjgpw3orgpeo kirjoitti:

        Löytämässäsi materiaalissa on hyvät ja selkeät ohjeet subbarin pitämiseksi ehjänä. Niitä noudattamalla ei ole odotettavissa mitään ongelmia.

        Erityisen tarkasti kannattaa lukea kohta 7; "Käytä niitä järjellisesti"

        Tahallaan hölmöilemällä saa kyllä rikki kaikki laitteet, mutta onko tarkoituksenasi hölmöillä laitteiston kanssa vai kuunnella musiikkia?

        Jälleen kerran: TEHONKESTO ON SELLAINEN MÄÄRÄ SÄHKÖTEHOA, JONKA KAIUTINELEMENTTI RIKKOONTUMATTA KESTÄÄ.

        ...paitsi ettei välttämättä ole. Mekaaninen kesto voi tulla vastaan ensin.


      • wr9oigfwporjfw
        TheOtus kirjoitti:

        ...paitsi ettei välttämättä ole. Mekaaninen kesto voi tulla vastaan ensin.

        Niinkö?

        Selittäisitkö tarkemmin?

        .


      • MitäKummaa
        kfdv kirjoitti:

        Kyllä ne tehon kestot kuuklella löytyy, ootko taas se tyyppi joka ei osaa hakea?

        http://www.audioimport.fi/?tuotteet&tuote=849&teksti=DL-S12

        Aloittajalle: kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?). Vaikka
        http://www.powerset.fi/alpine_type-g_sbg-1244bp
        tai
        http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/FOHI/Products/JLAudioCS110-WXv2
        Jos päädyt kuitenkin cycloneen niin näytti olevan hifikulmassa 99€

        "Aloittajalle: kyllä toi subi noillakin tehoilla soi, mutta suosittelen kuitenki hieman pienempi rms tehonkestoista subia 200w (rms? 4 ohm?). "

        Vähän vanha juttu mutta pisti silmään niin pahasti: Miksi suositella vähemmän tehoa kestävää kaiutinta jos kerta aloittajalla joko on enemmän kestävä tai muusta syystä haluaa sellaisen hankkia?

        Kaiuttimen tehonkestohan ei missään nimessä voi olla pahasta, jättää vain varaa tulevaisuuden suunnitelmille.


    • autocorrect.fi

      Www.auto-cleaning.fi

    • ääntä pihalle

      Tarkoituksena on hankkia 4-kanavainen vahvistin, mutta olen myös harkinnut kahden vahvistimen ostamista. Mankassa on 2 RCA-liitäntää. Johtojen kanssa pääsee kuulemma helpommalla kun subilla on oma vahvari ja etu kaiuttimilla oma. Ensi kertaa olen autoon hifiä asentamassa joten vähän hakusessa hommat niin houkuttaa helpompi asennus.


      Tämmöiset koaksiaalikaiuttimet tilasin saksasta kun halvalla sain http://www.hifitalo.fi/sinustec_st-165c_6-5_2-tiekaiutin

      Tuota samaa mallia saa erkkasarjana, mutta tilasin vahingossa nuo koksut. Noilla ois tarkotus alkuun päästä ja ostaa parempaa kun rahatilanne sallii.

      Soittimena toimii Pioneer MVH-X360BT

      • *6345T1GER*213WF*4

        "Johtojen kanssa pääsee kuulemma helpommalla kun subilla on oma vahvari ja etu kaiuttimilla oma."
        Niinkö? Miten?


      • ääntä pihalle
        *6345T1GER*213WF*4 kirjoitti:

        "Johtojen kanssa pääsee kuulemma helpommalla kun subilla on oma vahvari ja etu kaiuttimilla oma."
        Niinkö? Miten?

        Eräällä foorumilla eräs kommentoi ettei tarvitsisi vedellä johtoja edes takas autoa jos kontissa subilla olisi oma vahvari ja edessä etukajareilla oma. Varmaan meinasi sitä että etukajarien vahvari olisi auton sisälle esim. penkin alla tai jotain. Nyt vaan pohdin että riittääkö tuo 200w refleksikoteloidulle hyvälle 12" subbarille. En hae ihan mitään valtavaa jyskettä mutten pientä pihinääkään eli bassoa pitää reilusti olla.


      • 43werofjweopfijow
        ääntä pihalle kirjoitti:

        Eräällä foorumilla eräs kommentoi ettei tarvitsisi vedellä johtoja edes takas autoa jos kontissa subilla olisi oma vahvari ja edessä etukajareilla oma. Varmaan meinasi sitä että etukajarien vahvari olisi auton sisälle esim. penkin alla tai jotain. Nyt vaan pohdin että riittääkö tuo 200w refleksikoteloidulle hyvälle 12" subbarille. En hae ihan mitään valtavaa jyskettä mutten pientä pihinääkään eli bassoa pitää reilusti olla.

        Vahvistin tarvitsee toimiakseen virtapiuhan, maadoituksen, herätteen soittimelta, kaiutinpiuhat sekä RCA-piuhat signaalia varten. Tarve on sama riippumatta siitä, minne vahvistin / vahvistimet on sijoitettu, tai siitä, onko kyseessä subivahvistin tai pääkaiutinten vahvistin.

        Jos käyttää useita vahvistimia, ei signaali-, heräte- ja kaiuitinpiuhoissa taida juuri säästöjä syntyä yhteen monikanavaiseen vahvistimeen verrattuna, mutta virta-, heräte- ja maapiuhoja tarvitaan jokaiselle vahvistimelle erikseen. Joten syntyykö siinä sittenkään oikeasti mitään - ainakaan merkittävää - "säästöä"?

        Eli minun mielestäni vahvistinten lukumäärää päätettäessä ratkaisevia ovat kokonaan muut seikat kun piuhoissa ja/tai niiden asentamisissa saavutettavat säästöt.


      • igfow3i4erfewoi
        ääntä pihalle kirjoitti:

        Eräällä foorumilla eräs kommentoi ettei tarvitsisi vedellä johtoja edes takas autoa jos kontissa subilla olisi oma vahvari ja edessä etukajareilla oma. Varmaan meinasi sitä että etukajarien vahvari olisi auton sisälle esim. penkin alla tai jotain. Nyt vaan pohdin että riittääkö tuo 200w refleksikoteloidulle hyvälle 12" subbarille. En hae ihan mitään valtavaa jyskettä mutten pientä pihinääkään eli bassoa pitää reilusti olla.

        "riittääkö tuo 200w refleksikoteloidulle hyvälle 12" subbarille"
        Miksei riittäisi? Mietihän nyt itsekin vähän, mitä olet suunnitellut järjestelmäsi pääkaiuttimiksi! Kai haluat kuulla musiikista muutakin, kuin pelkän basson? Jonkinlainen tasapaino pääkaiutinten ja subwooferin välilläkin pitäisi olla, vai mitä?

        .


      • jumputijum
        igfow3i4erfewoi kirjoitti:

        "riittääkö tuo 200w refleksikoteloidulle hyvälle 12" subbarille"
        Miksei riittäisi? Mietihän nyt itsekin vähän, mitä olet suunnitellut järjestelmäsi pääkaiuttimiksi! Kai haluat kuulla musiikista muutakin, kuin pelkän basson? Jonkinlainen tasapaino pääkaiutinten ja subwooferin välilläkin pitäisi olla, vai mitä?

        .

        Lukeehan se biisin nimi näytölläkin niin ei sitä tarvitse hyviä pääkajareita biisin tunnistamiseen.


      • kfdv

        Jos vahvistinta kerran ei ole vielä hankittu, niin suosittelisin ground zeron iridium-sarjan 4-kanavaista
        http://www.powerset.fi/ground_zero_iridium_gzia_4115hpx
        Sillattaessa kaksi kanavista vahvistin tuottaa 2x 70 wrms 250 wrms, mikä riittäisi jo tuolle cyclonellekin hyvään sointiin. Eikä tulisi kalliiksi
        Mielestäni yksi vahvari on kuitenkin helpompi johdottaa kuin useampi, vain yhet virrat, herätteet jne. eikä erillisiä johtoja molemmille vahvareille


      • p4w3ijr2ow3jr4pfo2w3
        kfdv kirjoitti:

        Jos vahvistinta kerran ei ole vielä hankittu, niin suosittelisin ground zeron iridium-sarjan 4-kanavaista
        http://www.powerset.fi/ground_zero_iridium_gzia_4115hpx
        Sillattaessa kaksi kanavista vahvistin tuottaa 2x 70 wrms 250 wrms, mikä riittäisi jo tuolle cyclonellekin hyvään sointiin. Eikä tulisi kalliiksi
        Mielestäni yksi vahvari on kuitenkin helpompi johdottaa kuin useampi, vain yhet virrat, herätteet jne. eikä erillisiä johtoja molemmille vahvareille

        Kaikki kunnia suosituksellesi, mutta ihan oikeasti ja vakavissasiko olet sitä mieltä, että soinissa olisi eroa 200W tehoisen ja 250W tehoisen vahvistimen välillä?

        Siis pelkän tehon takia?

        Noita mietiskellessä kannattaa vielä muistuttaa mieliin sekin tosiasia, että kaksinkertaistamalla teho saadaan ääntä lisää 3dB.


      • kfdv
        p4w3ijr2ow3jr4pfo2w3 kirjoitti:

        Kaikki kunnia suosituksellesi, mutta ihan oikeasti ja vakavissasiko olet sitä mieltä, että soinissa olisi eroa 200W tehoisen ja 250W tehoisen vahvistimen välillä?

        Siis pelkän tehon takia?

        Noita mietiskellessä kannattaa vielä muistuttaa mieliin sekin tosiasia, että kaksinkertaistamalla teho saadaan ääntä lisää 3dB.

        Eikös cyclonen rms tehonkesto ollut juuri tuo 250w?
        Eipä muuten ollutkaan vaan 350, pahoittelen sekaannustani. Eli ei tuotakaan vahvaria. Uusi suositus:
        http://www.powerset.fi/ground_zero_titanium_gzta_1800dx, 350wrms neljään ohmiin ja vielä alle kahen sadan hintaluokassa


      • woeriiwfrjefpwo
        kfdv kirjoitti:

        Eikös cyclonen rms tehonkesto ollut juuri tuo 250w?
        Eipä muuten ollutkaan vaan 350, pahoittelen sekaannustani. Eli ei tuotakaan vahvaria. Uusi suositus:
        http://www.powerset.fi/ground_zero_titanium_gzta_1800dx, 350wrms neljään ohmiin ja vielä alle kahen sadan hintaluokassa

        Kysyn uudelleen: Ihan oikeasti ja vakavissasiko olet sitä mieltä, että soinissa olisi eroa 200W tehoisen ja 250W tehoisen vahvistimen välillä?

        Siis pelkän tehon takia, olettaen että vahvistimet muuten ovat molemmat kunnollisia.


      • vw > audi
        woeriiwfrjefpwo kirjoitti:

        Kysyn uudelleen: Ihan oikeasti ja vakavissasiko olet sitä mieltä, että soinissa olisi eroa 200W tehoisen ja 250W tehoisen vahvistimen välillä?

        Siis pelkän tehon takia, olettaen että vahvistimet muuten ovat molemmat kunnollisia.

        Kyllä, matemaattisessa mielessä ja teoriassa ( 3dB kun teho x2) 250w soisi 0,75dB "kovempaa". Täten soinnissa olisi eroa. Ihanko oikeasti ja vakavissasi väität aina vastaan vaikka sanoisin mitä?


      • rkjgekrdnflkdsnglwkd
        vw > audi kirjoitti:

        Kyllä, matemaattisessa mielessä ja teoriassa ( 3dB kun teho x2) 250w soisi 0,75dB "kovempaa". Täten soinnissa olisi eroa. Ihanko oikeasti ja vakavissasi väität aina vastaan vaikka sanoisin mitä?

        Tarkoitatko sinä, että äänen laatu on automaattisesti aina parempi silloin, kun äänen voimakkuus on suurempi?

        Siis ihan sama, mitä pöntöstä kuuluu, kunhan kuuluu mahdollisimman lujaa? Niinkö?

        Entä oletko koskaan ihan oikeasti miettinyt, kuinka (hämmästyttävän) pieni ero äänen voimakkuudessa on 3dB? Puhumattakaan 0,75dB:stä? Kytkepä joskus stereosi toistamaan monosignaalia ja vertaile yhdellä kaiuttimella saavutettavaa äänen voimakkuutta siihen, kun molemmat kaiuttimet soivat yhtä aikaa. Ero äänen voimakkuuksien välillä on 3dB.

        Täytyy olla melkoinen kultakorva, että kykenee yleensä mitenkään kuulemaan 0,75dB eroja äänen voimakkuudessa edes niillä taajuuksilla, joilla ihmiskorva on herkimmillään. Ja nyt kuitenkin puhutaan subwooferilla toistettavista taajuuksista, eli alle 100Hz taajuisista äänistä!!

        Keskustelun alussa suosittelit, että aloittaja ryhtyisi V12 elementin asemesta käyttämään alpinen elementtiä, jonka tehonKESTO on pienempi, kuin alunperin puheena olleella V12 elementillä.

        Muistakaamme taas kerran, että kaiuttimen tehonkesto tarkoittaa sellaista sähkötehoa, jonka kaiutinelementti rikkoontumatta kestää. Kaiutinelementti voi liiallisen sähkötehon seurauksena rikkoontua usein eri tavoin, mm. niin, että puhekelan kuparilanka kuumenee ja palaa poikki tai niin, että puhekelan kuparilangan eristeet sulavat ja kelan kierrokset menevät keskenään oikosulkuun yhdeksi köntäksi tai niin, että puhekela liiallisen ohjauksen seurauksena pullahtaa "ulos raiteiltaan" ja kartion ripustukset hajoavat. Kai muitakin tapoja on, mutta tuossa nyt muutamia.

        Lienet suosituksellasi tarkoittanut sitä, että aloittaja olisi ryhtynyt käyttämään HERKKYYDELTÄÄN parempaa elementtiä kuin ensin mainittu V12, eikö niin? Eli sellaista elementtiä, joka samalla sähköteholla tuottaisi enemmän ääntä, kuin V12?

        Mutta kun tehonkesto ja herkkyys ovat hyvin pitkälti eri asioita. Tehonkestoa kuvailtiin jo edellä, mutta elementin herkkyyteen vaikuttaa oleellisesti mm. elementissä käytetty magneetti / käytetyn magneetin tehokkuus, kartion sekä puhekelan materiaalit ja massa, kartion ripustusten jäykkyys/joustavuus jne.

        Vallan mainiosti voi olla niin, että suuremman tehonkeston omaava kaiutinelementti on tosiasiassa herkempi, kuin pienemmän tehonkeston omaava elementti. Mutta sitähän me emme tiedä, koska subwoofer-elementtien herkkyyksiä ei taideta kovin yleisesti ilmoittaa. Ja mitä sitten vaikka ilmoitettaisiinkin; puhutaan kuitenkin alle 1dB eroista äänenvoimakkuuksissa.

        Enkä minä väitä kenellekään mitään vastaan. Muistelenpahan vain yksinkertaisia tosiasoita, jotka jokaisen on helppo tarkistaa esimerkiksi peruskoulun fysiikan oppikirjoista. Jos nyt sattuisi vaikka sen verran kiinnostamaan.

        .


      • kfvd
        rkjgekrdnflkdsnglwkd kirjoitti:

        Tarkoitatko sinä, että äänen laatu on automaattisesti aina parempi silloin, kun äänen voimakkuus on suurempi?

        Siis ihan sama, mitä pöntöstä kuuluu, kunhan kuuluu mahdollisimman lujaa? Niinkö?

        Entä oletko koskaan ihan oikeasti miettinyt, kuinka (hämmästyttävän) pieni ero äänen voimakkuudessa on 3dB? Puhumattakaan 0,75dB:stä? Kytkepä joskus stereosi toistamaan monosignaalia ja vertaile yhdellä kaiuttimella saavutettavaa äänen voimakkuutta siihen, kun molemmat kaiuttimet soivat yhtä aikaa. Ero äänen voimakkuuksien välillä on 3dB.

        Täytyy olla melkoinen kultakorva, että kykenee yleensä mitenkään kuulemaan 0,75dB eroja äänen voimakkuudessa edes niillä taajuuksilla, joilla ihmiskorva on herkimmillään. Ja nyt kuitenkin puhutaan subwooferilla toistettavista taajuuksista, eli alle 100Hz taajuisista äänistä!!

        Keskustelun alussa suosittelit, että aloittaja ryhtyisi V12 elementin asemesta käyttämään alpinen elementtiä, jonka tehonKESTO on pienempi, kuin alunperin puheena olleella V12 elementillä.

        Muistakaamme taas kerran, että kaiuttimen tehonkesto tarkoittaa sellaista sähkötehoa, jonka kaiutinelementti rikkoontumatta kestää. Kaiutinelementti voi liiallisen sähkötehon seurauksena rikkoontua usein eri tavoin, mm. niin, että puhekelan kuparilanka kuumenee ja palaa poikki tai niin, että puhekelan kuparilangan eristeet sulavat ja kelan kierrokset menevät keskenään oikosulkuun yhdeksi köntäksi tai niin, että puhekela liiallisen ohjauksen seurauksena pullahtaa "ulos raiteiltaan" ja kartion ripustukset hajoavat. Kai muitakin tapoja on, mutta tuossa nyt muutamia.

        Lienet suosituksellasi tarkoittanut sitä, että aloittaja olisi ryhtynyt käyttämään HERKKYYDELTÄÄN parempaa elementtiä kuin ensin mainittu V12, eikö niin? Eli sellaista elementtiä, joka samalla sähköteholla tuottaisi enemmän ääntä, kuin V12?

        Mutta kun tehonkesto ja herkkyys ovat hyvin pitkälti eri asioita. Tehonkestoa kuvailtiin jo edellä, mutta elementin herkkyyteen vaikuttaa oleellisesti mm. elementissä käytetty magneetti / käytetyn magneetin tehokkuus, kartion sekä puhekelan materiaalit ja massa, kartion ripustusten jäykkyys/joustavuus jne.

        Vallan mainiosti voi olla niin, että suuremman tehonkeston omaava kaiutinelementti on tosiasiassa herkempi, kuin pienemmän tehonkeston omaava elementti. Mutta sitähän me emme tiedä, koska subwoofer-elementtien herkkyyksiä ei taideta kovin yleisesti ilmoittaa. Ja mitä sitten vaikka ilmoitettaisiinkin; puhutaan kuitenkin alle 1dB eroista äänenvoimakkuuksissa.

        Enkä minä väitä kenellekään mitään vastaan. Muistelenpahan vain yksinkertaisia tosiasoita, jotka jokaisen on helppo tarkistaa esimerkiksi peruskoulun fysiikan oppikirjoista. Jos nyt sattuisi vaikka sen verran kiinnostamaan.

        .

        Eli väität, ok


      • 3pwi4jgpierw3jp2l
        kfvd kirjoitti:

        Eli väität, ok

        Mielestäni esitin näkemyksilleni ihan asiallisia ja yleisesti tiedossa oleviin tosiasioihin pohjautuvia perusteluja. Kyse on pitkälti omista ja mahdollisesti hyvinkin vääristyneistä käsityksistäni, mutta korjatkaa toki tietävämmät niitä sitten oikeammille raiteille.

        Eikä tarkoituksenani ole kiusata ketään jorinoillani, ihan turhaan semmoista kuvittelet.

        .


      • lbs
        3pwi4jgpierw3jp2l kirjoitti:

        Mielestäni esitin näkemyksilleni ihan asiallisia ja yleisesti tiedossa oleviin tosiasioihin pohjautuvia perusteluja. Kyse on pitkälti omista ja mahdollisesti hyvinkin vääristyneistä käsityksistäni, mutta korjatkaa toki tietävämmät niitä sitten oikeammille raiteille.

        Eikä tarkoituksenani ole kiusata ketään jorinoillani, ihan turhaan semmoista kuvittelet.

        .

        Ymmärrän, että tiedossasi saattaa olla "yleisesti tiedossa olevia tosiasioita", mutta tällaiset yleistiedot ovat usein epätarkkoja, eikä myöskään mainitsemasi peruskoulun fysiikka valitettavasti riitä selittämään äänen intensiteettitason muutoksia suhteessa tehoon. Intensiteettitasolla kun on logaritminen asteikko, mikä ei ainakaan muutama vuosi sitten kun viimeksi tarkistin kuulunut opsiin. Tarvitaan vähintään lukiotason pitkän fysiikan aalto-oppia ja mielellään korkeammankin fysiikan opiskeluja, jotta voidaan huomioida kaikki äänenlaatuun ja paineeseen vaikuttavat seikat kuten ilman lämpötila sekä kotelossa että väliaineena.

        Korjatakseni vielä nimimerkin vw audi laskuja, niin 12" ideaaliselle kaiutinelementille tuo laskennallinen intensiteettitason ero 200w ja 250w tehoilla ei suinkaan ole 0,75 dB, vaan 0,9691...dB. Laskitko sen jakamalla 3dB neljällä, vai mitä?

        Ja rkjgekrdnflkdsnglwkd miten et huomannut tuota virhettä, luulin että ymmärsit fysiikasta jotakin. Vai eikö sinua kiinnostanut sitä vertaa, että olisit tehnyt laskusi itse? Sinuna en luottaisi ramdom-intenet-henkilöiden matemaattisiin kykyihin


      • pörblör
        lbs kirjoitti:

        Ymmärrän, että tiedossasi saattaa olla "yleisesti tiedossa olevia tosiasioita", mutta tällaiset yleistiedot ovat usein epätarkkoja, eikä myöskään mainitsemasi peruskoulun fysiikka valitettavasti riitä selittämään äänen intensiteettitason muutoksia suhteessa tehoon. Intensiteettitasolla kun on logaritminen asteikko, mikä ei ainakaan muutama vuosi sitten kun viimeksi tarkistin kuulunut opsiin. Tarvitaan vähintään lukiotason pitkän fysiikan aalto-oppia ja mielellään korkeammankin fysiikan opiskeluja, jotta voidaan huomioida kaikki äänenlaatuun ja paineeseen vaikuttavat seikat kuten ilman lämpötila sekä kotelossa että väliaineena.

        Korjatakseni vielä nimimerkin vw audi laskuja, niin 12" ideaaliselle kaiutinelementille tuo laskennallinen intensiteettitason ero 200w ja 250w tehoilla ei suinkaan ole 0,75 dB, vaan 0,9691...dB. Laskitko sen jakamalla 3dB neljällä, vai mitä?

        Ja rkjgekrdnflkdsnglwkd miten et huomannut tuota virhettä, luulin että ymmärsit fysiikasta jotakin. Vai eikö sinua kiinnostanut sitä vertaa, että olisit tehnyt laskusi itse? Sinuna en luottaisi ramdom-intenet-henkilöiden matemaattisiin kykyihin

        Nuo luvut on varmaan revitty kaavalla 10xlog (250W/200W)≈0,97db


      • erw08fiowislkjfdlowi
        lbs kirjoitti:

        Ymmärrän, että tiedossasi saattaa olla "yleisesti tiedossa olevia tosiasioita", mutta tällaiset yleistiedot ovat usein epätarkkoja, eikä myöskään mainitsemasi peruskoulun fysiikka valitettavasti riitä selittämään äänen intensiteettitason muutoksia suhteessa tehoon. Intensiteettitasolla kun on logaritminen asteikko, mikä ei ainakaan muutama vuosi sitten kun viimeksi tarkistin kuulunut opsiin. Tarvitaan vähintään lukiotason pitkän fysiikan aalto-oppia ja mielellään korkeammankin fysiikan opiskeluja, jotta voidaan huomioida kaikki äänenlaatuun ja paineeseen vaikuttavat seikat kuten ilman lämpötila sekä kotelossa että väliaineena.

        Korjatakseni vielä nimimerkin vw audi laskuja, niin 12" ideaaliselle kaiutinelementille tuo laskennallinen intensiteettitason ero 200w ja 250w tehoilla ei suinkaan ole 0,75 dB, vaan 0,9691...dB. Laskitko sen jakamalla 3dB neljällä, vai mitä?

        Ja rkjgekrdnflkdsnglwkd miten et huomannut tuota virhettä, luulin että ymmärsit fysiikasta jotakin. Vai eikö sinua kiinnostanut sitä vertaa, että olisit tehnyt laskusi itse? Sinuna en luottaisi ramdom-intenet-henkilöiden matemaattisiin kykyihin

        Minun mielestäni on melko luontevaa ja turvallista pohtia asioita ihan vain niiden yleisesti tiedossa olevien tosiasioiden pohjalta. Mm. autohifi-asioissa riittää peruskoulun fysiikan oppimäärän hallitseminen jo todella pitkälle.

        Peruskoulun fysiikkaan on sitä paitsi kätevää vedota, sillä nykyaikana on sangen kohtuullista olettaa sen olevan hallussa suurimmalla osalla tämänkin palstan keskustelijoista.

        Toki aina voi kikkailla aalto-oppien yms. kanssa, mutta on silti hyvä pitää mielessä ne todelliset suurusluokat, joissa liikutaan. Harjaantunut ihmiskorva kykenee hyvissä olosuhteissa kuulemaan taajuustoistossa 1dB ja jopa hieman penempiäkin eroja, mutta vain korvan herkimmillä taajuuksilla.

        Nyt, kun keskustelu koskee subwoofereita ja alle 100Hz taajuuksia, vieläpä autossa, ei edes 3dB ole paljoa. Mitä tulee vw >audi laskelmaan, luotin siihen, koska suuruusluokka (alle 1dB) oli kohdallaan.


    • Antza-99

      Siltaamalla vahvistimen saat tehoja 250w sit subbarin tehot 300w niin saat sitten 550w tehoo jos se ei riitä sun tarttee ostaa kuulolaite.

      Mulla subissa tehot 1200w ja boss vahvavarissa 4x100w ja mankassa 4x25w ja takakajareis 6x9 350w =2400W
      Vaihdoin akun 70A 45A sijaan nyt lähteen tosi hyvin tehoja ja ei lopu kesken.

      • nvgh

        15-v. jonne pätee autohifistä, 1


      • kassakas

        miten subista voi jotain tehoja lähte???? toi on just kun vaan katotaan niit mainoswattei...... vahvistin antaa tehot ja kaiuttimet kestää mitä kestää


      • efqf
        kassakas kirjoitti:

        miten subista voi jotain tehoja lähte???? toi on just kun vaan katotaan niit mainoswattei...... vahvistin antaa tehot ja kaiuttimet kestää mitä kestää

        Emme lähde provoon, emmehän..


    • kassakas

      Mikä vahvistin on kyseessä? merkki malli niin on helpompi auttaa.

    • simppa4

      Mulla on Majestic boosteri 2x200w

    • Mazda ruullzzz
      • 34pirgtjpi3j3

        Oletkos ikinä kuullut sellaista, että jos jokin asia tuntuu olevan ihan liian hyvä ollakseen totta, niin useimmissa tapauksissa se ei olekaan totta?

        Lähes 7kW vahvistintehoa hieman reilulla satasella, hmmm......

        .


      • lbs

      • 34t3q
        34pirgtjpi3j3 kirjoitti:

        Oletkos ikinä kuullut sellaista, että jos jokin asia tuntuu olevan ihan liian hyvä ollakseen totta, niin useimmissa tapauksissa se ei olekaan totta?

        Lähes 7kW vahvistintehoa hieman reilulla satasella, hmmm......

        .

        Ei hitto mikä vitsi..

        "Huikea 5-kanavainen autovahvistin, jossa on 6 600 watin teho"

        Viisi kanavaa, mutta ei oo käynyt mielessä mitenkään eritellä miten se julmettu teho sieltä tulee ulos. Niinkuin vaikka 4 x 1000W 1 x 1600W tms. No 6600 huikeaa wattia joka tapauksessa. Niin sitä pittää!

        En ymmärrä edelleenkään miksi tommoinen ei oo laitonta. 66W vois olla lähempänä.


      • 34t3q
        34t3q kirjoitti:

        Ei hitto mikä vitsi..

        "Huikea 5-kanavainen autovahvistin, jossa on 6 600 watin teho"

        Viisi kanavaa, mutta ei oo käynyt mielessä mitenkään eritellä miten se julmettu teho sieltä tulee ulos. Niinkuin vaikka 4 x 1000W 1 x 1600W tms. No 6600 huikeaa wattia joka tapauksessa. Niin sitä pittää!

        En ymmärrä edelleenkään miksi tommoinen ei oo laitonta. 66W vois olla lähempänä.

        Ja joo laskin väärin.. semmoista sattuu yövuoron jälkeen.


      • SiinäJaSiinä
        34pirgtjpi3j3 kirjoitti:

        Oletkos ikinä kuullut sellaista, että jos jokin asia tuntuu olevan ihan liian hyvä ollakseen totta, niin useimmissa tapauksissa se ei olekaan totta?

        Lähes 7kW vahvistintehoa hieman reilulla satasella, hmmm......

        .

        "Lähes 7kW vahvistintehoa hieman reilulla satasella, hmmm......"


        No jaa, kuuden kilowatin sähkökiukaan melkein saa satasella, ehkä saakin jos on tarjouksessa.


    • Pate rox

      Lol mut toi Aunan 6600W on uusinta sarjaa jossa on on tehot kunnossa. Sinne sisälle on laitettu uusinta uutta piiriteknologiaa jossa huippu hyötysuhde, lähes 100% Siksi sisällä ei ole ahdasta ja ei tarvitse mega puhaltimia yms.

      • qwdqW

        Joo voi lol lol lollotilol.

        Käyppä ne fysiikankurssisi ja puhutaan sitten 100% hyötysuhteista lisää.

        Ja Aunasta et saa ilmoitettuja tehoja ulos vaikka olis mitä sarjaa.


    • Vihma Lättynen

      Aunassa sulake koko 15A . Jännite noin 13,7V mitäs tästä saamme emme ainakaan 6600W se on täysi fakta. Olipa kuorma 1-8ohm. sitten tai mitä vaan.
      Auna on tarkoitettu sellaisille ostajille jotka katsovat vain päälliskuorta ja hattiwatti tuubaa. Oikeissa todella tehokkaissa D-luokan vahvistimissa kuluu virtaa hyvälläkin hyötysuhteella jopa 200A ja ylikin, että silleen. Eihän noi Aunat toki rumia ole joten jos halvalla saa nii kannattaahan niitä ostella kontti täyteen.=)

    • Aunaisbest

      https://www.electronic-star.fi/HiFi-TV/Auto-hifi/Auto-vahvistimet/W1-F-10000-6-kanav-auto-hifi-vahvistin-10-000W-MOSFET.html

      Just joo haluut vaan morkata Aunaa mulla 10000w Auna ja kuuluu tosi hyvin, ja ei maksa älyttömästi kui nuo muu merkit. Sekin hyvä puoli Aunassa on ettei vie älyttömästi virtaa ku joku Groundzero, DD tai Helix yms.. 3x35A ja tehoa saa sen 10000w niin miks ostaisin jonku muun ku ne vie virtaa jopa 200-300 ampperia jos haluis tehoja vaik ton 10Kw. Aunan insinöörit on vaan tehny loistavan laitteen hyvällä hyötysuhteella siitähän tässä on kyse. Voihan sitä ostaa sitte jonku DigitalDesingn vahvarin et pääsee kehuskelemaan sillä, mut mä ostan samalla rahalla Aunoja konttiin 10kpl nii kyl menee sillo jannut hiljaseks ja läväyttää volat kaakkoon nii sillo lähtee takatukastaki hilseet taivaalle.

    • MikäHemmetinSubi

      Se on supi, eli supikoira.
      Eikä sillä tee autossa mitään, paskoo vaan penkeille.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5289
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3417
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1562
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      191
      1449
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1066
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      978
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      778
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    Aihe