vuosikymmenten varrella ja paljonko tullaan subventoimaan mm. jätteen loppusijoitus vaiheessa ? Nämä ei sinällään ole relevantteja aiheita, mutta ne on hyvä muistaa kun puhutaan tuulisähkön subventoinnista.
Paljonko ydinsähkö subventoitu
Tuulispäällikkö
2785
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Vielä ei tiedä mitä poliitikot tulevat tekemään iltalypsyllä. Jakkaroita varataan tulevia vaaleja varten.
Ydinsähköä ei Suomessa subventoida lainkaan. Ydinsähkön hinnassa on alun alkaen peritty noin 1 €/MWh ydinjätemaksua jos on nyttemmin koostunut yli 2 miljardin rahasto, jolla hoidetaan olemassa olevista ydinjätteistä tulevaisuudessa aiheutuvat kustannukset.
Suomessa valtio rahoitti aikanaan ydinturvallisuuteen liittyvää tutkimus- ja kehitystyötä, aika vaatimattomin panoksin moniin muihin maihin nähden ja kymmenisen vuotta sitten tuokin rahoitus loppui.
Mitään tukiaisia tai tukiaisiksi kuviteltuja ei ydnvoimalle makseta. Suomessa kaikki tukiaiset maksetaan joltain valtion momentilta, mutta ydinvoimalle ei tuloutuksia löydy. Suomessa ei yleensäkään makseta tukiaisia toiminnalle joka toimii tuottavasti taloudellisin periaattein. Aikoinaan tämä tukiaisten maksaminen on lähtenyt maatalouden piiristä Keskustapuolueen edeltäjän Maalaisliiton toimesta maanviljelijöille satovahinkojen vuoksi ja on nyt paisunut muuhunkin toimintaan. Keskustan ministeri Pekkarinen ujutti sen sitten tuulivoimaan ja hakepuuhun ns. risupakettina v. 2010. Nämä ne todelliset ja todistetut tukiaisia saavat ovat. Asia periaatteessa kuuluisi tälle palstalle vaan uusiutuvien aihepiiriin.
Väärää tietoa. SAFIR-tutkimusohjelma on tukea ydinvoimalle. Vuosituhannen vaihteen aikoihin ydinvoimaa tuettiin Suomessa muutamailla sadoilla miljoonilla. Etsin tiedot myöhemmin.
Ei tarvitse etsiä Safir käsitelty useaan otteeseen. Jos kuitenkin etsit kopioi ketjun vastaukset myös, jotta totuus tulee ilmi.
"Vastaaja 17.10.2002 19:48
Paremmin kaaliin menee
ehkä tämä lainaus:
Ydinvoimaa tuetaan Suomessa epäsuorasti kymmenillä miljoonilla markoilla vuosittain
Valtio tukee ydinvoimatutkimusta noin 40 miljoonalla markalla vuosittain sekä maksaa kansainvälisten ydinvoimajärjestöjen jäsenmaksut. Tämä on vakiintuneen energiamuodon epäsuoraa tukea.
"Valtion menot ydinvoimalaitosten käytöstä vuosittain ovat siis yhteensä olleet suuruusluokkaa 50 Mmk." (KTM 2000)
Vertailun vuoksi: kymmenen vuoden aikana tämä tuki 500 Mmk vastaa suuruusluokaltaan summaa, joka Electrowatt-Ekonon mukaan tarvittaisiin investointitukena Suomen tuulivoimatavoitteen 500 MW rakentamiseen. (Electrowatt-Ekono 2001)
Onkin erikoista, että vakiintunut energiantuotantomuoto saa vieläkin tutkimusrahoitusta. Näyttää siltä, että viidennen ydinreaktorin rakentamista tutkitaan julkisilla varoilla "turvallisuustutkimuksena". TEKES:n ja VTT:n "Uuden sukupolven ydinvoimalaitokset" teknologiaohjelmasta todetaan:
"Tämän vuosina 1998-2001 toteutettavan ohjelman päätavoitteena on lisätä uuden sukupolven ydinvoimalaitosratkaisujen tuntemusta niiden taloudellisen kilpailukyvyn ja turvallisuuden jatkuvaksi arvioimiseksi. Tavoitteena on myös päästä vaikuttamaan uusien ydinvoimalaitosratkaisujen kehitystyöhön aikaisessa vaiheessa, sekä hankkia asiantuntemusta ja kehittää työkaluja mahdollisten uusien ydinvoimaloiden tehokkaaseen suunnitteluun ja rakentamiseen…Teknologiaohjelman tavoitteena on tuottaa suomalaisille voimayhtiöille perustietoa, jota ne voivat hyödyntää selvittäessään edellytyksiä uuden ydinvoimakapasiteetin rakentamiselle, sekä konkreettisia työkaluja auttamaan mahdollisen uuden laitoshankkeen tehokasta toteuttamista" (KTM 2000)
http://www.ydinvoima.net/ongelmat/ydinvoiman_kustannukset.htm "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/276731/#comment-1342391
Kumma kun sitä momenttia ei tule esille aiheen kohdalla. Siksi ei tule kun tukiaisia valtiolta ydinvoimalle ei ole. Höpötys asiasta on vihreää valhetta taas kerran.
YLEn Radio1-ohjelmassa /1/ Peter Lund sanoi ydinvoiman saaneen valtion tukea noin 300M€ (tarkoittaen ilmeisesti valtion osuutta erilaisista ydinvoimaan liittyvistä tutkimusohjelmista vuosien ajanjaksolla)
"Tuulivoima on maailman puhtain energiamuoto".
(Samassa ohjelmassa Lund sanoi myös tämän:
"Tuulivoima on maailman puhtain energiamuoto.")
/1/ "Napit vastakkain", YLE Radio1 22.3 kello 17.30
http://blogit.yleradio1.yle.fi/napitvastakkain/tuulivoima
Tuo on ihan huuhaa hemmo, jota ei voi ottaa vakavasti.
Tuossa aikaisemmin esittelit lukuja markkoina olisit saman tie ottanut Zimbabwenin valuutan olisi päästy miljardeihin.
Tuo "hemmo" on jo uransa huipulla ja siitä katkeroituneena lätisee kaikenlaista. Käytännön kokemusta on vain pieleen menneestä Keravan "aurinkokylästä".
Valtio on subentoinut Loviisan ja ol 1/2 voimaloita mmm. lainatakauksilla ja lainoilla. Ydinvoima on rakennettu suomewssa vahvasti valtion subventoimien/omistavien yritysten holhouksessa kuten mm. rautaruukki, outokumpu. Loviisan voimalaitohan rakennettin valtionyhtön nimissä, nää kaikkihan on subventioita, jotka on tapahtuneet 70-80 luvuilla.
Loviisan voimaloiden silloinen luvanhaltija taisi oll Imatran Voima Oy. Muistaakseni valtion oma firma rakensi itselleen voimalaitoksen ja loppu on histariaa...
Muistat aivan oikein. Tukiaisia ei IVO.lle maksettu.
Ydinsähkön tuotantoaä ei Suomessa subventoida lainkaan.
Jos valtioenemmistöinen osakeyhtiö on osakkaana ydinvoimayhtiössä, se ei merkitse sitä, että valtio subentoisi ko. yhtiön ydinvoiman tuotantoa.
Outokumpu ja Rautaruukki eivät ole osakkaita Loviisan tai Olkuluodon ydinvoimaloissa.
Sitä paitsi Outokumpu ja Rautaruukki e eivät ole valtion yhtiöitä (valtion omistus niissä on alle 50%).
Kaikki julkisyhtiöden sijoitukset ovat veronmaksajien rahoja.
Julkisyhtiöiden sijoitukset osakeyhtiöihin eivät ole tukia ydinvoimalle eikä millekään muulle energiantuotannolle.
Ymmärretty ?
Aika lailla väärää tietoa Stuxnetiltä ja Lundilta taaskin. Ydinturvallisuuden tuki siirtyi vuonna 2003 KTM:n rahoituksesta voimayhtiöiden kartuttamaan rahastoon. Silloin tuo tuki oli 4 miljoonan euron luokkaa vuosittain. Eli herrat puhuvat yli 10 vuoden takaisista asioista. Sen sijaan tämän päivän fakta on että valtio maksaa vuosittain yli 100 miljoona euroa tuulivoimatukiaisia ja tuo summa on voimakkaasti kasvussa kun noita härpättimiä nousee kuin sieniä sateella.
"Paljonko ydinsähkö subventoitu VUOSIKYMMENIEN varrella" on aihe.
Soininvaara ydinsähkön subventiosta: bulkkituotanto kannattaa Suomessa
"Se, että sähkö on Suomessa paljon halvempaa kuin muissa maissa, ei johdu pelkästään suomalaisten sähköinsinöörien erinomaisuudesta. Paljon siihen on myötävaikuttanut myös yhteiskunnan piilevä subventio. Tätä subventiota on kaikkialla: esimerkiksi sähkölinjan tarvitseman maan saa lunastaa alle torihintojen, eikä ydinvoimaloiden tarvitse käytännössä vastata ydinonnettomuuden ulkopuolisille aiheuttamista kustannuksista kuin murto-osalla siitä summasta, joka muualla vaaditaan vastuuvakuutuksena. Vielä tätäkin merkittävämpää on, että sähkölaitos- ja -verkkoinvestoinnit katsotaan meillä sellaisiksi yhteiskunnallisiksi investoinneiksi, joilta ei ole oikein vaatia samanlaista tuottoa pääomalle kuin muilta tuotannollisilta investoinneilta.
Kun energia on subventoitua ja aliverotettua, pitää työtä verottaa vastaavasti enemmän. Tästä syntyy kannustinvääristymä, jossa Suomeen kannattaa sijoittaa heikkolaatuista bulkkia tuottavaa perusteollisuutta, kun taas osaamiseen perustuva tuotanto kannattaa sijoittaa muualle"
http://www.soininvaara.fi/Kolumnit_Etela-Suomen_Sanomat/kolumnit_ESS_100202.html
"Tästä syntyy kannustinvääristymä, jossa Suomeen kannattaa sijoittaa heikkolaatuista bulkkia tuottavaa perusteollisuutta, kun taas osaamiseen perustuva tuotanto kannattaa sijoittaa muualle"
Toinenkin viisas mies, energiaprofessori Peter Lund, on yhdistänyt ydinsähkön viennin banaanivaltioiden tapaiseen bulkkituotantoon. Oikeassa ovat herrat.
Jos luet tarkkaan, tuossa Soininvaaran kommentissa puhutaan ensi sijassa sähkön tuotannon subventioista esim. voimalinjoja rakennettaessa. Siten se hyödyttää myös esim. tuulivoimaa, joka on muutoinkin vahvasti tuettu. Ydinvoimasta puhutaan ydinvastuuvakuutuksen osalta ja se perustuu kansainväliseen sopimukseen. Eli useimmissa maissa on käsittääkseni samat korvausperusteet ja siltä osin Soininvaara on väärässä. "summasta, joka muualla vaaditaan vastuuvakuutuksena"; mitä tarkoittaa? Joka vaaditaan muissa maissa vai muilla aloilla? Olisi hyvä saada esimerkkejä noista suuremmista vastuista.
Kyllähän Suomessa oli paljon osaamiseen perustuvaa teollisuutta kymmenisen vuotta sitten elektroniikka- ja IT-aloilla. Nyttemmin se on kuihtunut rajusti. Niin on vähentynyt myös tuo bulkkiteollisuus. Kuvittelevatkohan Soininvaara ja Lund että jos sähkön hinta Suomessa kaksinkertaistettaisiin Tanskan ja Saksan tasolle, tuo osaamiseen perustuva teollisuus nousisi uuteen kukoistukseensa. Eiköhän nuo haitektuotannon vaikeudet ole toisaalla.
"... eikä ydinvoimaloiden tarvitse käytännössä vastata ydinonnettomuuden ulkopuolisille aiheuttamista kustannuksista kuin murto-osalla siitä summasta, joka muualla vaaditaan vastuuvakuutuksena. "
http://www.soininvaara.fi/Kolumnit_Etela-Suomen_Sanomat/kolumnit_ESS_100202.html
Sirpa Pietikäinen (kok):
""Vahingon sattuessa myös valtio on korvausvelvollinen. Ydinvoima onkin ainoa energiantuotantomuoto, jonka vahinkovastuita valtio on ottanut kantaakseen. Tämä vääristää energiantuotannon kilpailua, eikä se myöskään tue kestävän energiapolitiikan tavoitteita", Pietikäinen painottaa. "
http://www.radionova.fi/ajankohtaista/uutiset/Sirpa-Pietikainen--Ydinvoiman-riski--ja-vahinkovastuita-tulee-selkiyttaa-20312.html
Vakuudellinen korvausvastuu ydinvoimayhtiöillä on n. 750Me. Ydinonnettomus voi aiheuttaa kymmenien miljardien korvausvaatimukset, eikä sata miljardiakaan ole yläraja. Vakuutusmaksun pienuus on tuki ydinvoimalle.
Jos lasketaan vakavan ympäristöonnettomuuden todennäköisyys ja seuraukset realistisesti, olisi vakuutusmaksun merkitys hyvin pieni ydinsähkön kustannuksissa. Eli ei vääristä kilpailua. Ongelmana on vain että vakuutusyhtiöiden maksuvalmius ei riitä niin suuriin korvaussummiin eivätkä ne voi siksi sitoutua niihin lain mukaan.
Valtio ei ole maksanut senttiäkään ydinvoiman vakuutusmaksuja eikä korvauksia vahinkotapauksista. Sen sijan valtio on maksanut suuria tukia uusiutuville energiamuodoille. Se vääristää energiantuotannon kilpailua, eikä se myöskään tue kestävän energiapolitiikan tavoitteita.
Jospa nyt kuitenkin laskettais vain rahat: "Paljonko ydinsähkö subventoitu vuosikymmenten varrella"?
Suomessa tuotetun ydinsähkön arvo nykyrahaksi muutettuna on parikymmentä miljardia. Jos lasketaan 60-luvulta asti, valtio on satsannut ydinenergiaan ehkä prosentin pari tuon ydinsähkön arvosta. Eli varsin pienen summan ydinsähköistä maksettuihin veroihin nähden. Ja teollisuus on saanut halpaa sähköä, mikä on edistänyt kansantaloutta.
Paljonko valtio on subventoinut ydinvoimaa, eikä mitään 'ehkä'. Sano vaan markkoina tai euroina kun kerran leikit asiasta jotain tietävää.
Asiaa tietävät ymmärtävät että ei noita summia niin vaan lasketa. Pitäisi kaivaa vanhat budjettikirjat ja sitten muuttaa rahamäärät nykyarvoisiksi. Mutta jos on pitempään seurannut alaa, voi tehdä arvion joka osuu osapuilleen oikeaan. Sen sijaan voin helposti kaivaa esiin uusiutuvien energioiden tukilukemat nykyään. Ja voin sanoa että muutaman vuoden tuki vastaa ydinenergiatukea kautta aikojen.
Ei ole eikä tule tulevaisuudessa missään muodossa. Syöttötariffit muille aloille iltalypsetty. Alla lainaus Moitva sivuilta.
Energiaviraston sivulla on SATU järjestelmä, mistä voi tarkastella voimaloille maksettuja tukiaisia.
Uusiutuvalla energialla tuotetulle sähkölle maksetaan tuotantotukea niin sanottuna syöttötariffina. Järjestelmä otettiin käyttöön Suomessa vuonna 2011.
Syöttötariffijärjestelmään hyväksytyille tuulivoimaloille, biokaasuvoimaloille ja puupolttoainevoimaloille maksetaan tavoitehinnan ja sähkön markkinahinnan erotuksen mukaista tukea. Tavoitehinta tuotannolle on 83,5 €/MWh. Tuulivoimarakentamisen nopean liikkeellelähdön takaamiseksi uusille tuulivoimaloille maksetaan korotettua tavoitehintaa (105,3 €/MWh) maksimissaan kolmen vuoden ajan vuoden 2015 loppuun asti. Järjestelmään kuuluvissa metsähakevoimaloissa tuotetusta sähköstä maksetaan päästöoikeuden hinnan mukaan muuttuvaa tukea.
Voimalaitos voi saada tukea 12 vuoden ajan. Syöttötariffia maksetaan kolmen kuukauden tariffijakson aikana tukeen oikeuttavasta sähkön tuotannosta. Oikeus alkaa hyväksymispäätöksen lainvoimaiseksi tuloa seuraavasta tariffijaksosta. Energiavirasto tekee päätöksen maksettavan syöttötariffin suuruudesta, ja Energiavirasto myös maksaa syöttötariffin sähkön tuottajalle.
Lisätietoja syöttötariffin hakemisesta ja maksatuksesta sekä hakulomakkeet löytyvät Energiaviraston sivuilta.