Sodoma ja Gomorra löydetty?

9
Tulipa nähtyä TV7:ltä dokumentaarinen ohjelma, jossa esiteltiin todisteita löydetyksi väitetyistä Sodoman ja Gomorran kaupungeista. Nyt en tarkemmin tiedä, mikä oli täsmällinen nimi, mutta tässä tammikuun 2010 alkupuolella tuota on varmaan lähetetty, itse taisin nähdä sen loppuosan eilen.

Netistä samaan aiheeseen näyttäisi liittyvän useita sivuja:

http://pinkoski.com/Articles/Sodom-Gomorrah.html
http://www.biblediscoveries.com/content/view/32/48/
http://www.wyattnewsletters.com/sodom/s&g.htm
http://www.wyattmuseum.com/cities-of-the-plain-02.htm
http://anchorstone.com/sodom-gomorrah/sodom-gomorrah-update-2.html

Ilmeisesti dokumentissa nähdyn "kaupungin" alkuperäinen löytäjä on Ron Wyatt, joskaan näkemässäni osuudessa en hänen nimeään tunnistanut lausuttavan.

Katsotaanpa yhtä kuvaa, jonka kohde näkyi dokumentissakin:
http://www.arkdiscovery.com/gomorrah-north-ninties.JPG

Kyseisen muodostuman pitäisi olla entinen kaupungin muuri. Enpä tietenkään voi mennä sitä tältä istumalta varmasti tyrmäämäänkään, mutta koska luonnollisilta sedimenttikerrostumilta vaikuttavat lustot jatkuvan näköjään koko muurin pituudelta, muurin valmistusteknologiana ei ole voinut kaiketikaan olla tiili- tai harkkorakentaminen, vaan siinä olisi pitänyt käyttää jotain valutekniikkaa.

Jos taas lustorakenteet jatkuvat syvyyssuunnassa yli kymmenen metriä, paremminkin koko kalliomuodostuman läpi, niin muurin takana ei olekaan ollut tilaa kaupungille tai paremminkin kyse on luonnonmuodostumasta. Tässä vaiheessa olisin kallistumassa tälle kannalle, mutta muutan kantaani, jos muuri voidaan osoittaa olevan olemassa, siis erottuvan jotenkin taustamateriaalistaan.

Nyt on siis kaksi mahdollisuutta: kyseinen dokumentti vahvisti uskoa Raamatun luotettavuuteen tai sitten se heikensi uskoa ainakin dokumentin tekijöiden asiantuntemukseen, ellei peräti Raamatunkin luotettavuuteen (jos sitä pitää yrittää pönkittää keksityillä tarinoilla). Tässä vaiheessa olisin kallistumassa jälkimmäiselle kannalle, mutta olen valmis muuttamaan kantaani, jos riittäviä todisteita esitetään, ettei dokumentin väitteet olleet vain innokkaiden harrastajien kuvittelua. Ja esim. kyseisen "muurin" osoittaminen muuriksi olisi mielestäni jo ihan riittävä syy minulla pyytää epäilyksiäni anteeksi. Minuun ko. dokkari vaikutti sen verran, että tuli tämä valitus kirjoitettua.

Ron Wyattin kannattajien suhtautumista kritiikkiin kuvannee tämä sivu:
http://www.webspawner.com/users/ronwyattfaq/index.html

Pääpaino vastauksessa näyttäisi olevan henkilöiden luotettavuuden kyseenalaistaminen. Ajan säästämiseksi voinen tehdä sen itsekin: en ole mallikristitty, en arkeologi enkä käynyt paikan päällä. Ja tämän tapaisessa kritiikissä voi aina epäillä, että kriitikko yrittää ylentää itseään yms. Vaikka samaa kait voi epäillä myös väitteistä arkeologisesti merkittävien löytöjen tekemisestä?

Ja ehkä on hyvä todeta, että TV7:n suomalaisissa ohjelmissa minua on viehättänyt tietty kotikutoisuuden leima. Poikkeaa selkeästi valtavirran sliippauksesta ja sopii minusta ihan hyvin kristilliseen tv-tuotantoon.
7107
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Pistä nyt kakara tutti suuhun ja mene nukkumaan.

Äänestä
  • Minä voisin ostaa häneltä puhuvan aasin.

    Äänestä

Eihän tuota ota älykkäämmät kristitytkään vakavissaan....

Äänestä

Kuvassa nähty "kaupungin muuri" ei ole uniikki, niitä löytyy muualtakin.

Muistan lukeneeni, että Wyatin pää "todiste" siitä että nuo on kaupungin jäänteitä liittyy jotenkin alueelta löydettyihin rikkipalloihin. Nämäkään eivät ole mitenkään uniikkeja, vaan niitä löytyy muinaisista järvistä kaikkialta maailmasta. Wyatilta puuttuu muodollinen koulutus geologiasta ja arkeologiasta, joten hänen tietämättömyys tästä ei tule yllätyksenä.


Jos raamatun arkeologia kiinnostaa, niin suosittelen lämpimästi historoitsija ja arkeologi Eric H. Clinen kirjaa "From Eden to Exile: Unraveling Mysteries of the Bible" http://www.amazon.com/From-Eden-Exile-Unraveling-Mysteries/dp/1426202083

Kirjaa saa suomestakin.

Kirjassa käsitellään Eedenin puutarhaa, Nooan arkkia, Sodomaa ja Gomorraa, Exodusta, Jerikon taistelua, liiton arkkia ja kymmentä kadonnutta heimoa, ottaen huomioon kirjalliset lähteet ja arkeologiset todisteet. Kirjassa otetaan huomioon amatööri arkeologien ja ammattilaisten eri teoriat punniten näiden teorioiden vahvuuksia ja heikkouksia.

Itselleni kirja oli todella mielenkiintoista luettavaa. Kirjoittaja kirjoittaa myös ilahduttavan avoimella mielellä. Fundikset voivat suosiolla jättää kirjan ostolistalta pois, koska todisteita näiden kirjassa käsiteltyjen asioiden puolesta ei joko löydy, tai löytyy jossain määrin jonkun yksittäisen väitteen kannalta. Pariin aiheeseen löytyy aika vahvoja todisteita vastaan.

Äänestä

Siis hetkonen?!
Onko nyt krisselit päässeet yhteisymmärrykseen siitä, kummassa päädyssä järveä Sodoman kaupunki sijaitsi?!
Kun aiemmin on TÄYSIN KIISTATTOMAT TODISTEET näyttäneet Sodoman sijainnin järven eteläkärkeen ja samalla EHDOTTOMAN AIDOT TODISTEET sanovat sodoman sijainneen koiliskulmassa.

Äänestä

Numeiran ja Bab edh-Dhran alueita on ehdotettu Raamatun Sodoman ja Gomorran alueiksi. Tosin näistä ei tutkijat ole kuitenkaan yksimielisiä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Numeira

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ottakaa kantaa kirjoitti:

9
Tulipa nähtyä TV7:ltä dokumentaarinen ohjelma, jossa esiteltiin todisteita löydetyksi väitetyistä Sodoman ja Gomorran kaupungeista. Nyt en tarkemmin tiedä, mikä oli täsmällinen nimi, mutta tässä tammikuun 2010 alkupuolella tuota on varmaan lähetetty, itse taisin nähdä sen loppuosan eilen.

Netistä samaan aiheeseen näyttäisi liittyvän useita sivuja:

http://pinkoski.com/Articles/Sodom-Gomorrah.html
http://www.biblediscoveries.com/content/view/32/48/
http://www.wyattnewsletters.com/sodom/s&g.htm
http://www.wyattmuseum.com/cities-of-the-plain-02.htm
http://anchorstone.com/sodom-gomorrah/sodom-gomorrah-update-2.html

Ilmeisesti dokumentissa nähdyn "kaupungin" alkuperäinen löytäjä on Ron Wyatt, joskaan näkemässäni osuudessa en hänen nimeään tunnistanut lausuttavan.

Katsotaanpa yhtä kuvaa, jonka kohde näkyi dokumentissakin:
http://www.arkdiscovery.com/gomorrah-north-ninties.JPG

Kyseisen muodostuman pitäisi olla entinen kaupungin muuri. Enpä tietenkään voi mennä sitä tältä istumalta varmasti tyrmäämäänkään, mutta koska luonnollisilta sedimenttikerrostumilta vaikuttavat lustot jatkuvan näköjään koko muurin pituudelta, muurin valmistusteknologiana ei ole voinut kaiketikaan olla tiili- tai harkkorakentaminen, vaan siinä olisi pitänyt käyttää jotain valutekniikkaa.

Jos taas lustorakenteet jatkuvat syvyyssuunnassa yli kymmenen metriä, paremminkin koko kalliomuodostuman läpi, niin muurin takana ei olekaan ollut tilaa kaupungille tai paremminkin kyse on luonnonmuodostumasta. Tässä vaiheessa olisin kallistumassa tälle kannalle, mutta muutan kantaani, jos muuri voidaan osoittaa olevan olemassa, siis erottuvan jotenkin taustamateriaalistaan.

Nyt on siis kaksi mahdollisuutta: kyseinen dokumentti vahvisti uskoa Raamatun luotettavuuteen tai sitten se heikensi uskoa ainakin dokumentin tekijöiden asiantuntemukseen, ellei peräti Raamatunkin luotettavuuteen (jos sitä pitää yrittää pönkittää keksityillä tarinoilla). Tässä vaiheessa olisin kallistumassa jälkimmäiselle kannalle, mutta olen valmis muuttamaan kantaani, jos riittäviä todisteita esitetään, ettei dokumentin väitteet olleet vain innokkaiden harrastajien kuvittelua. Ja esim. kyseisen "muurin" osoittaminen muuriksi olisi mielestäni jo ihan riittävä syy minulla pyytää epäilyksiäni anteeksi. Minuun ko. dokkari vaikutti sen verran, että tuli tämä valitus kirjoitettua.

Ron Wyattin kannattajien suhtautumista kritiikkiin kuvannee tämä sivu:
http://www.webspawner.com/users/ronwyattfaq/index.html

Pääpaino vastauksessa näyttäisi olevan henkilöiden luotettavuuden kyseenalaistaminen. Ajan säästämiseksi voinen tehdä sen itsekin: en ole mallikristitty, en arkeologi enkä käynyt paikan päällä. Ja tämän tapaisessa kritiikissä voi aina epäillä, että kriitikko yrittää ylentää itseään yms. Vaikka samaa kait voi epäillä myös väitteistä arkeologisesti merkittävien löytöjen tekemisestä?

Ja ehkä on hyvä todeta, että TV7:n suomalaisissa ohjelmissa minua on viehättänyt tietty kotikutoisuuden leima. Poikkeaa selkeästi valtavirran sliippauksesta ja sopii minusta ihan hyvin kristilliseen tv-tuotantoon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu