Tulipa nähtyä TV7:ltä dokumentaarinen ohjelma, jossa esiteltiin todisteita löydetyksi väitetyistä Sodoman ja Gomorran kaupungeista. Nyt en tarkemmin tiedä, mikä oli täsmällinen nimi, mutta tässä tammikuun 2010 alkupuolella tuota on varmaan lähetetty, itse taisin nähdä sen loppuosan eilen.
Netistä samaan aiheeseen näyttäisi liittyvän useita sivuja:
http://pinkoski.com/Articles/Sodom-Gomorrah.html
http://www.biblediscoveries.com/content/view/32/48/
http://www.wyattnewsletters.com/sodom/s&g.htm
http://www.wyattmuseum.com/cities-of-the-plain-02.htm
http://anchorstone.com/sodom-gomorrah/sodom-gomorrah-update-2.html
Ilmeisesti dokumentissa nähdyn "kaupungin" alkuperäinen löytäjä on Ron Wyatt, joskaan näkemässäni osuudessa en hänen nimeään tunnistanut lausuttavan.
Katsotaanpa yhtä kuvaa, jonka kohde näkyi dokumentissakin:
http://www.arkdiscovery.com/gomorrah-north-ninties.JPG
Kyseisen muodostuman pitäisi olla entinen kaupungin muuri. Enpä tietenkään voi mennä sitä tältä istumalta varmasti tyrmäämäänkään, mutta koska luonnollisilta sedimenttikerrostumilta vaikuttavat lustot jatkuvan näköjään koko muurin pituudelta, muurin valmistusteknologiana ei ole voinut kaiketikaan olla tiili- tai harkkorakentaminen, vaan siinä olisi pitänyt käyttää jotain valutekniikkaa.
Jos taas lustorakenteet jatkuvat syvyyssuunnassa yli kymmenen metriä, paremminkin koko kalliomuodostuman läpi, niin muurin takana ei olekaan ollut tilaa kaupungille tai paremminkin kyse on luonnonmuodostumasta. Tässä vaiheessa olisin kallistumassa tälle kannalle, mutta muutan kantaani, jos muuri voidaan osoittaa olevan olemassa, siis erottuvan jotenkin taustamateriaalistaan.
Nyt on siis kaksi mahdollisuutta: kyseinen dokumentti vahvisti uskoa Raamatun luotettavuuteen tai sitten se heikensi uskoa ainakin dokumentin tekijöiden asiantuntemukseen, ellei peräti Raamatunkin luotettavuuteen (jos sitä pitää yrittää pönkittää keksityillä tarinoilla). Tässä vaiheessa olisin kallistumassa jälkimmäiselle kannalle, mutta olen valmis muuttamaan kantaani, jos riittäviä todisteita esitetään, ettei dokumentin väitteet olleet vain innokkaiden harrastajien kuvittelua. Ja esim. kyseisen "muurin" osoittaminen muuriksi olisi mielestäni jo ihan riittävä syy minulla pyytää epäilyksiäni anteeksi. Minuun ko. dokkari vaikutti sen verran, että tuli tämä valitus kirjoitettua.
Ron Wyattin kannattajien suhtautumista kritiikkiin kuvannee tämä sivu:
http://www.webspawner.com/users/ronwyattfaq/index.html
Pääpaino vastauksessa näyttäisi olevan henkilöiden luotettavuuden kyseenalaistaminen. Ajan säästämiseksi voinen tehdä sen itsekin: en ole mallikristitty, en arkeologi enkä käynyt paikan päällä. Ja tämän tapaisessa kritiikissä voi aina epäillä, että kriitikko yrittää ylentää itseään yms. Vaikka samaa kait voi epäillä myös väitteistä arkeologisesti merkittävien löytöjen tekemisestä?
Ja ehkä on hyvä todeta, että TV7:n suomalaisissa ohjelmissa minua on viehättänyt tietty kotikutoisuuden leima. Poikkeaa selkeästi valtavirran sliippauksesta ja sopii minusta ihan hyvin kristilliseen tv-tuotantoon.
Sodoma ja Gomorra löydetty?
14
168
Vastaukset
>Ja ehkä on hyvä todeta, että TV7:n suomalaisissa ohjelmissa minua on viehättänyt tietty kotikutoisuuden leima.
Jos haluat kotikutoisuuden äärimmäisille rajoille, tutustu Toni Torpan Saulus-lähetyksen ohjelmiin. Ovat kuin viisivuotiaiden tekemiä.Ron Wyattin "saavutuksiin" voi tutustua kattavasti Wikipedian avulla. Kuvaavaa on, että "... pieni uskollinen joukko fundamentalisteja ja evankelikaaleja kannattaa hänen ajatuksiaan. He katsovat Raamatun arkeologin joutuneen ilkeämielisen parjaamisen uhriksi."
- spällymälöö
Näyttää olevan trendikästä tehdä sama aloitus sekä tänne että ateismipalstalle:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12186215 - Krevo
Mulla oli ennen kyseistä dokumenttia käsitys, että Sodoma ja Gomora oli Afrikassa, ja esim. Saharan autiomaa ilmaantui sen tuomion takia, mikä niille tuli, ja tuossa dokumentissa siis väitettiin niiden olleen Etelä-Israelissa, vai oliko se Israelin eteläpuolella... Eli kivettyynenn näköisiä taloja, joita ei ole kuitenkaan vielä menty kaivelemaan, että ovatko oikeasti kivettyneitä taloja, vai vain tavallisia hiekkakivimuodostelmia....
Eihän siinä itteesssän mitään epäilemistä ole, että oliko niitä vai ei, koska Raamatussa on niistä kerrottu, eli Aabrahamin veljenpoika Loot sielä olisi pelastunut ja nussinut alulleen omien tyttäriensä kanssa, oliko ne mm. Moabilaiset? Lootin vaimon tosin sanottiin muuttuneen "suolapatsaaksi," koska hän kääntyi katsomaan kaupunkiin, kun tuomio oli jo alkanut....- Krevo
Silleen vaan vaikea uskoa tuossa dokumentissa olleiden talojen olleen ne, koska Sodoma ja Gomora olivat varmaan molemmat lähes 100 000 asukkaan kaupunkeja, ja siksi nuo muutamat hiekkadyynivuoret taloina olisivat olleet vielä lian pieni asutusalue....
- huutis.
Sinänsähän Raamatussa mainittujen kaupunkien löytyminen ei millään tavalla tukisi käsitystä Jumalan olemassaolosta eikä esimerkiksi Genesiksen totuudenmukaisuudesta. Se, että saduissa on pikku hippu totta, esimerkiksi todellinen ympäristö, ei tietenkään tee itse sadusta totta.
Ja muuten, edes Noakin arkin löytyminen ei olisi minkäänlainen todiste maailmanlaajuisesta tulvasta. Se olisi ainoastaan todiste siitä, että joku on yrittänyt rakentaa arkin.
Kyllähän monet nykyromaanitkin sijoittuvat olemassaolevaan ympäristöön, mutta aika tyhmä saa olla, jos pitää kaunokirjallisuutta tietokirjallisuutena.- ynjevi
Suomalaista laivanrakennustaitoa kaukana USA:n preerialla.
Tom Sukanen duunasi aikamoisen arkin nimeltään Sontiainen.
(Dontiainen)
http://www.sukanenmuseum.ca/frames.html
- hullumies
En katso TV 7:aa koska se on aivan liian simppeliä saippuaa.
Ron Wyatt taas on kreationistien Dawkins, yhtä suuri pelle ja asioiden vääristelijä.
P. Reinikainen on erikoisuus. Hänellä on hyvät tiedot evoluutioteorian puutteista ja niistä hän osaa puhua taitavasti, mutta valitettavasti hän ei välitä suhtautua uskontonsa perusteisiin juuri lainkaan ja tämä hänen lapsenomaisuutensa sillä rintamalla syö hänen uskottavuuttaan.
Toisin on Leisola, hän ei hirvittävästi uskoaan julista ja parempi onkin niin.
Sodoma ja Gomorra ovat yhä hukassa.- huutis.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niin, ymmärrettävästi jehovat eivät kannata adventisteja ja päinvastoin.
Uskovaiset vihaavat toisia uskovaisia, koska...
(saa jatkaa lausetta) - jyres
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niin, ymmärrettävästi jehovat eivät kannata adventisteja ja päinvastoin.
Repen kauna uskovaisia kohtaan on syvältä.
Liekö Repelle käynyt samoin kuin Apolle, eli muija lähti krisselin matkaan.
Ei kai tuota käytöstä muuten voi selittää.
Mutta se on kyllä totta että Jt:t ovat ihmiskunnan ja eriuskoisten vihamiehiä. Hehän haluaisivat viedä kaikki ihmiset kanssaan siihen paratiisiin jonka Adam menetti. Ja sehän on kamalaa se. - jyres
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niin, ymmärrettävästi jehovat eivät kannata adventisteja ja päinvastoin.
Repen kauna uskovaisia kohtaan on syvältä.
Liekö Repelle käynyt samoin kuin Apolle, eli muija lähti krisselin matkaan.
Ei kai tuota käytöstä muuten voi selittää.
Mutta se on kyllä totta että Jt:t ovat ihmiskunnan ja eriuskoisten vihamiehiä. Hehän haluaisivat viedä kaikki ihmiset kanssaan siihen paratiisiin jonka Adam menetti. Ja sehän on kamalaa se. - jyres
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niin, ymmärrettävästi jehovat eivät kannata adventisteja ja päinvastoin.
Repen kauna uskovaisia kohtaan on syvältä.
Liekö Repelle käynyt samoin kuin Apolle, eli muija lähti krisselin matkaan.
Ei kai tuota käytöstä muuten voi selittää.
Mutta se on kyllä totta että Jt:t ovat ihmiskunnan ja eriuskoisten vihamiehiä. Hehän haluaisivat viedä kaikki ihmiset kanssaan siihen paratiisiin jonka Adam menetti. Ja sehän on kamalaa se.
- T 7
Loot, oli Aabrahamin veljenpoika , Sodoma ja Gomorra 100 000 asukkaan kaupunkeja. Aabraham kotoisin Urin kaupungista.
Mitä ihmettä ? Aabraham oli Nooan poikien aikalainen. Nooan aikaan ihmisiä oli 8 kpl. Kuka kummassa rakensi kaikki kaupungit?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?
Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä3811709Sanna Marin vetänyt leukoja 11 kertaa
Tästähän oli joskus polemiikkia, kun muistaakseni lupasi kymmenen tai jotain vedellä. No nyt niin on, ainakin omien san334649Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman
nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie2512817Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?
Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin1442574- 1071643
Farmi Suomi: Kokeeko Frederik, 81, saman kohtalon kuin ikämies Danny?
Danny, musiikkineuvos Ilkka Lipsanen, nähtiin mukana Farmi Suomi -realityssä v. 2024. Danny teki yllätysratkaisun ja tuo14104140 vuotta töitä paiskinut ja 3 vuotta työttömänä mamuna Suomessa, sama eläke
Jokin mättää. Eläkettä ei pidä maksaa lainkaan mamuille jos työhistoriaa ei ole vähintään 10 vuotta takana.207822- 82820
En luota sinuun
en edelleenkään yhtään tiedä oletko lintu vai kala vai kalavale. Ja ilmeisesti haluat pitää sen niin, syitä voi vain arv60728- 10718