Kaikista tärkeintä on että lapset tottelevat?
Että lapset ovat samaa mieltä kuin äitinsä/isänsä?
Että lapset eivät milloinkaan sano vastaan?
Tätä mieltä on ainakin minun karjalainen ortodoksiäiti.
Asiallista keskustelua tästä aiheesta pyydän.
Että lapset ovat samaa mieltä kuin äitinsä/isänsä?
Että lapset eivät milloinkaan sano vastaan?
Tätä mieltä on ainakin minun karjalainen ortodoksiäiti.
Asiallista keskustelua tästä aiheesta pyydän.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Niin mitkä?
Karjala ei kuulu suomeen ja suomessa on tasa-arvolaki ja karjalaiset eivät kärsi rasialismista.
Minua ärsyttää syvästi tuon karjalaisuuden liittäminen ortodoksiseen hengellisyyteen.
Noh, Karjala kuuluu nykyään Putinille, ja Herra meitä auttakoon, että se korpi myös niillä ryssyköillä säilyy! Meillä on ihan riittävästi tyhjiä syrjäkyliä jo entuudestaan.
Eipä noita karjalaisia enää kovin paljon kirkonmäelläkään näe, ovat siirtyneet tuon ilmaisiin. Pitäähän muistaa, että nuorimmat evakot täyttävät tänä vuonna 70v.!!!
AP luulee olevansa evakko, mutta kun seuraava AP valitaan, niin tuosta karjalaisuus-höpinästä päästään irti. Kulttuurit tulevat ja menevät, ja karjalaisuus on ollut ehkä hieno kulttuuri, mutta sen voi pikkuhiljaa haudata ja sitä voi ihailla vaikka kirkkomuseossa, jos se olisi joskus auki ja evakkokeskuksesa tms.
Ei ole mitään karjalaisuutta vastaan mutta niitä ihmisiä vastaan on jotka koittavat ylistää sitä karjalaisuutta ja samalla eristävät muut ihmiset ulkopuolelle aivan kuten he olisivat ainoa erinomainen ihmisryhmä ylitse muiden ja muut olisivat ei mitään ihmisiä.
Onneksi Kokoomus vie Suomen Natoon ja korvaukseksi Putin ottaa Ilomantsin ja Joensuun. Ja järjestää Finnairin konkurssiin, mutta se on toinen tarina.
"Asiallisesti", minun luterilainen karjalaisisäni toimi ihan samalla tavalla, muttei toiminut helsinkiläisäitini. Kysymys ei ole jonkin maakunnan tyylistä tai perinnöstä, vaan vallanhimosta. Lasten pakottaminen samaan ajatteluun vanhemman kanssa on tosin yleistä mutta aina epäonnistumaan tuomittu.
Nationalismia kaikki.
"Lasten pakottaminen samaan ajatteluun vanhemman kanssa on tosin yleistä mutta aina epäonnistumaan tuomittu."
Varsinkin pullamössö sukupolven lasten.
Ainakin käännynnäisille jää perin hämäräksi nämä ortodokisuuteen liitetyt kulttuuriperinteet.
Ulkopuolinen olo kaikinpuolin.
Mutsis ja fatsis on despootti.
Eihän se ole missään nimessä tarkoituskaan, että jotkut ulkopuoliset jotakin ymmärtäisivät, silloin ne alkaisivat vielä enemmän hämmentämään soppaa, ja sitä paitsi juurettomina alkavat fundiksiksi. Ajatelllaan nyt vaikka sitä itsestään vihtahaususta peräisin olevaa lahkoa, joka häärii siellä Lammilla vai missä lieneekään. Kaikki ovat käännynnäisiä hulttioita, jotka pyörivät kirkossa kuin bse:tä sairastavat mylvivät sonnit, ja ovat niin tekopyhiä, että oikein oksettaa. Sellaistenko pitäisi sitten ymmärtää jotakin ortodoksisuudesta??? Häpeäksi ne ovat koko kirkolle. Se niitten guru on joo entinen lutsku-pastori.
Mie en sitten ymmärrä, miksi jotkut kääntyy eli liittyy ortodoksiseen kirkkoon. Kyl mie ortodoksit ymmärrän. Jokaisella meillä on identiteetti. Mutta että haluaa vaihtaa identiteettiä niin sitä mie en ymmärrä. Kertoisiko joku miulle, miks käännynnäinen haluaa kääntyy ortodoksiks.
Nuo jotkut käännykit kun niin ihastuvat kullan kimallukseen ja sekoavat laadanan tuoksusta. Jotkut imppaavat sitä kotonakin siinä toivossa että pää menee sekaisin. Ajatusmaailmaan ne ovat kuitenkin hellareita tai lestiksiä.
Kannattaako trolliin vastata, en tiedä. Sanon kuitenkin, ortodoksinen kirkko ei ole yleisesti käännyttävä. Kääntyvät ovat pikemminkin suomalaisen mielenmaiseman edustajia. Ilmiö on osa suomalaista mielenmaisemaa!!?
Siellä ymmärretään, että on muitakin kuin seksuaalisesti poikkeavat.
"mienymm", ajattelusi voi tulevaisuudessa laajentua näkemään, että ortodoksisuus on ennen kaikkea kristillisyyttä, varhaisen kirkon suora jatke. Jotkut tuntevat tarvetta olla kristittyjä. Heille ei pelkkä identiteetti riitä. :)
ortodoksinen kirkko edustaa alkuperäistä Jeesuksen asettamaa Apostolien perustamaa Kirkkoa, itse liityin kun ymmärsin että kaikki muut seurakunnat ovat lähteneet harhailemaan elon tiellä. Tutustuppa itsekkin ja lue oppia ortodoksisesta uskosta ajatuksella, käy palveliksissa ja keskustele mahdollisen rippi-isäsi kanssa. kyllä helepottaa, vain taivas on rajana. Ei opetuslapsetkaan syntyneet karjalassa ortodokseiksi.
Kuuleppas, Asiahan ei ole kuin jokaisen itse päätettävissä, se että joku Luther tai paavi on aiheuttanut Kirkossa hajaannusta ei ole pätkääkään minun eikä kenenkään muun ikäisemme syytä. Tukkapöllyä tuommoselle nilkille.
"silkkaa vallanhimoa" sattui lähimmäksi. Ehkä se on sitten niin?
Seuraava kysymykseni onkin, että mistä juontaa tää, että "karjalaisuuden" ja "ortodoksisuuden" varjolla voi näin tehdä?
Jos ajattelee, niin kaikkihan ort.kirkossa ja opissa hyväksyy tämän, jopa ylistetään että on "nöyrä" vanhemmilleen!
Vaikka olisi täysin neuroottinen ja sairas äiti/isä, niin silti PITÄÄ TOTELLA JA AJATELLA SAMOIN KUIN TÄÄ SAIRAS VANHEMPI!
Te joilla on normaalit vanhemmat, älkää tuhlatko aikaanne ylistäessänne omia olojanne, - vaan te joilla on tälläiset neuroottiset karjalaiset ortodoksiset vanhemmat: jatketaan keskustelua ja yritetään selvittää, miltä lapsesta tuntuu kun tarttee "totella" ja ei saa olla VAPAA IHMINEN, MIKSI LUOJA LAPSEN LOI.
"Asiallisesti"
Ennenaikaan maailma oli aika suoraviivainen, sivistyneisyys oli vähäistä. Siksi Raamatun neuvotkin oli mitoitettu sen ajan ihmisille. Vanha Testamentti opetti, että vanhemmille tuli olla kuuliainen, ja niin pitääkin, mutta nyt tietomme on lisääntynyt ja ymmärrämme, jos kyse onkin vallanhimosta tai sairaasta mielestä. Ei ortodoksinen oppi tai karjalaisuus tätä estä.
Minunkin vanhempani olivat molemmat henkisesti sairaita. Olen kantanut koko ikäni heiltä perittyjä huonojakin geenejä, taipumusta ahdistuneisuuteen. Oman poikani kohdalla olen pyrkinyt välttämään - ja onnistunutkin - olemaan käyttämättä pakkoa. Olemme herttaisen karjalaisen vaimoni kanssa voineet antaa hänelle ja hänen lapsilleen ortodoksisuuden perinnöksi.
Muuten, ortodoksisuuden ja karjalaisuuden sitominen yhteen on jo ennenkin ollut ajatusvirhe. Helsingin seurakunta oli venäläisten kauppiaiden perustama. Karjalaisuus tuli sinne vasta muuttoliikkeen mukana, mutta on taas jo mennyttä.
Vaimoni on kotoisin Laatokalta ja on elänyt evakkona. Hän kyllä tuntee olevansa karjalainen, mutta ei enää poikamme ja hänen lapsensa. Itsekin olen evakkojen jälkeläinen, vaikka äitini olikin syntynyt Helsingissä. En tunne itseäni kovin karjalaiseksi, ehkä kuitenkin itäsuomalaiseksi. Eivät tunne itseään karjalaisiksi myöskään alkujaan helsinkiläiset ortodoksit.
Opetus joutuu valitettavasti aina yksinkertaistamaan. Ei perintösi vaadi sinua kuitenkaan toimimaan mielettömästi.
Vapaita ihmisiä on vankilat täynnä. Jos eivät ole siellä, sitten mielenterveys ongelmaisina ja vapaina meidän elätettävina yhteiskunnassa.
Kerroppas vanhemmillesi että mielellään kunnioitat heitä mutta että sinäkin olet ihminen jolla on vapaus valita omat mielipiteesi ja toimintasi elämässäsi.
Kerro myös heille että heidän tahtonsa ei liity millään tavalla karjalaisuuteen ei myöskään ortodoksisuuteen.
Jos he haluavat säilyä kanssasi väleissä he hyväklsyvät kristilliseen tapaan sinut sellaisena kuin olet eivätkä tukahduta sinun identiteettiäsi ihmisenä.
Karjalaisuutta on hieman vaikea ymmärtää;itse sen kokeneena sanoisin varovasti että alkää kovin tuomitko.Lujat ihmiset voivat olla helliä ja pehmeitäkin,mutta sota ja siirtolaisuus vammautti moniakin.Katsokaapa sotaveteraaneja ja vanhoja mummosia; aikamoisia arkipäivän magGaivereita.Saati sitten jos vanhemmiksi on sattunut piileviä alkoholisteja tai narsisteja jotka ovat petoa pahempia.Jaksamisiin;sitä vartenhan tällaiset palstat on!