Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Katynin metsä

    Lukekaapa siitä. Puolan virkamiehiä, johtajia ja hallintoa tuhansia.
    9357
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 9

    Vanhimmat

    On hyvinkin tärkeä seikka huomioida että Stalin määräsi Katynin joukkomurhan suoritettavaksi ennen varsinaista sodanjulistusta, eli Puolan armeijakunnan koko laaja tunnettu ja erinomainen korkeampi armeijakunta haluttiin salakavalasti teloittaa heikentääkseen Puolan armeijaa. Ja voin ilmoittaa Auringosta Jeesuksen Kristuksen antaman tiedon mukaisesti että tällöin Universaali Laki ei ota huomioon lainkaan neuvostoliiton antamaa selitystä sotavankien teloittamisesta, vaan Venäjän valtiollisen Johtaja Stalinin määräyksellä suoritettu Katynin metsässä tapahtunut Upseerien ja Puolan valtion korkeampien virkamiesten sekä intellektuaalien teloitus on karmallisesti langennut Venäjän valtion rikosluetteloon kansanmurhan muodossa.

    Wikipedia:

    Katynin joukkomurha (puol. zbrodnia katyńska, Katynin rikos) oli Neuvostoliiton turvallisuuspalvelun NKVD:n toteuttama puolalaisten joukkomurha, joka tapahtui vuonna 1940. Teloitetut olivat vangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä.

    Joukkohaudat kaivettiin Katynin kylän metsään. Metsä on yksi kolmesta paikasta, missä puolalaisuhrit ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä. Arviot uhrien määristä vaihtelevat Venäjän viranomaisten 1 803:sta[1] puolalaisten 21 857:ään[2]. Puolalainen versio perustuu Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin asiakirjoihin.

    Hautojen löytyminen ja Neuvostoliiton peittely-yritys

    13. huhtikuuta 1943 saksalaiset ilmoittivat puolalaisten upseerien joukkohautojen löytymisestä Katynista, Smolenskin läheltä. Heidät oli ilmoituksen mukaan surmattu alkuvuodesta 1940. Tutkimuksesta on sodanaikaisessa saksalaisessa Signal-lehdessä laaja kuvareportaasi. Natsipropaganda esitteli näyttävästi murhapaikan ja kutsui paikalle kansainvälisen patologian lääkärijoukon. Paikalla oli lääkäreitä Belgiasta, Bulgariasta, Tanskasta, Suomesta, Ranskasta, Italiasta, Kroatiasta, Alankomaista, Romaniasta, Ruotsista, Slovakiasta ja Unkarista.

    Neuvostoliitto syytti joukkomurhasta natsi-Saksaa. Lontoosta käsin toiminut Puolan pakolaishallitus reagoi löytöön voimakkaasti protestoiden ja vaatien Punaisen Ristin suorittamaa puolueetonta tutkimusta asiasta. Neuvostoliitto vastasi katkaisemalla suhteet pakolaishallitukseen pysyvästi.

    1Äänestä

    • Wikipedia:

      Puolalaisten upseerien joukkomurha alettiin tuntea nimellä Katynin joukkomurha. Neuvostoliitossa tapausta pyrittiin peittelemään luomalla saksalaisten suorittamasta läheisen Hatynin kylän tuhoamisesta symboli natsien siviiliväestöön kohdistamille julmuuksille nimellä Hatynin joukkomurha. Neuvostoliitto esitteli Hatyniin rakentamaansa muistomerkkiä ulkomaisille vieraille peittääkseen Katynin tapauksen.

      Eräissä yhteyksissä on esitetty että Katynin teloitukset olivat kosto venäläisten vankien kohtelusta Puolan leireillä Puolan–Neuvosto-Venäjän sodan yhteydessä 1920.

      Katynin teloituksilla on myös yhteys talvisotaan: Venäjän tiedeakatemian historioitsija Natalia Lebedeva on esittänyt, että teloituksia Katynissa aikaistettiin, koska vankileireille haluttiin saada tilaa mahdollisia suomalaisia ja Baltian maista saatavia sotavankeja varten. Lebedeva oli tärkeässä asemassa Katyniin liittyviä neuvostodokumentteja tutkineessa komissiossa. Muun muassa Ostaškovin leirin johtaja Grigori Korytov mainitsi raportissaan vankileirien tyhjentämistä käsitelleestä NKVD:n kokouksesta, jonka kirjoitti ennen maaliskuun neljättä 1940, että huhun mukaan Ostaškovin vankileiri olisi mahdollisesti tyhjennettävä maaliskuun aikana, jotta sille voitaisiin sijoittaa suomalaisia. Lebedeva uskoo myös, ettei tapauksessa ollut niinkään kyse etnisestä vihasta, vaan Puolan kuuluneessa nykyisessä Länsi-Ukrainassa ja Valko-Venäjällä bolševikkien luokkavihollisina teloittama hyvin toimeentuleva väki oli puolalaista, kun taas ukrainalaiset ja valkovenäläiset köyhälistöä.

      Katynin uhrien omaiset ovat nostaneet Strasbourgissa Euroopan neuvoston ihmisoikeustuomioistuimessa kanteen Venäjää vastaan. Heitä edustaa asianajaja Roman Nowosielski. Venäjällä jutun tutkinnasta luovuttiin 2004, koska sen katsottiin olevan vanhentunut. Puolalaiset puolestaan pitävät juttua rikoksena ihmisyyttä vastaan. Ja on huomioitava että tämän rikostyypin syyteoikeus ei vanhene koskaan.

      Puolan presidentti Lech Kaczynski ja kymmeniä Puolan korkeimpia virkamiehiä kuoli lento-onnettomuudessa 10. huhtikuuta 2010 Länsi-Venäjällä, kun puolalainen delegaatio oli matkalla Katynin joukkomurhan 70-vuotismuistojuhlaan.

      Marraskuussa 2010 Venäjän duuma antoi julkilausuman, jonka mukaan Stalin antoi henkilökohtaisesti määräyksen Katynin joukkomurhaan. Kommunistipuolue vastusti julkilausumaa ja väitti joukkomurhaa myytiksi.Duuman mukaan julkilausuma voi aloittaa uuden demokraattisiin arvoihin perustuvan suhteen Puolan kanssa. Puolan sejmin puhemies Grzegorz Schetyna kommentoi päätöksen olevan ”askel oikeaan suuntaan ja tärkeä merkki”. Päätös oli osa vuoden 2011 presidentti Dmitri Medvedevin de-stalinisointia, jonka tarkoituksena oli julkistaa Neuvostoliiton aikaisia ihmisoikeusrikkomuksia.

      Äänestä

    • Mikset maininnut mitään Katynissä murhatuista juutalaisista ja georgialaisista?

      Puolalaisupseerien ja muiden puolalaisten "eliittien" rinnalla Katynin metsässä murhatut juutalaisia jätettiin huomiotta natsien "juutalais-bolsevisti"-propagandassa. Georgialaisia oli taistellut Puolan rinnalla jo Ensimmäisessä Maailmansodassa. Heitäkään kohtaan georgialaissyntyinen Stalin (eli siis Josib Vissarionovich Dzugashvili) ei tuntenut sympatiaa, päinvastoin.

      https://www.karmak.org/archive/2003/01/art6.html#ft8 (Viittaus: Frank Fox, "Jewish Victims of the Katyn Massacre," East European Jewish Affairs, 23: 1 (1993), pp. 49-55.)

      (Kyseinen Frank Foxin artikkeli:) https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13501679308577736

      https://www.jta.org/1989/03/10/archive/behind-the-headlines-research-reveals-jewish-officers-among-katyn-massacre-victims

      https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3302233,00.html

      https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/245562

      https://sztetl.org.pl/en/news/polish-jews-victims-of-katyn-massacre

      Haskell Nordon kertoo näin New York Timesin artikkelissaan:

      "Tarvitsee vain silmäillä virallista listaa natsien kaivamista ruumiista, niin löytää nimiä kuten Levinson, Epstein, Zusman, Frenkel, Nierenberg, Rosen, jne. Kyseisestä asiakirjasta ilmenee, ironista kyllä, kuinka natsien tavanomaisesta [natsipropagandan] valehtelusta huolimatta saksalaisten pikkutarkkuus antoikin totuudenmukaiselle historialle mahdollisuuden päästä esiin."

      Majuri Marcus Ulrikin nimikyltistä löytyivät Puolan armeijassa käytetyt kirjaimet "MOJ", perua puolalaissanasta "Mojzeszowy" siinä missä roomalaiskatoliset oli identifioitu "KAT".

      Kirjoittajan, Haskell Nordonin, ystävä tohtori Leon Glikman mainitaan myös esimerkkinä "varjoon jääneestä Katynin sankarista", joka "kieltäytyi jättämästä tovereitaan". Leon Glikmanin nimi löytyy Katynin listalta kohdasta 394.

      Haskell Nordon sanoo osuvasti, että natsien vihakampanjan valhe juutalaisbolsevikeista miehitetyn Puolan lehdistössä ja julisteissa ajoitettiin samanaikaiseksi Varson juutalaisgeton likvidoinnin kanssa "puolalaisten omatunnon turruttamiseksi ja perusteluksi välinpitämättömyydelle sitä kohtaan miten heidän juutalaisille maanmiehilleen kävi".

      https://www.nytimes.com/1989/03/10/opinion/jews-too-died-in-the-katyn-forest.html

      Haskell Nordonin artikkelin New York Timesissa voi myös lukea Tor-verkon kautta:

      https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1989/03/10/opinion/jews-too-died-in-the-katyn-forest.html

      Puolalaissyntyisen Israelin kansalaisen Giora Bar-Nirin (Jerzy Rabinerin) isä, Emil Emanuel Rabiner, joutui myös NKVD:n murhaamaksi Katynin metsässä.

      https://www.jpost.com/International/This-is-a-double-tragedy

      Juutalaishistorian Instituutin artikkelissa on mainittu Puolan rinnalla taistelleiksi juutalaisiksi erityisesti Baruch Steinberg, Mieczysław Birnbaum, Abram Bombel, Henryk Brendel, Bronisław Karbowski, Wiktor Choczner ja Maksymilian Landau.

      https://www.jhi.pl/en/articles/katyn-massacre-polish-jewish-victims,591

      Georgian Kanada-suurlähettiläs Konstantin Kavtaradze on kirjoittanut paitsi Katynissä murhatuista georgialaisupseereista (majuri Giorgi Mamaladze, luutnantti Ilia Kakabadze, taistelupilottien kapteeni Arkadi Skhirtladze, kenraali Alexander Chkheidze ja kapteeni Mikheil Rusiashvili) myös yleisemmin Puolan rinnalla taistelleista georgialaisista.

      https://agenda.ge/en/blog/2019/2

      Mites nämä asiat teiltä Katyn-tiedottajilta ovat tyystin ohi menneet?

      Äänestä

    Kunnes Venäjän oli jälleen aika parantaa suhteitaan Puolaan, niin tällöin Venäjän Presidentti Putin osallistui Katynin muistotilaisuuteen. Ja tämän eleen katsottiin olevan Venäjän virallisen tason myöntymys edellisen sukupolven valtiollisen Johtaja Stalinin määräyksellä suoritettuun Puolalaisten kansanmurhaan.

    http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=2823

    Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Historiaa. kirjoitti:

    Lukekaapa siitä. Puolan virkamiehiä, johtajia ja hallintoa tuhansia.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu