Kreationistien raamattu

Sivusta katsoen näyttää, että jätit avauksen loppukysymyksen vastaamatta:

tieteenharrastaja kirjoitti:

Sivusta katsoen näyttää, että jätit avauksen loppukysymyksen vastaamatta:

Päältä katsoen näyttää siltä että tieteenharrastaja on niin tyhmä että ei ymmärtänyt Epähullun antaneen täydellisen vastauksen.

Melkohullu kirjoitti:

Päältä katsoen näyttää siltä että tieteenharrastaja on niin tyhmä että ei ymmärtänyt Epähullun antaneen täydellisen vastauksen.

Nyt jyrtsi aamutropille.

Ei kumpaakaan, tietenkään.

Tiedettä tehdään tutkimalla asioita järjestelmällisesti. Tulokset julkistetaan ja muut tutkijat saavat käydä tutkimuksen läpi etsien siitä heikkouksia tai virheitä, sekä toistaa tutkimuksen esimerkiksi toisella menetelmällä. Jos tulokset ovat yhdenmukaiset, voidaan tulosta pitää luotettavana.

Evoluutioteoriaan liittyvää aineistoa ja tutkimuksia on tehty reilusti yli sata vuotta. Lukemattomien tutkijoiden tulokset ovat yhdensuuntaisia ja useiden eri tieteenalojen havainnot vahvistavat toisiaan - luonnossa tapahtuva evoluutio on monitieteellisesti todeksi havaittu asia.

Kreationistien kritiikkiä tarkasteltaessa on hyvä ymmärtää, että jos tiede on tehnyt vaikka tuhat havaintoa, jotka sopivat yhteen evoluutioteorian kanssa, niin kreationistit löytävät kritisoitavaa noin tusinasta asiasta, eikä tämäkään kreationistien kritiikki kestä yleensä tarkempaa tarkastelua ennen kuin osoittautuu väärinkäsitykseksi, tietojen vääristelyksi tai muuksi huijaukseksi.

Totuudentorvettaja kirjoitti:

Ei kumpaakaan, tietenkään.

Tiedettä tehdään tutkimalla asioita järjestelmällisesti. Tulokset julkistetaan ja muut tutkijat saavat käydä tutkimuksen läpi etsien siitä heikkouksia tai virheitä, sekä toistaa tutkimuksen esimerkiksi toisella menetelmällä. Jos tulokset ovat yhdenmukaiset, voidaan tulosta pitää luotettavana.

Evoluutioteoriaan liittyvää aineistoa ja tutkimuksia on tehty reilusti yli sata vuotta. Lukemattomien tutkijoiden tulokset ovat yhdensuuntaisia ja useiden eri tieteenalojen havainnot vahvistavat toisiaan - luonnossa tapahtuva evoluutio on monitieteellisesti todeksi havaittu asia.

Kreationistien kritiikkiä tarkasteltaessa on hyvä ymmärtää, että jos tiede on tehnyt vaikka tuhat havaintoa, jotka sopivat yhteen evoluutioteorian kanssa, niin kreationistit löytävät kritisoitavaa noin tusinasta asiasta, eikä tämäkään kreationistien kritiikki kestä yleensä tarkempaa tarkastelua ennen kuin osoittautuu väärinkäsitykseksi, tietojen vääristelyksi tai muuksi huijaukseksi.

Tämä on tieteelliseltä taholta saatua tietoa mikä lukee Wikipediassa:

"Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita..."
"...eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä..."
"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Uskonnollisten palsta-evokkien uskontunnustukset ei ole tieteellisiä.

älä höpötä kirjoitti:

Tämä on tieteelliseltä taholta saatua tietoa mikä lukee Wikipediassa:

"Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita..."
"...eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä..."
"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Uskonnollisten palsta-evokkien uskontunnustukset ei ole tieteellisiä.

Tyypillistä kreationismia irroittaa lauseenpätkiä tekstistä, jotta sisältö muuttuisi. Katsotaanpa koko lainaus ilman kreationistista editointia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

"Evoluutioteoria on falsifioitavissa oleva luonnontieteellinen malli, joka pyrkii selittämään evoluutiota ja sen mekanismeja mahdollisimman tarkasti ja antaa sen menneestä tai tulevasta toiminnasta ennusteita. Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita, kuten ei muissakaan kokemusperäisissä tieteissä.

Evoluutio on historiallinen tapahtumasarja, eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä, joilla todistetaan puhtaasti fysikaaliset tai funktionaaliset ilmiöt. Tietyt evolutiiviset tapahtumat - ja evoluutio kokonaisuudessaan - on pääteltävä havaintojen perusteella. Näitä päätelmiä on testattava yhä uudestaan uusia havaintoja vastaan, jolloin alkuperäiset havainnot saavat vahvistusta tai ne kumoutuvat.[1] Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti, mutta nykyistä voidaan, ja epäsuorien todisteiden avulla evoluutiota voidaan historiallisena ilmiönä testata.

Evoluution todistavia asioita ovat muun muassa sukupolvesta toiseen tapahtuva muuntelu, uuden geneettisen materiaalin kehittyminen, muuntelun kumuloituminen sukupolvesta toiseen, lajiutumishavainnot, hyödyllisten mutaatioiden yleistyminen, bakteeripopulaatioiden nopea vastustuskyvyn kehittyminen, fossiiliaineiston johdonmukainen geologinen kerroksellisuus ja sen johdonmukainen rakenteellinen kehitys, ja monia muita evoluution puolesta todistavia asioita, jotka muodostavat koko biologian perustan."

Jatkuu...

"Lajiutuminen tarkoittaa eliöiden evoluutiota uusiksi lajeiksi. Lajiutumista voi tapahtua monista syistä. Tieteilijät ovat havainneet monia esimerkkejä lajiutumisesta laboratorioissa ja luonnossa. Evoluutio on kuitenkin tuottanut paljon enemmän lajeja kuin luulisi olevan tarpeen, esimerkiksi kovakuoriaisia on yli 350 000 tunnettua lajia.[2] Eräitä esimerkkejä ovat tuottaneet saarten eliöstöt ja sopeutumislevittäytyminen (adaptiivinen radiaatio). Alla esitetyt esimerkit ovat vain pieni murto-osa tunnetuista tapauksista."

Esim. "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Myös ihmisen eriytymisessä ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista tapahtui Robertsonin translokaatioita."

"Jo 1700-luvulla geologit huomasivat, että eri geologissa kerrostumissa on erilainen fauna ja floora. Myöhemmin he kykenivät määrittämään noiden kerrostumien keskinäisen järjestyksen tekemällä maailmanlaajuisia vertailuja." "Vähintään parissakymmenestä eri paikasta on kuitenkin löydetty kaikki kerrostumat tallella ikäjärjestyksessä, ns, geologinen pylväs. Viime vuosisadalla kehitettiin radioaktiivisuuteen perustuvia ajoitusmenetelmiä sekä muita menetelmiä, joilla saadaan selville noiden kerrostumien iät sen lisäksi, että niiden suhteelliset iät oli jo tunnettu.

Nuo ajoitusmenetelmät, joita nykyisin on yli 40 todistavat yhtäpitävästi lukuisista näytteistä, että Maa on n. 4,54 miljardia vuotta vanha ja että ensimmäiset varmat alkeellisen elämän jäänteet ovat jonkin verran alle 4 miljardin vuoden ikäisiä. Ensimmäinen elämä oli fossiiliaineistossa alkeellista ja miljardien vuosien aikana se kehittyi monimutkaisemmaksi, mm. ensimmäiset aitotumaiset kehittyivät reilut 2 miljardia vuotta sitten ja vaikka monisoluisuus kehittyi mahdollisesti jo reilut miljardi vuotta sitten, vasta n.600-700 miljoonaa vuotta sitten monisoluisuutta alkoi esiintyä laajamittaisesti."

Suomenkielinen wikipedia on mitä on, mutta jos halusit viitata siihen, niin viittaa sitten kunnolla ;)

Totuudentorvettaja kirjoitti:

Tyypillistä kreationismia irroittaa lauseenpätkiä tekstistä, jotta sisältö muuttuisi. Katsotaanpa koko lainaus ilman kreationistista editointia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

"Evoluutioteoria on falsifioitavissa oleva luonnontieteellinen malli, joka pyrkii selittämään evoluutiota ja sen mekanismeja mahdollisimman tarkasti ja antaa sen menneestä tai tulevasta toiminnasta ennusteita. Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita, kuten ei muissakaan kokemusperäisissä tieteissä.

Evoluutio on historiallinen tapahtumasarja, eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä, joilla todistetaan puhtaasti fysikaaliset tai funktionaaliset ilmiöt. Tietyt evolutiiviset tapahtumat - ja evoluutio kokonaisuudessaan - on pääteltävä havaintojen perusteella. Näitä päätelmiä on testattava yhä uudestaan uusia havaintoja vastaan, jolloin alkuperäiset havainnot saavat vahvistusta tai ne kumoutuvat.[1] Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti, mutta nykyistä voidaan, ja epäsuorien todisteiden avulla evoluutiota voidaan historiallisena ilmiönä testata.

Evoluution todistavia asioita ovat muun muassa sukupolvesta toiseen tapahtuva muuntelu, uuden geneettisen materiaalin kehittyminen, muuntelun kumuloituminen sukupolvesta toiseen, lajiutumishavainnot, hyödyllisten mutaatioiden yleistyminen, bakteeripopulaatioiden nopea vastustuskyvyn kehittyminen, fossiiliaineiston johdonmukainen geologinen kerroksellisuus ja sen johdonmukainen rakenteellinen kehitys, ja monia muita evoluution puolesta todistavia asioita, jotka muodostavat koko biologian perustan."

Jatkuu...

"Lajiutuminen tarkoittaa eliöiden evoluutiota uusiksi lajeiksi. Lajiutumista voi tapahtua monista syistä. Tieteilijät ovat havainneet monia esimerkkejä lajiutumisesta laboratorioissa ja luonnossa. Evoluutio on kuitenkin tuottanut paljon enemmän lajeja kuin luulisi olevan tarpeen, esimerkiksi kovakuoriaisia on yli 350 000 tunnettua lajia.[2] Eräitä esimerkkejä ovat tuottaneet saarten eliöstöt ja sopeutumislevittäytyminen (adaptiivinen radiaatio). Alla esitetyt esimerkit ovat vain pieni murto-osa tunnetuista tapauksista."

Esim. "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Myös ihmisen eriytymisessä ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista tapahtui Robertsonin translokaatioita."

"Jo 1700-luvulla geologit huomasivat, että eri geologissa kerrostumissa on erilainen fauna ja floora. Myöhemmin he kykenivät määrittämään noiden kerrostumien keskinäisen järjestyksen tekemällä maailmanlaajuisia vertailuja." "Vähintään parissakymmenestä eri paikasta on kuitenkin löydetty kaikki kerrostumat tallella ikäjärjestyksessä, ns, geologinen pylväs. Viime vuosisadalla kehitettiin radioaktiivisuuteen perustuvia ajoitusmenetelmiä sekä muita menetelmiä, joilla saadaan selville noiden kerrostumien iät sen lisäksi, että niiden suhteelliset iät oli jo tunnettu.

Nuo ajoitusmenetelmät, joita nykyisin on yli 40 todistavat yhtäpitävästi lukuisista näytteistä, että Maa on n. 4,54 miljardia vuotta vanha ja että ensimmäiset varmat alkeellisen elämän jäänteet ovat jonkin verran alle 4 miljardin vuoden ikäisiä. Ensimmäinen elämä oli fossiiliaineistossa alkeellista ja miljardien vuosien aikana se kehittyi monimutkaisemmaksi, mm. ensimmäiset aitotumaiset kehittyivät reilut 2 miljardia vuotta sitten ja vaikka monisoluisuus kehittyi mahdollisesti jo reilut miljardi vuotta sitten, vasta n.600-700 miljoonaa vuotta sitten monisoluisuutta alkoi esiintyä laajamittaisesti."

Suomenkielinen wikipedia on mitä on, mutta jos halusit viitata siihen, niin viittaa sitten kunnolla ;)

Nyt sinulta tuli pitkä höpötys.

Tämä on tieteelliseltä taholta saatua tietoa mikä lukee Wikipediassa:

"Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita..."
"...eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä..."
"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Uskonnollisten palsta-evokkien uskontunnustukset ei ole tieteellisiä.

bööööh on oikeassa, ei se ole mitään tarkentamista kun joku evoluution todisteena pidetty asia hylätään kokonaan. Se on evoluutioteorian kumoamista.

älä höpötä kirjoitti:

Nyt sinulta tuli pitkä höpötys.

Tämä on tieteelliseltä taholta saatua tietoa mikä lukee Wikipediassa:

"Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita..."
"...eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä..."
"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Uskonnollisten palsta-evokkien uskontunnustukset ei ole tieteellisiä.

Juuri näin, torvettaja on tyhmä uskoessaan oletuksia faktoiksi.

Melkohullu kirjoitti:

bööööh on oikeassa, ei se ole mitään tarkentamista kun joku evoluution todisteena pidetty asia hylätään kokonaan. Se on evoluutioteorian kumoamista.

Onko Thaimaan aurinko pehmittänyt pääsi entisestään? Jos tieteellisen teorian tuhansista todisteista yksi hylätään, milä logiikalla se kumoaa koko teorian?

Muistan toki että olen luvannut olla kysymättä sulta mitään, joten vastaan itse:

Jehova-fundamentalisti-kreationisti-"logiikalla".

Melkohullu kirjoitti:

Juuri näin, torvettaja on tyhmä uskoessaan oletuksia faktoiksi.

Melkohullu on tyhmä kun ei ymmärrä mikä ero on oletuksella ja järjestelmällisiin havaintoihin perustuvalla näytöllä.

älä höpötä kirjoitti:

Nyt sinulta tuli pitkä höpötys.

Tämä on tieteelliseltä taholta saatua tietoa mikä lukee Wikipediassa:

"Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita..."
"...eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä..."
"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Uskonnollisten palsta-evokkien uskontunnustukset ei ole tieteellisiä.

"Nyt sinulta tuli pitkä höpötys."

Buaahhahhaa! Se pitkä höpötyshän on sama teksti jonka sinä itse lainauslouhit ja sanoit tieteelliseltä taholta saaduksi tiedoksi. Nyt sitten sanot samaa tekstiä höpötykseksi. Olet sinä huvittava tollo.

älä höpötä kirjoitti:

Nyt sinulta tuli pitkä höpötys.

Tämä on tieteelliseltä taholta saatua tietoa mikä lukee Wikipediassa:

"Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita..."
"...eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä..."
"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Uskonnollisten palsta-evokkien uskontunnustukset ei ole tieteellisiä.

""Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Tämäkään ei pidä paikkaansa. Ensinnäkin voimme tutkia menneisyyden evoluution seurauksia kokeellisesti ja joissakin poikkeuksellisissa tapauksissa voimme tutkia sitä kokeellisesti myös toistamalla sen:

http://www.livescience.com/800-scientists-create-butterfly-hybrid.html

old_profile_11056 kirjoitti:

Onko Thaimaan aurinko pehmittänyt pääsi entisestään? Jos tieteellisen teorian tuhansista todisteista yksi hylätään, milä logiikalla se kumoaa koko teorian?

Muistan toki että olen luvannut olla kysymättä sulta mitään, joten vastaan itse:

Jehova-fundamentalisti-kreationisti-"logiikalla".

"Jos tieteellisen teorian tuhansista todisteista yksi hylätään, milä logiikalla se kumoaa koko teorian?"

Eikä evoluutioteorian todisteista ole edes tarvinnut vielä hylätä yhtään.

moloch_horridus kirjoitti:

""Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."

Tämäkään ei pidä paikkaansa. Ensinnäkin voimme tutkia menneisyyden evoluution seurauksia kokeellisesti ja joissakin poikkeuksellisissa tapauksissa voimme tutkia sitä kokeellisesti myös toistamalla sen:

http://www.livescience.com/800-scientists-create-butterfly-hybrid.html

Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia koska menneisyydessä ei ole tapahtunut evoluutiota, eikä tapahdu nykyisinkään.

On vain evoluutio-uskonto ja evoluutio-uskovaiset joita voimme tutkia, evoluutio-uskonnon syntyhetkeä, sen historiaa ja mikä saa jotkut ihmiset uskomaan evoluutioon ja millaisilla yliluonnollisilla uskomuksilla.

Totuudentorvettaja kirjoitti:

Ei kumpaakaan, tietenkään.

Tiedettä tehdään tutkimalla asioita järjestelmällisesti. Tulokset julkistetaan ja muut tutkijat saavat käydä tutkimuksen läpi etsien siitä heikkouksia tai virheitä, sekä toistaa tutkimuksen esimerkiksi toisella menetelmällä. Jos tulokset ovat yhdenmukaiset, voidaan tulosta pitää luotettavana.

Evoluutioteoriaan liittyvää aineistoa ja tutkimuksia on tehty reilusti yli sata vuotta. Lukemattomien tutkijoiden tulokset ovat yhdensuuntaisia ja useiden eri tieteenalojen havainnot vahvistavat toisiaan - luonnossa tapahtuva evoluutio on monitieteellisesti todeksi havaittu asia.

Kreationistien kritiikkiä tarkasteltaessa on hyvä ymmärtää, että jos tiede on tehnyt vaikka tuhat havaintoa, jotka sopivat yhteen evoluutioteorian kanssa, niin kreationistit löytävät kritisoitavaa noin tusinasta asiasta, eikä tämäkään kreationistien kritiikki kestä yleensä tarkempaa tarkastelua ennen kuin osoittautuu väärinkäsitykseksi, tietojen vääristelyksi tai muuksi huijaukseksi.

xxxxx Evoluutioteoriaan liittyvää aineistoa ja tutkimuksia on tehty reilusti yli sata vuotta. Lukemattomien tutkijoiden tulokset ovat yhdensuuntaisia ja useiden eri tieteenalojen havainnot vahvistavat toisiaan - luonnossa tapahtuva evoluutio on monitieteellisesti todeksi havaittu asia xxxxx

Raamatun tutkimusta on tehty jo monta tuhatta vuotta. Lukemattomien tutkijoiden tulokset ovat yhdensuuntaiset ja useiden eri tieteenalojen (tähtitiede, eläintiede, arkeologia, historia, ym) tieteenalojen havainnot vahvistavat toisiaan - luonnossa havaittava Jumalan luomistyö on monitieteellisesti todeksi havaittu asia.

Totuudentorvettaja kirjoitti:

Tyypillistä kreationismia irroittaa lauseenpätkiä tekstistä, jotta sisältö muuttuisi. Katsotaanpa koko lainaus ilman kreationistista editointia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

"Evoluutioteoria on falsifioitavissa oleva luonnontieteellinen malli, joka pyrkii selittämään evoluutiota ja sen mekanismeja mahdollisimman tarkasti ja antaa sen menneestä tai tulevasta toiminnasta ennusteita. Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita, kuten ei muissakaan kokemusperäisissä tieteissä.

Evoluutio on historiallinen tapahtumasarja, eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä, joilla todistetaan puhtaasti fysikaaliset tai funktionaaliset ilmiöt. Tietyt evolutiiviset tapahtumat - ja evoluutio kokonaisuudessaan - on pääteltävä havaintojen perusteella. Näitä päätelmiä on testattava yhä uudestaan uusia havaintoja vastaan, jolloin alkuperäiset havainnot saavat vahvistusta tai ne kumoutuvat.[1] Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti, mutta nykyistä voidaan, ja epäsuorien todisteiden avulla evoluutiota voidaan historiallisena ilmiönä testata.

Evoluution todistavia asioita ovat muun muassa sukupolvesta toiseen tapahtuva muuntelu, uuden geneettisen materiaalin kehittyminen, muuntelun kumuloituminen sukupolvesta toiseen, lajiutumishavainnot, hyödyllisten mutaatioiden yleistyminen, bakteeripopulaatioiden nopea vastustuskyvyn kehittyminen, fossiiliaineiston johdonmukainen geologinen kerroksellisuus ja sen johdonmukainen rakenteellinen kehitys, ja monia muita evoluution puolesta todistavia asioita, jotka muodostavat koko biologian perustan."

Jatkuu...

"Lajiutuminen tarkoittaa eliöiden evoluutiota uusiksi lajeiksi. Lajiutumista voi tapahtua monista syistä. Tieteilijät ovat havainneet monia esimerkkejä lajiutumisesta laboratorioissa ja luonnossa. Evoluutio on kuitenkin tuottanut paljon enemmän lajeja kuin luulisi olevan tarpeen, esimerkiksi kovakuoriaisia on yli 350 000 tunnettua lajia.[2] Eräitä esimerkkejä ovat tuottaneet saarten eliöstöt ja sopeutumislevittäytyminen (adaptiivinen radiaatio). Alla esitetyt esimerkit ovat vain pieni murto-osa tunnetuista tapauksista."

Esim. "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Myös ihmisen eriytymisessä ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista tapahtui Robertsonin translokaatioita."

"Jo 1700-luvulla geologit huomasivat, että eri geologissa kerrostumissa on erilainen fauna ja floora. Myöhemmin he kykenivät määrittämään noiden kerrostumien keskinäisen järjestyksen tekemällä maailmanlaajuisia vertailuja." "Vähintään parissakymmenestä eri paikasta on kuitenkin löydetty kaikki kerrostumat tallella ikäjärjestyksessä, ns, geologinen pylväs. Viime vuosisadalla kehitettiin radioaktiivisuuteen perustuvia ajoitusmenetelmiä sekä muita menetelmiä, joilla saadaan selville noiden kerrostumien iät sen lisäksi, että niiden suhteelliset iät oli jo tunnettu.

Nuo ajoitusmenetelmät, joita nykyisin on yli 40 todistavat yhtäpitävästi lukuisista näytteistä, että Maa on n. 4,54 miljardia vuotta vanha ja että ensimmäiset varmat alkeellisen elämän jäänteet ovat jonkin verran alle 4 miljardin vuoden ikäisiä. Ensimmäinen elämä oli fossiiliaineistossa alkeellista ja miljardien vuosien aikana se kehittyi monimutkaisemmaksi, mm. ensimmäiset aitotumaiset kehittyivät reilut 2 miljardia vuotta sitten ja vaikka monisoluisuus kehittyi mahdollisesti jo reilut miljardi vuotta sitten, vasta n.600-700 miljoonaa vuotta sitten monisoluisuutta alkoi esiintyä laajamittaisesti."

Suomenkielinen wikipedia on mitä on, mutta jos halusit viitata siihen, niin viittaa sitten kunnolla ;)

xxxxxx "Lajiutuminen tarkoittaa eliöiden evoluutiota uusiksi lajeiksi. lajiutumista voi tapahtua monista syistä. Tieteilijät ovat havainneet monia esimerkkejä lajiutumisesta laboratoriossa ja luonnossa. Evoluutio on kuitenkin tuottanut paljon enemmän lajeja, kuin luulisi olevan tarpeen, esimerkiksi kovakuoriaisia on yli 350 000 tunnettua lajia.
Eräitä esimerkkejä ovat tuottaneet saarten eliöstöt ja sopeutumislevittäytyminen (adaptiivinen radiaatio)...." xxxxx

Kirjoituksessa on sekoitettu mikro- ja makroevoluutio keskenään.
Kaikki havaitut lajiutumiset kuuluvat mikroevoluution alueelle eli kyseessä on vain lajinsisäinen muuntelu, joka on aina rajallista eikä muuta lajia rakenteeltaan kokonaan toiseksi lajiksi. Kaikki 350 000 kovakuoriaista ovat edelleen vain kovakuoriaisia. Mitään evoluutiota, lajista toiseen siirtymiseksi ei siis ole tapahtunut. Toki ihminen voi antaa jokaiselle kovauoriaisversiolle oman lajinimen, mutta siitä huolimatta ne ovat edelleen vain kovakuoriaisia. Kyseessä on siis ovela petkutus, jolla yritetään saada ihmiset uskomaan evoluutioon.

Totuudentorvettaja kirjoitti:

Tyypillistä kreationismia irroittaa lauseenpätkiä tekstistä, jotta sisältö muuttuisi. Katsotaanpa koko lainaus ilman kreationistista editointia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

"Evoluutioteoria on falsifioitavissa oleva luonnontieteellinen malli, joka pyrkii selittämään evoluutiota ja sen mekanismeja mahdollisimman tarkasti ja antaa sen menneestä tai tulevasta toiminnasta ennusteita. Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita, kuten ei muissakaan kokemusperäisissä tieteissä.

Evoluutio on historiallinen tapahtumasarja, eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä, joilla todistetaan puhtaasti fysikaaliset tai funktionaaliset ilmiöt. Tietyt evolutiiviset tapahtumat - ja evoluutio kokonaisuudessaan - on pääteltävä havaintojen perusteella. Näitä päätelmiä on testattava yhä uudestaan uusia havaintoja vastaan, jolloin alkuperäiset havainnot saavat vahvistusta tai ne kumoutuvat.[1] Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti, mutta nykyistä voidaan, ja epäsuorien todisteiden avulla evoluutiota voidaan historiallisena ilmiönä testata.

Evoluution todistavia asioita ovat muun muassa sukupolvesta toiseen tapahtuva muuntelu, uuden geneettisen materiaalin kehittyminen, muuntelun kumuloituminen sukupolvesta toiseen, lajiutumishavainnot, hyödyllisten mutaatioiden yleistyminen, bakteeripopulaatioiden nopea vastustuskyvyn kehittyminen, fossiiliaineiston johdonmukainen geologinen kerroksellisuus ja sen johdonmukainen rakenteellinen kehitys, ja monia muita evoluution puolesta todistavia asioita, jotka muodostavat koko biologian perustan."

Jatkuu...

"Lajiutuminen tarkoittaa eliöiden evoluutiota uusiksi lajeiksi. Lajiutumista voi tapahtua monista syistä. Tieteilijät ovat havainneet monia esimerkkejä lajiutumisesta laboratorioissa ja luonnossa. Evoluutio on kuitenkin tuottanut paljon enemmän lajeja kuin luulisi olevan tarpeen, esimerkiksi kovakuoriaisia on yli 350 000 tunnettua lajia.[2] Eräitä esimerkkejä ovat tuottaneet saarten eliöstöt ja sopeutumislevittäytyminen (adaptiivinen radiaatio). Alla esitetyt esimerkit ovat vain pieni murto-osa tunnetuista tapauksista."

Esim. "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Myös ihmisen eriytymisessä ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista tapahtui Robertsonin translokaatioita."

"Jo 1700-luvulla geologit huomasivat, että eri geologissa kerrostumissa on erilainen fauna ja floora. Myöhemmin he kykenivät määrittämään noiden kerrostumien keskinäisen järjestyksen tekemällä maailmanlaajuisia vertailuja." "Vähintään parissakymmenestä eri paikasta on kuitenkin löydetty kaikki kerrostumat tallella ikäjärjestyksessä, ns, geologinen pylväs. Viime vuosisadalla kehitettiin radioaktiivisuuteen perustuvia ajoitusmenetelmiä sekä muita menetelmiä, joilla saadaan selville noiden kerrostumien iät sen lisäksi, että niiden suhteelliset iät oli jo tunnettu.

Nuo ajoitusmenetelmät, joita nykyisin on yli 40 todistavat yhtäpitävästi lukuisista näytteistä, että Maa on n. 4,54 miljardia vuotta vanha ja että ensimmäiset varmat alkeellisen elämän jäänteet ovat jonkin verran alle 4 miljardin vuoden ikäisiä. Ensimmäinen elämä oli fossiiliaineistossa alkeellista ja miljardien vuosien aikana se kehittyi monimutkaisemmaksi, mm. ensimmäiset aitotumaiset kehittyivät reilut 2 miljardia vuotta sitten ja vaikka monisoluisuus kehittyi mahdollisesti jo reilut miljardi vuotta sitten, vasta n.600-700 miljoonaa vuotta sitten monisoluisuutta alkoi esiintyä laajamittaisesti."

Suomenkielinen wikipedia on mitä on, mutta jos halusit viitata siihen, niin viittaa sitten kunnolla ;)

xxxx Esim. "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Myös ihmisen eriytymisessä ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista tapahtui Robertsonin translokaatioita." xxxxx

Kaikki Madeiran 6 hiirilajia ovat edelleen vain hiiriä, vaikka ehkä hiukan toisistaan eroavia, joten kyseessä vain lajinsisäinen muuntelu eli mikroevoluutio, joka on aina rajallista. Hiiristä ei ole kehittynyt kokonaan toista lajia. Ne ovat edelleen vain hiiriä. Mitään evoluutiota ei siis ole tapahtunut.

Väite ihmisen eriytymisestä "ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista" on pelkkää mielikuvitusta.

bööööööh kirjoitti:

Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia koska menneisyydessä ei ole tapahtunut evoluutiota, eikä tapahdu nykyisinkään.

On vain evoluutio-uskonto ja evoluutio-uskovaiset joita voimme tutkia, evoluutio-uskonnon syntyhetkeä, sen historiaa ja mikä saa jotkut ihmiset uskomaan evoluutioon ja millaisilla yliluonnollisilla uskomuksilla.

"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia koska menneisyydessä ei ole tapahtunut evoluutiota, eikä tapahdu nykyisinkään."

Sairautesi saa sinut kiistämään todellisuuden: evoluutiota on havaittavissa suoraan ja näin onkin tehty esimerkiksi lukuisissa tieteellisissä tutkimuksissa ja menneestä evoluutiosta on hirvittävä määrä todellisuuden todisteita. Sinä joudut kiistämään tuon totuuden säilyttääksesi oman mielesi eheyden kognitiivisessa dissonanssissasi. Se on mielesi puolustusmekanismi todellisuutta vastaan.

"On vain evoluutio-uskonto ja evoluutio-uskovaiset joita voimme tutkia, evoluutio-uskonnon syntyhetkeä, sen historiaa ja mikä saa jotkut ihmiset uskomaan evoluutioon ja millaisilla yliluonnollisilla uskomuksilla."

Joudut myös keksimään tuollaista ala-arvoista roskaa, koska et kykene selittämään sitä, että miksi poikkeuksetta jokainen maailman 500 parhaasta vapaasta ja itsenäisestä yliopistosta on päätynyt evoluutioteoriaan biodiversiteetin tieteellisenä selityksenä.

old_profile_29143 kirjoitti:

xxxxx Evoluutioteoriaan liittyvää aineistoa ja tutkimuksia on tehty reilusti yli sata vuotta. Lukemattomien tutkijoiden tulokset ovat yhdensuuntaisia ja useiden eri tieteenalojen havainnot vahvistavat toisiaan - luonnossa tapahtuva evoluutio on monitieteellisesti todeksi havaittu asia xxxxx

Raamatun tutkimusta on tehty jo monta tuhatta vuotta. Lukemattomien tutkijoiden tulokset ovat yhdensuuntaiset ja useiden eri tieteenalojen (tähtitiede, eläintiede, arkeologia, historia, ym) tieteenalojen havainnot vahvistavat toisiaan - luonnossa havaittava Jumalan luomistyö on monitieteellisesti todeksi havaittu asia.

Tieteellistä raamatuntutkimusta on harjoitettu vasta muutama kymmenen vuotta, ja jo siinä ajassa on ehditty varmistua siitä että vanha testamentti on pitkälti juutalaispäälliköiden Babylonin vankeudessa kopioimaa ja omiin valtapoliittisiin tarkoituksiinsa muokkaamaa mesopotamialaista tarustoa.

Samoin on saatu selville, että vt:n väittämistä Jahven "ihmeistä" huolimatta juutalaiset harjoittivat varsin pitkään monijumalaisuutta, kunnes Jahve-kultti vei voiton kilpailijoistaan.

Näin siis tässä todellisuudessa. Jaakobin päähänsä luoma keinotodellisuus näyttää toki aivan toiselta.

moloch_horridus kirjoitti:

"Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia koska menneisyydessä ei ole tapahtunut evoluutiota, eikä tapahdu nykyisinkään."

Sairautesi saa sinut kiistämään todellisuuden: evoluutiota on havaittavissa suoraan ja näin onkin tehty esimerkiksi lukuisissa tieteellisissä tutkimuksissa ja menneestä evoluutiosta on hirvittävä määrä todellisuuden todisteita. Sinä joudut kiistämään tuon totuuden säilyttääksesi oman mielesi eheyden kognitiivisessa dissonanssissasi. Se on mielesi puolustusmekanismi todellisuutta vastaan.

"On vain evoluutio-uskonto ja evoluutio-uskovaiset joita voimme tutkia, evoluutio-uskonnon syntyhetkeä, sen historiaa ja mikä saa jotkut ihmiset uskomaan evoluutioon ja millaisilla yliluonnollisilla uskomuksilla."

Joudut myös keksimään tuollaista ala-arvoista roskaa, koska et kykene selittämään sitä, että miksi poikkeuksetta jokainen maailman 500 parhaasta vapaasta ja itsenäisestä yliopistosta on päätynyt evoluutioteoriaan biodiversiteetin tieteellisenä selityksenä.

>Sairautesi saa sinut kiistämään todellisuuden

Mielisairaus alkaa tosiaan olla ainoa selitys multinikin järjettömälle mölinälle.

Seuraukset ovat kieltämättä hämmentäviä, kun internetti ja psykiatristen potilaiden avohoito yhdistetään. Viime vuosituhannen puolella hullut pidettiin vielä enimmäkseen piilossa, mutta nyt ne on istutettu näyteikkunalle kaikkien töllisteltäväksi.

old_profile_11056 kirjoitti:

Tieteellistä raamatuntutkimusta on harjoitettu vasta muutama kymmenen vuotta, ja jo siinä ajassa on ehditty varmistua siitä että vanha testamentti on pitkälti juutalaispäälliköiden Babylonin vankeudessa kopioimaa ja omiin valtapoliittisiin tarkoituksiinsa muokkaamaa mesopotamialaista tarustoa.

Samoin on saatu selville, että vt:n väittämistä Jahven "ihmeistä" huolimatta juutalaiset harjoittivat varsin pitkään monijumalaisuutta, kunnes Jahve-kultti vei voiton kilpailijoistaan.

Näin siis tässä todellisuudessa. Jaakobin päähänsä luoma keinotodellisuus näyttää toki aivan toiselta.

xxxx Tieteellistä raamatuntutkimusta on harjoitettu vasta muutama kymmenen vuotta, ja jo siinä ajassa on ehditty varmistua siitä että vanha testamentti on pitkälti juutalaispäälliköiden Babylonin vankeudessa kopioimaa ja omiin valtapoliittisiin tarkoituksiinsa muokkaamaa mesopotamialaista tarustoa.xxxxxx

Tieteellistä raamatuntutkimusta on tehty niin kauan kuin tiedettä voidaan katsoa olleen olemassa. Väitteesi vanhan testamentin kopioimisesta ja valtapoliittisista tarkoitusperistä ovat täysin mielikuvituksen tuotetta.

xxxx Samoin on saatu selville, että vt:n väittämistä Jahven "ihmeistä" huolimatta juutalaiset harjoittivat varsin pitkään monijumalaisuutta, kunnes Jahve-kultti vei voiton kilpailijoistaan. xxxxxx

Juutalaiset kyllä palvoivat myös monia epäjumalia eri aikoina, mutta se onkin kerrottu vanhassa testamentissa, joten tieteellinen tutkimus on yhtä Raamatun kanssa.
Mitään Jahve-kulttia ei ole ollut olemassakaan.

old_profile_29143 kirjoitti:

xxxx Tieteellistä raamatuntutkimusta on harjoitettu vasta muutama kymmenen vuotta, ja jo siinä ajassa on ehditty varmistua siitä että vanha testamentti on pitkälti juutalaispäälliköiden Babylonin vankeudessa kopioimaa ja omiin valtapoliittisiin tarkoituksiinsa muokkaamaa mesopotamialaista tarustoa.xxxxxx

Tieteellistä raamatuntutkimusta on tehty niin kauan kuin tiedettä voidaan katsoa olleen olemassa. Väitteesi vanhan testamentin kopioimisesta ja valtapoliittisista tarkoitusperistä ovat täysin mielikuvituksen tuotetta.

xxxx Samoin on saatu selville, että vt:n väittämistä Jahven "ihmeistä" huolimatta juutalaiset harjoittivat varsin pitkään monijumalaisuutta, kunnes Jahve-kultti vei voiton kilpailijoistaan. xxxxxx

Juutalaiset kyllä palvoivat myös monia epäjumalia eri aikoina, mutta se onkin kerrottu vanhassa testamentissa, joten tieteellinen tutkimus on yhtä Raamatun kanssa.
Mitään Jahve-kulttia ei ole ollut olemassakaan.

>Tieteellistä raamatuntutkimusta on tehty niin kauan kuin tiedettä voidaan katsoa olleen olemassa. Väitteesi vanhan testamentin kopioimisesta ja valtapoliittisista tarkoitusperistä ovat täysin mielikuvituksen tuotetta.

Minun väitteeni? :D
Kyllä se on vuosikaudet intensiivistä raamatuntutkimusta tehneen teologian tohtorin minulle henkilökohtaisesti kertomaa.

Sinun uskottavuutesi hänen rinnallaan on ikävä kyllä koko lailla nollassa.

old_profile_29143 kirjoitti:

xxxx Esim. "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Myös ihmisen eriytymisessä ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista tapahtui Robertsonin translokaatioita." xxxxx

Kaikki Madeiran 6 hiirilajia ovat edelleen vain hiiriä, vaikka ehkä hiukan toisistaan eroavia, joten kyseessä vain lajinsisäinen muuntelu eli mikroevoluutio, joka on aina rajallista. Hiiristä ei ole kehittynyt kokonaan toista lajia. Ne ovat edelleen vain hiiriä. Mitään evoluutiota ei siis ole tapahtunut.

Väite ihmisen eriytymisestä "ihmisapinoiden kaltaisista sukulaisista" on pelkkää mielikuvitusta.

Voivatko eläimet olla samaa lajia, vaikka eivät pystykään risteytymään eli lisääntymään keskenään? Vastaamalla myöntävästi osoitat olevasi päiväkoti-ikäisen tieto- ja päättelytasolla, vastaamalla kieltävästi osoitat olevasi kaappievo. Harkitse siis tarkkaan.

old_profile_29143 kirjoitti:

xxxxxx "Lajiutuminen tarkoittaa eliöiden evoluutiota uusiksi lajeiksi. lajiutumista voi tapahtua monista syistä. Tieteilijät ovat havainneet monia esimerkkejä lajiutumisesta laboratoriossa ja luonnossa. Evoluutio on kuitenkin tuottanut paljon enemmän lajeja, kuin luulisi olevan tarpeen, esimerkiksi kovakuoriaisia on yli 350 000 tunnettua lajia.
Eräitä esimerkkejä ovat tuottaneet saarten eliöstöt ja sopeutumislevittäytyminen (adaptiivinen radiaatio)...." xxxxx

Kirjoituksessa on sekoitettu mikro- ja makroevoluutio keskenään.
Kaikki havaitut lajiutumiset kuuluvat mikroevoluution alueelle eli kyseessä on vain lajinsisäinen muuntelu, joka on aina rajallista eikä muuta lajia rakenteeltaan kokonaan toiseksi lajiksi. Kaikki 350 000 kovakuoriaista ovat edelleen vain kovakuoriaisia. Mitään evoluutiota, lajista toiseen siirtymiseksi ei siis ole tapahtunut. Toki ihminen voi antaa jokaiselle kovauoriaisversiolle oman lajinimen, mutta siitä huolimatta ne ovat edelleen vain kovakuoriaisia. Kyseessä on siis ovela petkutus, jolla yritetään saada ihmiset uskomaan evoluutioon.

"Kirjoituksessa on sekoitettu mikro- ja makroevoluutio keskenään."

Mekanismissa ei ole mitää eroa.

Jumala ei muuten ole edelleenkään olemassa.

"Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa. Se sisältää myös vertauskuvia ja kielikuvia..."

Ongelma onkin juuri tässä. Kuka on se lopullinen auktoriteetti, joka päättää mikä raamatussa on jumalan sanaa ja mikä vertauskuvaa?

Jos uskovaiset eivät itsekään tiedä mihin uskoa, niin se rapauttaa aika pahasti uskottavuutta...

Odotellessa kirjoitti:

"Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa. Se sisältää myös vertauskuvia ja kielikuvia..."

Ongelma onkin juuri tässä. Kuka on se lopullinen auktoriteetti, joka päättää mikä raamatussa on jumalan sanaa ja mikä vertauskuvaa?

Jos uskovaiset eivät itsekään tiedä mihin uskoa, niin se rapauttaa aika pahasti uskottavuutta...

Tuohon ongelmaan on ratkaisu:

"Ongelma onkin juuri tässä. Kuka on se lopullinen auktoriteetti, joka päättää mikä raamatussa on jumalan sanaa ja mikä vertauskuvaa?"

Jokainen päättää tuosta asiasta itsensä osalta omantuntonsa ohjaamana. Toisen puolesta sitä ei voi kukaan päättää eikä pidäkään. Omansa saa kertoa toisille, jos se heitä kiinnostaa.

Tämä ratkaisu ei vain valitettavasti kelpaa Jaakobille eikä muille äärikreationisteille. Vai onko kuitenkin Jaakobilla vain pakkomielle jatkuvasti kailottaa omaa henkilökohtaista kantaansa?

Raamattu on pelkästään ihmisen kirjoittama ja Jumalaa ei ole olemassa.

++++++++++ kirjoitti:

Raamattu on pelkästään ihmisen kirjoittama ja Jumalaa ei ole olemassa.

Puolet oikein:

"Raamattu on pelkästään ihmisen kirjoittama ja Jumalaa ei ole olemassa."

Lauseesi alkuosasta ei kukaan ole eri mieltä. Jälkiosaa ei ole tieteellisesti todistettu kumpaankaan suuntaan, joten se on uskon asia.

Toinen uskon asia on vielä, onko Jumala (jos siis olemassa) vaikuttanut Raamatun tekstit kirjoittaneisiin ja valinneisiin ihmisiin.

Ei tarvita taikatemppuja:

"Nämä tekijät estävät myös eri lajien keskinäisen pariutumisen (hedelmöityksen). Ihminen ja kana eivät risteydy vaikka tehtäisiin taikatemppuja."

Evoluution tuottama lajiutuminen ei tarkoita kahden nykyisen lajin risteytymistä, vaan jakautumista kahdeksi lajiksi, joiden yksilöiden välinen lisääntymiskyky asteittain katoaa kumuloituvien, eri suuntiin vievien geenimuutosten takia. Osatekijänä on yleensä lajin populaation jakautuminen erillään oleviin osiin, joiden geenivirta pysähtyy.

Olen kirjoittanut tästä leikkimielisen esimerkin, jonka löydät palstalta etsimällä hakusanalla "vuoriravalli"

... Biologian sanakirjan mukaan "laji" merkitsee eliöryhmää tai yksilöitä jotka voivat tosiasiallisesti tai potentiaalisesti .tuottaa keskenään jälkeläisiä. Mikään muu ei merkitse mitään, kaikki on arvioitava tämän suvunjatkumiskyvyn mukaan. ...

Tämähän pitää paikkansa. Silti esimerkiksi Jaakob höpäjää jatkuvasti että hiiri on hiiri ja bakteeri on bakteeri, vaikka on aivan selvää että kaikki hiiret eivät voi risteytyä kaikkien muiden hiirten kanssa, kaikista bakteereista puhumattakaan.

... Evolutionistit eivät ymmärrä biologiaa. ...

Siis miten niin? Minusta kun ymmärrysvaikeuksia on nimenomaan kretuilla, joille jopa laji- ja suku-käsitteiden sisältö näyttää olevan pahasti epäselvää. Eikä tuo sukulaisuus näytä sinunkaan mielessäsi tarkoittavan samaa kuin yliopistobiologiassa.

"Evolutionistit eivät ymmärrä biologiaa."

Haha. Hyvä huuli. Aivan kaiken mitä me, myös sinä, olemme biologiasta oppineet, olemme saaneet tietoomme nimenomaisesti "evolutionisteilta" eli evoluutioteoriaa parhaana tieteellisenä selityksenä pitäviltä tutkijoilta.

"Mikään muu ei merkitse mitään, kaikki on arvioitava tämän suvunjatkumiskyvyn mukaan."

Toki merkitsee monikin asia. Läheinen sukulaisuus voidaan päätellä myös DNA:n pohjalta, vaikka suvunjatkamiskykyä ei olisikaan.

"Eri lajiset eivät voi keskenään risteytyä joten on turha puhua mistään "välimuodoista"."

Välimuoto tarkoittaa evoluutiobiologiassa lajia, jolla on kahden eri lajiryhmän piirteitä ja jonka elinaika sopii uuden lajiryhmän evoluutioon. Sillä ei yleensä tarkoiteta kahden eri lajin hybridiä.

"Suvunjatkumisessa voi ilmaantua erilaisia "ilmiasuja" (fenotyyppejä) mutta nämäkään eivät ole mitään välimuotoja tai hyppäyksiä uuteen lajiin."

Kyllä ne voivat olla, riippuen tapauksesta.

"Luulisi jo tänä tieteen aikakautena evolutionistien ymmärtävän immunologisia mekanismeja."

Kaiken mitä tiedät immunologisista mekanismeista tuon tiedon ovat selvittäneet evolutionistit.

"Biologisesti (immunologisesti) eri lajit EIVÄT ole keskenään sukulaisia."

Tietenkin ovat. Ihmisilläkin vaaditaan elintensiirtoon immunologista lääkitystä. Tarkoitatko, että ihmiset eivät ole sukua keskenään?

"Nämä tekijät estävät myös eri lajien keskinäisen pariutumisen (hedelmöityksen). Ihminen ja kana eivät risteydy vaikka tehtäisiin taikatemppuja."

Sinä näemmä luulet, että uudet lajit syntyisivät vain risteytymällä. Niinkin voi tapahtua, mutta useimmiten uusi laji erkaantuu kantapopulaatiosta isolaation ja kasautuvan muuntelun takia.

moloch_horridus kirjoitti:

"Evolutionistit eivät ymmärrä biologiaa."

Haha. Hyvä huuli. Aivan kaiken mitä me, myös sinä, olemme biologiasta oppineet, olemme saaneet tietoomme nimenomaisesti "evolutionisteilta" eli evoluutioteoriaa parhaana tieteellisenä selityksenä pitäviltä tutkijoilta.

"Mikään muu ei merkitse mitään, kaikki on arvioitava tämän suvunjatkumiskyvyn mukaan."

Toki merkitsee monikin asia. Läheinen sukulaisuus voidaan päätellä myös DNA:n pohjalta, vaikka suvunjatkamiskykyä ei olisikaan.

"Eri lajiset eivät voi keskenään risteytyä joten on turha puhua mistään "välimuodoista"."

Välimuoto tarkoittaa evoluutiobiologiassa lajia, jolla on kahden eri lajiryhmän piirteitä ja jonka elinaika sopii uuden lajiryhmän evoluutioon. Sillä ei yleensä tarkoiteta kahden eri lajin hybridiä.

"Suvunjatkumisessa voi ilmaantua erilaisia "ilmiasuja" (fenotyyppejä) mutta nämäkään eivät ole mitään välimuotoja tai hyppäyksiä uuteen lajiin."

Kyllä ne voivat olla, riippuen tapauksesta.

"Luulisi jo tänä tieteen aikakautena evolutionistien ymmärtävän immunologisia mekanismeja."

Kaiken mitä tiedät immunologisista mekanismeista tuon tiedon ovat selvittäneet evolutionistit.

"Biologisesti (immunologisesti) eri lajit EIVÄT ole keskenään sukulaisia."

Tietenkin ovat. Ihmisilläkin vaaditaan elintensiirtoon immunologista lääkitystä. Tarkoitatko, että ihmiset eivät ole sukua keskenään?

"Nämä tekijät estävät myös eri lajien keskinäisen pariutumisen (hedelmöityksen). Ihminen ja kana eivät risteydy vaikka tehtäisiin taikatemppuja."

Sinä näemmä luulet, että uudet lajit syntyisivät vain risteytymällä. Niinkin voi tapahtua, mutta useimmiten uusi laji erkaantuu kantapopulaatiosta isolaation ja kasautuvan muuntelun takia.

Vielä: katsopas tuolta, kuinka lajiutuminen evoluutiobiologian mukaan tapahtuu, jotta voit korjata väärinkäsityksesi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lajiutuminen