Uima-altaan lämmitys Thermia maalämpöpumpulla.

t-miesrk

Mainoksissa ilmoitetaan, että Thermia maalämpöpumpussa on myös mahdollisuus uima-altaan lämmitykseen. Siinä ei kuitenkaan kerrota, että tämä tarkoittaa vain kesä-allasta. Kun allasta lämmitetään, niin talon lämmitys on sen aikaa pois päältä. Lämmönjako tapahtuu autom. vaihtoventtiilin kautta (auki / kiinni venttiili). Keskeiset tekijät Thermian autom. ohjelmassa on integraali-arvo joka ohjaa normaalisti maalämpöyksikön käynnistymisen, eli kun kieroveden lämpötila laskee, niin integraali-arvo kelautuu miinukselle ja käynnistää kompressorin asetellussa arvossa ja pysähtyy kun saavutetaan 0-taso (vaihteluväli integraalissa esim. 0 - (-80). Allaslämmityksen osalta ohjauksessa asetellaan allasveden tavoitelämpötila sekä hystereesi, eli altaan veden vaihteluväli asteissa (hystereesi on valittavissa 1 - 10 asteen välillä). Altaan lämmitys alkaa kun allasveden lämpötila laskee asetellun hystereesin verran tavoitelämpötilan alapuolelle (1 - 10 astetta). Silloin vaihtoventtiili kääntää maalämpöpumpulta tulevan veden altaan lämmönvaihtimelle ja käynnistää maalämpökompressorin. Tänä aikana laitteiston integraaliarvo ei muutu, eli ei huomioi talon lämmitystarvetta ja patterilämmitystalossa patterit alkavat "paukkumaan" lämpötilan laskiessa. Vaihtoventtiili kääntyy talon lämmityspiiriin kun altaan veden lämpötila on noussut asetellun 1 - 10 astetta ja integraaliarvo alkaa muuttua kiertoveden lämpötilan mukaan. Altaan vesitilavuuden ollessa 40 m3, niin 1-asteen lämmittämiseen menee energiaa 46,6 kWh ja jos maalämpöpumpun teho on 13 kW niin asteen lämmittämiseen menee teoriassa reilu 3,5 tuntia (käytännössä n. 4 h, koska rakenteiden lämmittäminen vaatii myös energiaa). Kun valitaan ohjelmasta suurin hystereesiarvo, niin altaan lämmittämiseen menee 1½-vuorokautta ja tänä aikana talon lämmitys ei ole päällä koska integraali-arvo ei muutu allaslämmityksen aikana (voi tulla talvella vilu). Maalämpöpumpulla 8 kW allasveden lämmitysajat ovat tässä tapauksessa 6-tunnista 2½-vuorokauteen. Muillakin maalämpöpumppujen valmistajilla näyttää olevan vanhettunutta tekniikkaa altaan veden lämpötilan säätöön (on/off-venttiili ei ole nykyajan säätöventtiili). Thermialla on kuitenkin pohjanoteeraus.

21

3468

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oikea ratkaisu

      Riittävän tehokas öljykattila ja altaan lämmitys siitä lämmönvaihtimen avulla on ainoa oikea ratkaisu. Tai sähkövastus erikseen altaan lämmitykseen.

      • Faktaa tässä

        "Riittävän tehokas öljykattila ja altaan lämmitys siitä lämmönvaihtimen avulla on ainoa oikea ratkaisu. Tai sähkövastus erikseen altaan lämmitykseen. "

        Ja paskat, sanon minä. Aurinkolämpö AINOA oikea vaihtoehto. Persus kestää tavan duunarillakin lämmittää auringolla. Asia erikseen jos, on ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi.


      • öljy lämpö
        Faktaa tässä kirjoitti:

        "Riittävän tehokas öljykattila ja altaan lämmitys siitä lämmönvaihtimen avulla on ainoa oikea ratkaisu. Tai sähkövastus erikseen altaan lämmitykseen. "

        Ja paskat, sanon minä. Aurinkolämpö AINOA oikea vaihtoehto. Persus kestää tavan duunarillakin lämmittää auringolla. Asia erikseen jos, on ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi.

        miten se keskellä talvea lämmittää se aurinkolämpö kun keräimet lumen alla ja on sysimusta yö?? öljylämpö pelaa aina, ja varmasti. kallista se tietysti on mutta ei mahda mitään.


    • +pop+l

      Eipä tarvitse tuollaisia miettiä, käyn pulahtamassa meressä ,jos veden lämpö on yli 5. Kunnolla uin jos veden lämpö on 15.

      • äissiäs

        Ruotsalaiset ovat aina tehneet näitä huippulaitteita :-)

        Suomalaistyylisestä varaajasta tuon sais tehtyä helpolla


      • aloittaja ei osaa
        äissiäs kirjoitti:

        Ruotsalaiset ovat aina tehneet näitä huippulaitteita :-)

        Suomalaistyylisestä varaajasta tuon sais tehtyä helpolla

        Saahan sen tuostakin.


    • mielenkiintoista1

      Niinpä, pitäisi olla vähintään 2000 l varaaja, että siitä saisi tarvittavan määrän energiaa millä saisi altaan veden lämpötilan nousemaan yhden asteen. Tämä edellyttäisi, että varaajan koko vesimäärän lämpötila olisi 60 astetta, näin varaajan lämpötila putoaisi 40 asteeseen. Saati sitten jos käytetään suurinta allashystereesiä, niin varaajan koon pitäisi olla 20 000 litraa.
      Mutta on niitä paljon fiksumpia altaan veden lämmitys-systeemiä, kuin tämä Thermian, joita melkein kaikki Suomen LVI-alan ammattilaiset osaavat tehdä.

    • Ju Pe

      Geoprolla ainakin on vastaajaan tarpeeseen kehitetty alijäähdytystä hyväksikäyttävä malli. Elikä matalan lämpötilan vesi voidaan lämmittää periaatteessa ilmaiseksi.

      • Tomppeli kaivossa

        Geopro laitteeseen ei kannata koskea sormellakaan!

        Tutkippa hieman kuinka esim. asiakaspalvelu toimii maalämpöfoorumilla...


      • -Peca-
        Tomppeli kaivossa kirjoitti:

        Geopro laitteeseen ei kannata koskea sormellakaan!

        Tutkippa hieman kuinka esim. asiakaspalvelu toimii maalämpöfoorumilla...

        Ketjun aloittajan tietous ei ole kyllä aivan kohdallaan, tai on tehty omia virityksiä.

        Thermian allaslämmitys ohjaus vaihtaa lämmitystarpeen mukaan esim. 20min. välein " Allaslämmitys-->Talonlämmitys-->Käyttövesi " sen mukaan mihin lämmitystä tarvitaan.

        -Peca-


      • -Peca- kirjoitti:

        Ketjun aloittajan tietous ei ole kyllä aivan kohdallaan, tai on tehty omia virityksiä.

        Thermian allaslämmitys ohjaus vaihtaa lämmitystarpeen mukaan esim. 20min. välein " Allaslämmitys-->Talonlämmitys-->Käyttövesi " sen mukaan mihin lämmitystä tarvitaan.

        -Peca-

        Luehan "Thermia-kauppias" paremmin läksysi, eli suora lainaus Thermian ohjekirjasta on seuraava: "Altaan lämpötilaa ohjataan erillisellä anturilla, joka ei ole riippuvainen lämmitys- ja käyttövesituotannosta". Toinen kohta koskien allashystereesiä (altaan veden lämpötilan vaihteluväliä): "Allashystereesi ei vaikuta integraaliarvon".
        En tiedä oletko koskaan nähnyt Thermian "ohjauspaneelia" johon on asennettu allaslämmityksen laajennuskortti. Ohjauksesta löytyy kyllä asetukset jos on tarvetta lämmittää samanaikaisesti taloa ja käyttövettä, niin lämmitys voidaan vaihtaa 5 - 40 min välein (tehdasasetus 20 min) talon lämmityksestä käyttöveden lämmitykseen ja päinvastoin.
        Allasveden lämmitykseen ei ole aseteltavissa mitään aikarajaa, vaan se toimii yllä esitetyllä tavalla (seuraa asetusarvoa / allashystereesiä) ja voi lämmittää allasvettä yhtäjaksoisesti vaikka vuorokauden, sillä integraaliarvo ei muutu allaslämmityksen aikana mikä antaisi logiikalle käskyn vaihtaa talon lämmitystä päälle (kääntyy talon lämmitykselle vasta kun allasvesi on saavuttanut tavoitelämpötilan).
        Käyttövesi lämpenee samalla kun allasvettä lämmitetään, joten sekään ei anna informaatiota vaihtaa lämmitystä käyttöveden puolelle (Thermian kehuttu ominaisuus). Että tällein meillä!


    • Neppis_

      Uima-altaan lämmitys kytketty väärin. Soita asiansa osaava asentaja korjaamaan kytkentä. Kyllä se Thermia osaa shunttia säätää, jos vain putkimies sellaisen siihen ymmärtää/osaa kytkeä.

      Jos pumpun tehot ei riitä lämmittämään käyttövettä, taloa ja uima-allasta, niin se on sitten mitoitusvirhe.

    • Ei siinä Thermian systeemissä ole mitään shuntti säätöventtiiliä, vaan rehellinen vaihtoventtiili (mikä on joko kiinni tai auki). Eikä se sovellu mihinkään lämmönsäätöön.

      • Neppis_

        soita nyt vaan se asentaja korjaamaan kytkentä.


    • niin saako

      voisiko silläpitää läheisen järvenkin sulana josaa vois käydä uimassa aina kun ehtinee ?

      saako siihen järvensulanapitokorttia erikseen ja onko mitenkin tyyriskin?

    • 30/30

      Eiköhän ole helpompaa pistää putkivastus altaan kiertoon ja lämmittää sillä.
      Itsellä maalämpö hoitaa muut lämmöt ja 4 kW vastus altaan.

      • mbman

        Me laitettiin oma oilonin maalämpöpumppu uima-altaalle, on pelannut oikein hyvin.


    • Loppulausunto:

      Aloitin tämän viestiketjun kirjoittamisen seuraavista syistä:

      Muuten hyvin toimiva Thermia maalämpöpumppu, mutta altaan lämmityksessä huomasin puutteita ja otin ko. asiasta yhteyttä Thermiaan osittain heille tiedoksi ja opiksi. Mutta sieltä vastattiin vain hieman ylimalkaisesti, että ”väärin kytketty” sillä eihän he voineet tunnustaa, että se oli väärin suunniteltu.
      Thermiaa ei kiinnostanut sen enempää kommentoida asiaa. Laitoinkin nyt saman asian tänne yleiseen tarkasteluun ja arvelin, että Thermian ns. asiantuntijat perustelisivat paremmin omaa allaslämmitysjärjestelmäänsä.
      Niin kuin huomaatte, tulivathan he kommentoimaan! Kommentti on sama, eli väärin kytketty ja muiden syyllistäminen. Eivätkä halua edes ymmärtää (tai eivät osaa) mitä on tullut suunniteltua.

      Kuitenkin oma systeemini on korjattu jo ennen tämän viestiketjun aloittamista, eli Thermian allaslämmitys systeemi on romutettu ja tilalle on asennettu toimiva shuntti säätöventtiili ja pieni kiertovesipumppu joka kierrättää lämmitysvettä altaan lämmönvaihtimen kautta (korjauksen hinta materiaalin osalta n. 500 €).

      Nyt systeemi pelaa, niin kuin sen olisi pitänyt toimia alusta asti, eli uima-altaan lämpötila ei heittele enää 1 – 2 astetta kuten Thermia systeemissä, vaan säätää altaan veden tarkalleen haluttuun lämpötilaan. Talon lämmitykseen ei myöskään tule mitään keskeytystä altaan lämmityksen ajaksi, vaan talon lämmitys on päällä samanaikaisesti altaan lämmityksen kanssa (ei mitään jaksotuksia kuten Thermialla , vaikka ne eivät edes toimineet allaslämmityksen puolella ).

      Meidän systeemillä kaikki maalämpöpumput ovat erittäin soveliaita altaan lämmitykseen (ei tarvitse olla mitään erikoismainintaa mainoksessa kunhan muistatte ottaa huomioon pumpun mitoituksessa altaan). Lisää vain pieni kiertovesipumppu ja kunnon shuntti-säätö (esim. OUMAN-80) systeemiin.

      Maalämpöpumppujen toimittajan allaslämmitys on usein vain mainoskikka jolla saadaan systeemi näyttämään erittäin teknilliseltä.
      Jos uima-altaan lämmön ohjauksessa on maininta allashystereesi, niin mieti tarkkaan kannattaako ko. systeemiä ottaa.

      Kiitos kaikille osanotosta!

      • 132ws

        Edelleenkin väärin kytketty. Jankkaamisesi ei tuota tosiasiaa muuta mihinkään.


      • No niin, löytyihän minun kirjoituksesta yksi asiavirhe.
        Tarkoitin tietenkin OUMAN EH-800 lämmönsäädintä.


      • 523
        t-miesrk kirjoitti:

        No niin, löytyihän minun kirjoituksesta yksi asiavirhe.
        Tarkoitin tietenkin OUMAN EH-800 lämmönsäädintä.

        Näin kertoo Thermian mainos uima-altaan lämmityksestä:

        Voiko lämpöpumppua käyttää uima-altaan lämmittämiseen?

        Kyllä. Uima-allasta voidaan ohjata automaattisesti asentamalla laajennuskortti jolla ohjataan menovesi putkeen asennettua vaihtoventtiiliä uima- altaan paluujohdon lämpötilan mukaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      360
      3085
    2. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      302
      1482
    3. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      84
      1302
    4. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      108
      1301
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1285
    6. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      59
      1245
    7. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      48
      1145
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1052
    9. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      24
      941
    10. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      33
      847
    Aihe