Miksi laaja eskatologiaa käsittelevä ketju on poistettu?
Ketju oli kattava ja laaja keskustelu eskatologiasta, paljon hyvää luettavaa. Olisi mielenkiintoista kuulla miksi koko ketju on päätetty poistaa?
Ketjussa on valtavan paljon hyvää ja perehtynyttä opetusta ja on todella harmillista, että näin koko ketju on kadonnut. Eikö olisi parempi poistaa yksittäiset häiriköintiviestit ( joita kyseisessä ketjussa ei minun silmiini sattunut ) sen sijaan, että koko ketju hävitetään?
mihin katosi ketju?
nikojt
20
115
Vastaukset
Samaa asiaa juuri ihmettelin kun ketjua ei löydy. Ei koko ketju varmasti kenellekään loukkaukseksi olisi ollut. Jos tarvetta on poistaa, riittäisi loukkaavan kirjoituksen poistaminen!
* Luulenpa, että sen vei luotsi, "nepu" ihan itse. Se hävis juuri, kun olin vastailemassa eri viesteihin, ihan vaan katos, kun lähetin viestin palstalle, saman siliän tien katos koko ketju. Mulla on se kyllä talella, mutta arvaako sitä enää tänne tuoda ? Kumma poisto, vaikka ei todellakaan ollut, muuta kuin mielipiteen vaihtoa, vaikkakin erilaista mielipidettä, mutta mielestäi ihan sopuisassa sävyssä, ja asiat vaan kekskenään olivat erimieltä, kukaan ei ketään henkohtaisesti loukannut, ja jos, nii pyydeltiin anteekais, jos siihen oli aihetta. Se oli asiapitoinen hyvä ketju.
Kummanko sefun avaus se poistettu ketju oli, murtsi-67;n vai nebukadnessarin? Poistit kaikki kirjoitukseni 14.4. - 19.4. 2014 väliseltä ajalta, toisin sanoen lähes viikon ajalta. Lähetän siitä kyselyn JSN;lle pääsiäisen jälkeen.
Näin kävi myös minulle ja monelle muulle.
Ketjussa oli kattavaa eskatologista ajatustenvaihtoa.
Paljon tutkimustietoa, paljon eri näkökantoja ja paljon rakentavaa ajatustenvaihtoa eskatologiasta ja ennenkaikkea eri näkemyksistä!
Kävin ketjussa erittäin mielenkiintoista ja hyvää ajatustenvaihtoa eskatologiasta muunmuassa veljeni kalamoksen kanssa, jossa kalamoksella oli paljon mielenkiintoisia ja syvällisiä argumentteja ja uskoisin näin olleen myös minulla... Harmillista, että kaiken tämän menetimme...nikojt kirjoitti:
Näin kävi myös minulle ja monelle muulle.
Ketjussa oli kattavaa eskatologista ajatustenvaihtoa.
Paljon tutkimustietoa, paljon eri näkökantoja ja paljon rakentavaa ajatustenvaihtoa eskatologiasta ja ennenkaikkea eri näkemyksistä!
Kävin ketjussa erittäin mielenkiintoista ja hyvää ajatustenvaihtoa eskatologiasta muunmuassa veljeni kalamoksen kanssa, jossa kalamoksella oli paljon mielenkiintoisia ja syvällisiä argumentteja ja uskoisin näin olleen myös minulla... Harmillista, että kaiken tämän menetimme...* Se oli "nepun" avaus, ja hän sen varmaan poistikin !
Tälle palstalle ei kannata enää tehdä aloituksia.
Esimerkiksi eräs minun aloitukseni - sen hyvyyttä nyt arvioimatta -
sai olla palstalla kaikessa rauhassa kolme vuotta, jos oikein muistan.
Sitten siitä heräsi keskustelua.
Keskustelua erityisesti siivitttänyt henkilö, jolle uhrasin paljon aikaa ja voimia,
sitten yhtäkkiä vaan päätti poistattaa tuon ketjun.
Ei tuo aloitus voinut kolmen vuoden jälkeen tulla yhtäkkiä kelvottomaksi.
Kommenteista, joku saattoi sitä olla - en tiedä,
mutta ei koko ketjua niiden tähden pidä poistaa.
Jos aloitus on kelvoton, niin se pitää sitten poistaa heti,
eikä vasta kymmenien tai satojen vaivalla kirjoitettujen viestien jälkeen.- nikojt_eikirj
Olen täysin samaa mieltä kanssasi!
Hyvää ja siunattua vapahtajamme ylösnousemuksen juhlapäivää sinulle kalamos, kuin muillekin!
- _greeeeen
Näköjään viime aikoina täällä esiintynyt mielivaltainen keskusteluketjujen poistelu jatkuu vain.
Luin juuri ketjua, johon ilmeisesti viittaat, Niko, enkä kyllä löydä sieltä yhtään mitään perusteita poistolle. Lopussa on muutama huumorilla höystetty kommentti, jotka joku tosikko voi tietysti kokea loukkaaviksi, mutta esimerkiksi minua niiden kirjoittajien mielikuvituksen laatu ainoastaan hymyilyttää. Noissa kommenteissa kysytään mahdollisesta 'alaspudotusopista' ja puhutaan mm. siitä, miten 'jollakin jää vain kengät kun hänet temmataan hiuksista taivaan huviin'.
Jo menee hankalaksi ja ryppyotsaiseksi, jos nuo ketjun viimekommentit ovat aiheuttaneet jossakin niin suurta närää, että koko ketju piti poistaa...Näin oli, nikoitj ja _greeeeen. Eikä Mohikaanikaan tainnut poistosta tykätä? Otin osaa ainakin siihen niin sanottuun 'alaspudotusoppiin', joka mielestäni kytkeytyi jollain tapaa n.s.tuhatvuotisen valtakunnan tulkintaan.
Muistan huomauttaneeni että tulkittaessa Raamatun mainitsemaa 'tuhat vuotta', pitää ottaa huomioon vanhin Raamatun antama selitys, mitä se tuhat vuotta on Hengen maailmassa, eli Jumalan silmissä:
Psalmit 90
4 "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki."
Siinä on kolme erilaista aikajaksoa: 1) Tuhat vuotta =
2) eilinen päivä = 3) öinen vartiohetki.
Myös 'eiliselle päivälle' antaa Raamattu tarkennetun selityksen, se on yhtä kuin "tietämättömyyden aika", vertaa;
Job 8
9 "Mehän olemme eilispäivän lapsia emmekä mitään tiedä, päivämme ovat vain varjo maan päällä." [1.Piet.1:14; ]
Jesaja 48:7
Ne ovat luodut nyt, eikä aikoja sitten, - e n n e n -
t ä t ä - p ä i v ä ä - et ole niistä kuullut, ettet saattaisi sanoa: "Katso, jo minä ne tiesin!"
5. Mooseksen kirja 29
4 "Mutta - t ä h ä n - p ä i v ä ä n - a s t i - Herra ei vielä ole antanut teille sydäntä ymmärtääksenne ja silmiä nähdäksenne ja korvia kuullaksenne."
"Tästä päivästä" sanoo:
Heprealaiskirje 2
1 "Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse."
[1.Moos.22:14; 1. Moos. 22:14; 2.Moos.14:13; 19:10]- _greeeeen
ekivaari kirjoitti:
Näin oli, nikoitj ja _greeeeen. Eikä Mohikaanikaan tainnut poistosta tykätä? Otin osaa ainakin siihen niin sanottuun 'alaspudotusoppiin', joka mielestäni kytkeytyi jollain tapaa n.s.tuhatvuotisen valtakunnan tulkintaan.
Muistan huomauttaneeni että tulkittaessa Raamatun mainitsemaa 'tuhat vuotta', pitää ottaa huomioon vanhin Raamatun antama selitys, mitä se tuhat vuotta on Hengen maailmassa, eli Jumalan silmissä:
Psalmit 90
4 "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki."
Siinä on kolme erilaista aikajaksoa: 1) Tuhat vuotta =
2) eilinen päivä = 3) öinen vartiohetki.
Myös 'eiliselle päivälle' antaa Raamattu tarkennetun selityksen, se on yhtä kuin "tietämättömyyden aika", vertaa;
Job 8
9 "Mehän olemme eilispäivän lapsia emmekä mitään tiedä, päivämme ovat vain varjo maan päällä." [1.Piet.1:14; ]
Jesaja 48:7
Ne ovat luodut nyt, eikä aikoja sitten, - e n n e n -
t ä t ä - p ä i v ä ä - et ole niistä kuullut, ettet saattaisi sanoa: "Katso, jo minä ne tiesin!"
5. Mooseksen kirja 29
4 "Mutta - t ä h ä n - p ä i v ä ä n - a s t i - Herra ei vielä ole antanut teille sydäntä ymmärtääksenne ja silmiä nähdäksenne ja korvia kuullaksenne."
"Tästä päivästä" sanoo:
Heprealaiskirje 2
1 "Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse."
[1.Moos.22:14; 1. Moos. 22:14; 2.Moos.14:13; 19:10]Todella harmillista, että tuollaisia mielenkiintoisia näkökulmia sisältäviä keskusteluja katoaa tuosta vain, ilman mitään todellisia perusteita. Kukahan näitä ihmeellisiä hävittämisiä on alkanut oikein tehtailla? Linja on muttunut huomattavasti!
ekivaari kirjoitti:
Näin oli, nikoitj ja _greeeeen. Eikä Mohikaanikaan tainnut poistosta tykätä? Otin osaa ainakin siihen niin sanottuun 'alaspudotusoppiin', joka mielestäni kytkeytyi jollain tapaa n.s.tuhatvuotisen valtakunnan tulkintaan.
Muistan huomauttaneeni että tulkittaessa Raamatun mainitsemaa 'tuhat vuotta', pitää ottaa huomioon vanhin Raamatun antama selitys, mitä se tuhat vuotta on Hengen maailmassa, eli Jumalan silmissä:
Psalmit 90
4 "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki."
Siinä on kolme erilaista aikajaksoa: 1) Tuhat vuotta =
2) eilinen päivä = 3) öinen vartiohetki.
Myös 'eiliselle päivälle' antaa Raamattu tarkennetun selityksen, se on yhtä kuin "tietämättömyyden aika", vertaa;
Job 8
9 "Mehän olemme eilispäivän lapsia emmekä mitään tiedä, päivämme ovat vain varjo maan päällä." [1.Piet.1:14; ]
Jesaja 48:7
Ne ovat luodut nyt, eikä aikoja sitten, - e n n e n -
t ä t ä - p ä i v ä ä - et ole niistä kuullut, ettet saattaisi sanoa: "Katso, jo minä ne tiesin!"
5. Mooseksen kirja 29
4 "Mutta - t ä h ä n - p ä i v ä ä n - a s t i - Herra ei vielä ole antanut teille sydäntä ymmärtääksenne ja silmiä nähdäksenne ja korvia kuullaksenne."
"Tästä päivästä" sanoo:
Heprealaiskirje 2
1 "Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse."
[1.Moos.22:14; 1. Moos. 22:14; 2.Moos.14:13; 19:10]Ekivaari, ei tätä tuhatvuotista valtakuntaa voida hengellistää, siinä sinä erehdyt pahasti, kyllä se on ihan todellinen eräänä päivänä, sinun oma järkeilysi riistää sinulta Raamatun totuudet. Kun sinulla on tuo hengellismisen tarve ja vietti aivan omaa luokkaansa. Nuo Raamatun sitaatit, ei sovi tähän tuhatvuotiseen valtakuntaan ollenkaan. Raamattu puhuu itseasiassa hyvin vähän täsä asiasta suoraan, Ilmestykirjakin on aika niukkasanoainen. Sensijaan Jesaja ja muut Vanhanliiton profeetat puhuu paljonkin. Se on aika, jonka Jumala on luvannut Israelille, jo Aabrahamille, ja senjälkeen uusinut lupauksensa sukupolvelta toiselle, eikä se ole vielä koskaan kirjaimellisesti täyttynyt juutalaisten kohdalla.
* Se on todellisuutta vasta, kun Jeesus on temmannut seurakuntansa ylös, SALAA, nimenomaan, vie sen pilvissä ylös yläilmoihin, ja siitä matka jatkuu kotiin taivaaseen. Tästä sallaisesta empauksesta n. 3,5 vuotta, on puoli vuosi viikkoa, ja Jeesus tulee toistamiseen maanpäälle, ja silloin maahan saakka. Tuhannen tuhansine pyhineen, Hänen jalkansa kun koskettaa Öljymäkeä, se halkeaa kahtia, ja niiden väliseen valtavaan laaksoon Herra siirtää israelin jäännöksen, sen mitä on jäänyt antikristuksen vihalta jäljelle.
* Ja tässä vaiheessa Jeesus tulee näyttävästi, silloin koko maailma saa Hänet nähdä, nekin, jotka Hänet lävistivät. Ja kunhan Herra Jeesus selvittää välinsä antikristuksen kanssa, Hän tuhoaa arkkivihollisensa perusteellisesti, evankeliumi saarnataan, ja koko maailman kansat tulee Jeesuskeen uskoviksi. Saata-na sidotaan, heitetään vankeuteen tuhanneksi vuodeksi, ettei enää pääse villitsemään kansoja toisaan vastaan sotimaan.
* Kun asiat on tältä osin hoidossa, Hän perustaa ja julistaa tuhatvuotisen valtakunnan perustetuksi, sitä hallitsevat Hänen kanssaan Israel ja seurakunta, onko seurakunta maassa vai taivaassa, sitä ei Raamattu kerro, mutta sehän on sivuseikka, pyhillä on kyky liikkua ihan miten vaan ajatustakin nopeammin. Ja siitä alkaa Israelin kulta-aika. Se Jumalan lupaama siunauksen ja rakkauden aika, jollaista ei maan päällä ole milloinkaan ennen ollut, paitsi ehkä, ennen lankeemusta kaikki oli suloisessa sopusoinnussa. Ja niin tulee olemaan Jumalan lopullisessa valtakunnassakin !Mohikaani_27 kirjoitti:
Ekivaari, ei tätä tuhatvuotista valtakuntaa voida hengellistää, siinä sinä erehdyt pahasti, kyllä se on ihan todellinen eräänä päivänä, sinun oma järkeilysi riistää sinulta Raamatun totuudet. Kun sinulla on tuo hengellismisen tarve ja vietti aivan omaa luokkaansa. Nuo Raamatun sitaatit, ei sovi tähän tuhatvuotiseen valtakuntaan ollenkaan. Raamattu puhuu itseasiassa hyvin vähän täsä asiasta suoraan, Ilmestykirjakin on aika niukkasanoainen. Sensijaan Jesaja ja muut Vanhanliiton profeetat puhuu paljonkin. Se on aika, jonka Jumala on luvannut Israelille, jo Aabrahamille, ja senjälkeen uusinut lupauksensa sukupolvelta toiselle, eikä se ole vielä koskaan kirjaimellisesti täyttynyt juutalaisten kohdalla.
* Se on todellisuutta vasta, kun Jeesus on temmannut seurakuntansa ylös, SALAA, nimenomaan, vie sen pilvissä ylös yläilmoihin, ja siitä matka jatkuu kotiin taivaaseen. Tästä sallaisesta empauksesta n. 3,5 vuotta, on puoli vuosi viikkoa, ja Jeesus tulee toistamiseen maanpäälle, ja silloin maahan saakka. Tuhannen tuhansine pyhineen, Hänen jalkansa kun koskettaa Öljymäkeä, se halkeaa kahtia, ja niiden väliseen valtavaan laaksoon Herra siirtää israelin jäännöksen, sen mitä on jäänyt antikristuksen vihalta jäljelle.
* Ja tässä vaiheessa Jeesus tulee näyttävästi, silloin koko maailma saa Hänet nähdä, nekin, jotka Hänet lävistivät. Ja kunhan Herra Jeesus selvittää välinsä antikristuksen kanssa, Hän tuhoaa arkkivihollisensa perusteellisesti, evankeliumi saarnataan, ja koko maailman kansat tulee Jeesuskeen uskoviksi. Saata-na sidotaan, heitetään vankeuteen tuhanneksi vuodeksi, ettei enää pääse villitsemään kansoja toisaan vastaan sotimaan.
* Kun asiat on tältä osin hoidossa, Hän perustaa ja julistaa tuhatvuotisen valtakunnan perustetuksi, sitä hallitsevat Hänen kanssaan Israel ja seurakunta, onko seurakunta maassa vai taivaassa, sitä ei Raamattu kerro, mutta sehän on sivuseikka, pyhillä on kyky liikkua ihan miten vaan ajatustakin nopeammin. Ja siitä alkaa Israelin kulta-aika. Se Jumalan lupaama siunauksen ja rakkauden aika, jollaista ei maan päällä ole milloinkaan ennen ollut, paitsi ehkä, ennen lankeemusta kaikki oli suloisessa sopusoinnussa. Ja niin tulee olemaan Jumalan lopullisessa valtakunnassakin !Joka tahtoo, saa pitää mielipiteensä, myös Sinä, Mohikaani, omasi! Otan vain sen, minkä herra Jeesus on selittänyt:
Luukas 17
20 'Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: - "E i
J u m a l a n - v a l t a k u n t a - t u l e - n ä h t ä v ä l l ä -
t a v a l l a,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta - o n - s i s ä l l i s e s t i - teissä".
Vielä "alaspudotusopista" poistetussa ketjussa huomautin että UT;ssa Jeesus sanoi maan päällä asuvien luonnollisten ihmisten olevan alhaalta, mutta Isästä syntyneen "minänsä"
K r i s t u s - i h m i s e n, ylhäältä, siis taivaasta! [Joh. 8:23]
Myös saa#ana heitettiin taivaasta maan päälle. Ei omasta tahdostaan vaan Jumalan tahdosta:
Luukas 10
18 'Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman."
Johanneksen ilmestys 12
7 "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
13 Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt."
Tämä Danielille Dan 9:24,25 jakeissa kerrottu näyttää toteutuneen taivaallisissa (Hengessä taivaissa) Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemassa ja ylösnousemuksessa. [Room.1:4; 1.Piet.3:18,19]ekivaari kirjoitti:
Joka tahtoo, saa pitää mielipiteensä, myös Sinä, Mohikaani, omasi! Otan vain sen, minkä herra Jeesus on selittänyt:
Luukas 17
20 'Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: - "E i
J u m a l a n - v a l t a k u n t a - t u l e - n ä h t ä v ä l l ä -
t a v a l l a,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta - o n - s i s ä l l i s e s t i - teissä".
Vielä "alaspudotusopista" poistetussa ketjussa huomautin että UT;ssa Jeesus sanoi maan päällä asuvien luonnollisten ihmisten olevan alhaalta, mutta Isästä syntyneen "minänsä"
K r i s t u s - i h m i s e n, ylhäältä, siis taivaasta! [Joh. 8:23]
Myös saa#ana heitettiin taivaasta maan päälle. Ei omasta tahdostaan vaan Jumalan tahdosta:
Luukas 10
18 'Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman."
Johanneksen ilmestys 12
7 "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12 Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
13 Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt."
Tämä Danielille Dan 9:24,25 jakeissa kerrottu näyttää toteutuneen taivaallisissa (Hengessä taivaissa) Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemassa ja ylösnousemuksessa. [Room.1:4; 1.Piet.3:18,19]Katsopas vielä -jos Sinulle on- alkuteksteistä tuo Luuk. 17:20ss.
Eikö Sinustakin ole ristiriitaista Raamatun kokonaisilmoituksen valossa, jos Jeesus olisi sanonut puhuttelemilleen fariseuksielle ja kirjanoppineille (jotka torjuivat Jumalan valtakunnan ja armon sekä myöhemmin tappoivat Jeesuksen), että "Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä". Kun vertaamme tätä evankeliumiin Matteuksen mukaan (luku 23) niin Jeesuksen sanojen mukaan fariseukset ja lainoppineet olivat jo hyljänneet Jeesuksen Messiaana ja sen valtakunnan Kuninkaana, joka Hänessä oli tullut heitä lähelle.
Reunahuomautuksena vielä totean, että useita rakentavia ja helluntailaisuutta käsitteleviä keskusteluketjuja on poistettu. Samanaikaisesti Jumalaa ja helluntailaisia pilkkaavia aloituksia säilyy palstalla. Olen surullinen ylläpidon ja luotsien toimista, mutta tässä asiassa ja tällä havaa "heillä on valta ja valtikkuus, maallinen mahti ja ruhtinuus". Mitä siis meidän tulisi tehdä? Siunata heitä koko sydämestämme -ehyellä ja vilpittömällä sydämellä- sillä siihen meitä on kutsuttukin, siunaamaan, että siunauksen perisimme.
Hyvää yötä, Jeesus myötä.jukka.finland kirjoitti:
Katsopas vielä -jos Sinulle on- alkuteksteistä tuo Luuk. 17:20ss.
Eikö Sinustakin ole ristiriitaista Raamatun kokonaisilmoituksen valossa, jos Jeesus olisi sanonut puhuttelemilleen fariseuksielle ja kirjanoppineille (jotka torjuivat Jumalan valtakunnan ja armon sekä myöhemmin tappoivat Jeesuksen), että "Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä". Kun vertaamme tätä evankeliumiin Matteuksen mukaan (luku 23) niin Jeesuksen sanojen mukaan fariseukset ja lainoppineet olivat jo hyljänneet Jeesuksen Messiaana ja sen valtakunnan Kuninkaana, joka Hänessä oli tullut heitä lähelle.
Reunahuomautuksena vielä totean, että useita rakentavia ja helluntailaisuutta käsitteleviä keskusteluketjuja on poistettu. Samanaikaisesti Jumalaa ja helluntailaisia pilkkaavia aloituksia säilyy palstalla. Olen surullinen ylläpidon ja luotsien toimista, mutta tässä asiassa ja tällä havaa "heillä on valta ja valtikkuus, maallinen mahti ja ruhtinuus". Mitä siis meidän tulisi tehdä? Siunata heitä koko sydämestämme -ehyellä ja vilpittömällä sydämellä- sillä siihen meitä on kutsuttukin, siunaamaan, että siunauksen perisimme.
Hyvää yötä, Jeesus myötä.Niin, Jukka-veli. Tästä Jeesuksen Messiaaksi valitsemisesta lienee helluntailaistenkin keskuudessa ainakin kahdenlaista tulkintaa:
Yksi on se, että juutalaisten ylipappien olisi pitänyt hyväksyä Jeesus maanpäälliseksi Israelin kuninkaaksi, jolloin olisi tapahtunut maanpäällinen totaalinen vallankumous, jonka toteutumisen oli Jumala myötävaikuttanut ja toteuttanut. Tässä on se ristiriita että sellainen olisi ollut ylipappien eikä Jumalan päätettävissä, sillä Jeesus sanoi:
Johannes 18
36 'Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".'
Joka tapauksessa kirjoitusten mukaan Jumalan valtakuntaan meneminen on hengellinen, ajatusmaailmaa koskeva oppimistahtuma, jossa fyysisesti ei mennä sinne eikä tänne, "tullaan Jumalan opettamiksi;
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Toisin sanoin Jeesus opetti ihmisille tätä samaa asiaa rukoillessaan Isää näin:
Johannes 17
3 "Mutta tämä on - i a n k a i k k i n e n - e l ä m ä, - että he
t u n t e v a t - s i n u t, - joka - y k s i n - o l e t -
t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet
lähettänyt, (Eläväksi tekevän sanasi) Jeesuksen Kristuksen."
Tällä palstalla on luotseista ollut aina huonoja kokemuksia.
Jokainen heistä on perustanut toimintansa pelkästään oman uskonaatteensa eteenpäin viemiseen, poistamalla muita mielipiteitä.
Toinen on vapaakirkosta ja uudemman vihjaillaan olevan vanhoillislestadiolainen.
Vielä huonompia kokemuksia on aiemmin palstalla olleelta helluntailaiselta sheriffiltä, mutta hän lienee yksittäistapaus, josta toiset helluntailaisetkaan ei pitäneet.
Helluntailaisten joukosta löytyisi kyllä parempia vaihtoehtoja luotsiksi, mutta parasta olisi tietenkin uskonnollisiin liikkeisiin sitoutumaton luotsi.Kiitos, Pe.ku,! Uhkasin tehdä kantelun JSN;lle, mutta kun tutkin onko Suomi24/Eniro allekirjoittanut sopimuksen JSN;n kanssa, jolloin päätöksellä olisi jotakin merkitystä, minulle jäi
asia vielä epäselväksi.
Joka tapauksessa pitäisi tehdä ensin oikaisuvaatimus ylläpidolle! Voisitko Sinä, Pe.ku, nuorempana ja virkeämpänä tehdä sen ja viitata tämän palstan / ketjun useisiin pahoitteluihin ketjujen asiattomista poistoista!
Esitetään yhdessä shefuilta kokonaisten ketjujen poisto-oikeuden poistamista. Toisin sanoen; pyydetään ylläpitoa poistamaan shefuilta koko ketjujen poisto-oikeus ja poistettujen kirjoitusten arkistoimista!- KANNATETAAN !
ekivaari kirjoitti:
Kiitos, Pe.ku,! Uhkasin tehdä kantelun JSN;lle, mutta kun tutkin onko Suomi24/Eniro allekirjoittanut sopimuksen JSN;n kanssa, jolloin päätöksellä olisi jotakin merkitystä, minulle jäi
asia vielä epäselväksi.
Joka tapauksessa pitäisi tehdä ensin oikaisuvaatimus ylläpidolle! Voisitko Sinä, Pe.ku, nuorempana ja virkeämpänä tehdä sen ja viitata tämän palstan / ketjun useisiin pahoitteluihin ketjujen asiattomista poistoista!
Esitetään yhdessä shefuilta kokonaisten ketjujen poisto-oikeuden poistamista. Toisin sanoen; pyydetään ylläpitoa poistamaan shefuilta koko ketjujen poisto-oikeus ja poistettujen kirjoitusten arkistoimista!KANNATETAAN !
ekivaari kirjoitti:
Kiitos, Pe.ku,! Uhkasin tehdä kantelun JSN;lle, mutta kun tutkin onko Suomi24/Eniro allekirjoittanut sopimuksen JSN;n kanssa, jolloin päätöksellä olisi jotakin merkitystä, minulle jäi
asia vielä epäselväksi.
Joka tapauksessa pitäisi tehdä ensin oikaisuvaatimus ylläpidolle! Voisitko Sinä, Pe.ku, nuorempana ja virkeämpänä tehdä sen ja viitata tämän palstan / ketjun useisiin pahoitteluihin ketjujen asiattomista poistoista!
Esitetään yhdessä shefuilta kokonaisten ketjujen poisto-oikeuden poistamista. Toisin sanoen; pyydetään ylläpitoa poistamaan shefuilta koko ketjujen poisto-oikeus ja poistettujen kirjoitusten arkistoimista!Minäkö nuorempi :)
Olenhan minä monella tapaa yrittänyt vaikuttaa asiaan.Pe.ku kirjoitti:
Minäkö nuorempi :)
Olenhan minä monella tapaa yrittänyt vaikuttaa asiaan.Olen saanut sellaisen käsityksen että olisit minua nuorempi ja virkeämpi, Pe.ku. Jos Jumala suo ja tässä majassa elän, tämä maallinen majani tällä kierrolla täyttää 80 v. kuluvan vuoden syyskuussa.
Ne poistaa asiaketjuja mutta jättää roikkumaan palstakeisareiden, sanamiesten ja muiden aivopierut ja solvausketjut.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest4823485Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4623411Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1402986Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1642282Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d82150- 2111562
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231387No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.981271Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa911270Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891090