Haiden historiasta

http://yle.fi/uutiset/tutkimus_kumoamassa_vanhan_kasityksen_hai_ei_ole_elava_fossiili/7197630

Selkokielellä: tähän asti on oltu tähänastisen tiedon varassa. Uusi löytö tarkentaa tietämystä eikä evoluutioteoria tälläkään kertaa kumoudu.

15

117

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • böööööh

      Vanhat valheet korvataan uusilla valheilla. Ei mitään uutta.

    • Puolimutkateisti

      Uuden fossiililöydön perusteella hait eivät ookkaan niin 'eläviä fossiileja' kuin on tähän asti päätelty aiempien fossiililöytöjen perusteella. Ongelma on se, että haiden rustoiset jäännökset fossiloituvat heikosti, jolloin tarkemman kuvan muodostaminen haiden evoluutiosta on ollu hankalaa.

      • jörnhurum

        Miksi keulaevokit ovat hiljaa? Viisauttako?


      • tieteenharrastaja
        jörnhurum kirjoitti:

        Miksi keulaevokit ovat hiljaa? Viisauttako?

        Keulassa se kissakin tassuttelee, ja rittää kyllä tälle asialle.


    • hulleroinen

      Taas löytyi eläin vailla kehitysopillista edeltäjää ja jälkeläistä.


      Siis ei mitään tekoa evoluurtion kanssa.

    • Sitten odotellaan vielä Jaakobin ja *JC:n asiantuntevia mielipiteitä eli koetetaan pohtia miten he tällä kertaa kertovat itselleen evo-opin olevan entistä kumommassa.

    • faktat-kertoo

      Tiedättekö mikä on "anenkefalia"? Tämä on tila jossa kasvavalle sikiölle ei muodostu aivoja lainkaan. Tämä on väistämätömään kuolemaan johtava kasvuhäiriö sikiöllä. Tälläinen sikiö jos syntyisi on elinkelvoton.

      Perinnöllisyyslääketiede tuntee monia tappavia, enemmän tai vähemmän vaurioittavia kromosomi ja muita perimävaurioita. Nämä eivät todista evoluution puolesta, vaan vahvistavat sitä, että suvunjatkamisessa jokin voi mennä vikaan.
      Evolutionistit haluavat työntää syrjään tämän faktan ja korostavat VAIN niitä evoluuttiota eteenpäin vieviä genomimuutoksia. He uskovat "luonnonvalinnan" johtavan vain yhteen tulokseen eli evoluution pysyvään jatkumiseen.

      Tosiasiana nämä perimävauriot vahvistaa sen, että suvunjatkuminen ei aina onnistu toivotulla tavalla. Ja toisinaan käy myös niin, että sitä perillistä eli jälkikasvua vaan ei tule. Syynä tähän voi olla naisen tai miehen tai molempien yhtäaikainen mikrobiologinen hedelmättömyys eli ihmisten immunologinen mekanismi tuottaa yllätyksen. Evolutionisteille kiusallinen asia eli eliölajien "sisäinen" suvunjatkamisen immunologia halutaan työntää kokonaan syrjään.

      Eihän nämä perimävauriot ja immunologiset mekanismit millään tavalla edistä evoluutiota. Tämän vuoksi nämä faktat heitetään romukoppaan. Tosiasiallisesti suvunjatkuminen ei millään tavalla etene niinkuin evolutionistit haluvat uskoa.
      Heidän "valintapaine" luonnonvalinnan osana on täyttä huuhaata.
      Jos populaatiossa lisääntyy perimävaurioiden määrä niin tämä ei varmasti edistä evoluutiota. Pikemminkin nämä lisääntyvät perimävauriot alkavat uhata lajia sukupuutolla. Olisi hirmuinen asia jos nyt ihmisten populaatiossa perimävaurioiden määrä äkisti kasvaisi 20-50-100-1000 kertaiseksi. Tuota ei voisi sanoa ollenkaan hyväksi asiaksi. Uusia lajeja ei noin vain synny, ne "muutokset" joita voi tulla ovat pelkkiä perimävaurioita omine huonoine seurauksineen.
      Mutta ei ne faktat ennekään ole joka päähän mahtunut.

      • Tuo oli

        oikein ja hyvin sanottu.


      • Hiski+naapurin.kissa

        Mihinkähän sinä nyt oikein vastasit?

        Mutta me vastaamme sinulle että eihän vahingollisia perimämuutoksia niin paljoa synny että ne vaikuttaisivat kokonaisuuteen. Keskimääräinen leijona synnyttää elämänsä aikana ainakin parikymmentä pentua jolloin joukossa on kyllä varaa pariin vikaantuneeseenkin. Ihminen ei lisäänny yhtä vilkkaasti mutta sanoohan sekin jotain että maailman väkiluku on kasvamistaan kasvanut eikä kasvu näytä loppumisen merkkejä. Jos ihminen olisi rappeutumassa niin eikö väestönkasvun olisi jo aikapäiviä sitten pitänyt kääntyä laskuun? (No ei tietenkään sillä kunnon kreationistinen ennuste ei koskaan milloinkaan ikinä kuuna päivänä kullan valkena vastaa kysymykseen "milloin?" Kyllä se vielä joskus...)


      • "Eihän nämä perimävauriot ja immunologiset mekanismit millään tavalla edistä evoluutiota. Tämän vuoksi nämä faktat heitetään romukoppaan. Tosiasiallisesti suvunjatkuminen ei millään tavalla etene niinkuin evolutionistit haluvat uskoa.
        Heidän "valintapaine" luonnonvalinnan osana on täyttä huuhaata. Jos populaatiossa lisääntyy perimävaurioiden määrä niin tämä ei varmasti edistä evoluutiota."

        Evoluutio on sitä että geenipooli muuttuu, eikä sillä ole suuntaa eikä päämäärää. Kreationistien hellimä "rappeutuminen" on myös evoluutiota siinä merkityksessä kuin sanaa biologiassa ja ylipäätään tieteen kielessä käytetään. Voi hyvä ihme teijän kans...


      • pää-kirkkaana
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        Mihinkähän sinä nyt oikein vastasit?

        Mutta me vastaamme sinulle että eihän vahingollisia perimämuutoksia niin paljoa synny että ne vaikuttaisivat kokonaisuuteen. Keskimääräinen leijona synnyttää elämänsä aikana ainakin parikymmentä pentua jolloin joukossa on kyllä varaa pariin vikaantuneeseenkin. Ihminen ei lisäänny yhtä vilkkaasti mutta sanoohan sekin jotain että maailman väkiluku on kasvamistaan kasvanut eikä kasvu näytä loppumisen merkkejä. Jos ihminen olisi rappeutumassa niin eikö väestönkasvun olisi jo aikapäiviä sitten pitänyt kääntyä laskuun? (No ei tietenkään sillä kunnon kreationistinen ennuste ei koskaan milloinkaan ikinä kuuna päivänä kullan valkena vastaa kysymykseen "milloin?" Kyllä se vielä joskus...)

        "Mihinkähän sinä nyt oikein vastasit?"

        Et siis ymmärrä mitään perinnöllisyydestä. Kirjoittelin ihmisten perinnöllisyysbiologiasta joka kertoo vakavista perimämuutoksista jotak eivät suinkaan edistä hyvinvointia, ei terveyttä eikä evoluutiota.
        Biologian yleiset perinnöllisyyslait koskevat myös kaloja, näin myös haikaloja. Niilläkin on omat periytyvyys ongelmansa. On täysin mahdolista, että osa haikala lajeista on kuollut sukupuuttoon ja nyt ne näkyvät fossiileina.
        On MYÖS mahdollista, että jotkin fossiilit kertovat vain perimämuutoksesta juuri siinä fossiilissa joka on löydetty ja "tutkittu". Emme voi tietää minkälaisia poikkeavuuksia haikaloilla voi olla.
        Kaikkia kuolleita ei olla löydetty fossiileina, joten fossiilien lukumäärä on varsin "pieni otos" koko populaation määrästä. Näin, se mitä fossiileista voidaan nähdä, EI KERRO kaikkea.
        Ei ihmisen luurangostakaan voida suoraan sanoa onko se "täysin normaali" vai "onko siinä poikkeavuuksia. Vasta tarkka tutkimus voi tuoda vastauksia, mutta kaikkea ei silti saada selville. Osa tuloksista perustuu sitten oletuksiin ja mahdollisuuksiin mitä oli kuolleelle tapahtunut.
        Ei se biologian tutkimus aivan niin helppoa ole mitä jotkut voivat kuvitella. Pelkästä "ulkonäöstä" ei pidä tehdä pitkälle meneviä päätelmiä. Tässä viitteenä käyköön vaikka perimävaurio raajapuutoksista kärsineet vainajat. Heidän kohdalla oikeitten päätelmien teko vaatii myös heidän elämisen ajankohdan tuntemisen. (esim. tuo talidominin aika).
        Oikeitten päätelmien teko vaatii usein laajoja tietoja myös MUILTA alueilta. Mutta jos päässä on valmiina "tiukka ennakko-oletus evoluutiosta" niin kyllä ne haikalojen ja muiden eliöiden fossiili päätelmät menevät pahasti pieleen.


      • pää-kirkkaana kirjoitti:

        "Mihinkähän sinä nyt oikein vastasit?"

        Et siis ymmärrä mitään perinnöllisyydestä. Kirjoittelin ihmisten perinnöllisyysbiologiasta joka kertoo vakavista perimämuutoksista jotak eivät suinkaan edistä hyvinvointia, ei terveyttä eikä evoluutiota.
        Biologian yleiset perinnöllisyyslait koskevat myös kaloja, näin myös haikaloja. Niilläkin on omat periytyvyys ongelmansa. On täysin mahdolista, että osa haikala lajeista on kuollut sukupuuttoon ja nyt ne näkyvät fossiileina.
        On MYÖS mahdollista, että jotkin fossiilit kertovat vain perimämuutoksesta juuri siinä fossiilissa joka on löydetty ja "tutkittu". Emme voi tietää minkälaisia poikkeavuuksia haikaloilla voi olla.
        Kaikkia kuolleita ei olla löydetty fossiileina, joten fossiilien lukumäärä on varsin "pieni otos" koko populaation määrästä. Näin, se mitä fossiileista voidaan nähdä, EI KERRO kaikkea.
        Ei ihmisen luurangostakaan voida suoraan sanoa onko se "täysin normaali" vai "onko siinä poikkeavuuksia. Vasta tarkka tutkimus voi tuoda vastauksia, mutta kaikkea ei silti saada selville. Osa tuloksista perustuu sitten oletuksiin ja mahdollisuuksiin mitä oli kuolleelle tapahtunut.
        Ei se biologian tutkimus aivan niin helppoa ole mitä jotkut voivat kuvitella. Pelkästä "ulkonäöstä" ei pidä tehdä pitkälle meneviä päätelmiä. Tässä viitteenä käyköön vaikka perimävaurio raajapuutoksista kärsineet vainajat. Heidän kohdalla oikeitten päätelmien teko vaatii myös heidän elämisen ajankohdan tuntemisen. (esim. tuo talidominin aika).
        Oikeitten päätelmien teko vaatii usein laajoja tietoja myös MUILTA alueilta. Mutta jos päässä on valmiina "tiukka ennakko-oletus evoluutiosta" niin kyllä ne haikalojen ja muiden eliöiden fossiili päätelmät menevät pahasti pieleen.

        >Kirjoittelin ihmisten perinnöllisyysbiologiasta joka kertoo vakavista perimämuutoksista jotak eivät suinkaan edistä hyvinvointia, ei terveyttä eikä evoluutiota.

        Enpä huomaa sinun kirjoitelleen aiemmin yhtään mitään. Ainuttakaan viestiä ei löydy pää-kirkkaanalta koko suomi245:n historiasta.


      • pää-kirkkaana kirjoitti:

        "Mihinkähän sinä nyt oikein vastasit?"

        Et siis ymmärrä mitään perinnöllisyydestä. Kirjoittelin ihmisten perinnöllisyysbiologiasta joka kertoo vakavista perimämuutoksista jotak eivät suinkaan edistä hyvinvointia, ei terveyttä eikä evoluutiota.
        Biologian yleiset perinnöllisyyslait koskevat myös kaloja, näin myös haikaloja. Niilläkin on omat periytyvyys ongelmansa. On täysin mahdolista, että osa haikala lajeista on kuollut sukupuuttoon ja nyt ne näkyvät fossiileina.
        On MYÖS mahdollista, että jotkin fossiilit kertovat vain perimämuutoksesta juuri siinä fossiilissa joka on löydetty ja "tutkittu". Emme voi tietää minkälaisia poikkeavuuksia haikaloilla voi olla.
        Kaikkia kuolleita ei olla löydetty fossiileina, joten fossiilien lukumäärä on varsin "pieni otos" koko populaation määrästä. Näin, se mitä fossiileista voidaan nähdä, EI KERRO kaikkea.
        Ei ihmisen luurangostakaan voida suoraan sanoa onko se "täysin normaali" vai "onko siinä poikkeavuuksia. Vasta tarkka tutkimus voi tuoda vastauksia, mutta kaikkea ei silti saada selville. Osa tuloksista perustuu sitten oletuksiin ja mahdollisuuksiin mitä oli kuolleelle tapahtunut.
        Ei se biologian tutkimus aivan niin helppoa ole mitä jotkut voivat kuvitella. Pelkästä "ulkonäöstä" ei pidä tehdä pitkälle meneviä päätelmiä. Tässä viitteenä käyköön vaikka perimävaurio raajapuutoksista kärsineet vainajat. Heidän kohdalla oikeitten päätelmien teko vaatii myös heidän elämisen ajankohdan tuntemisen. (esim. tuo talidominin aika).
        Oikeitten päätelmien teko vaatii usein laajoja tietoja myös MUILTA alueilta. Mutta jos päässä on valmiina "tiukka ennakko-oletus evoluutiosta" niin kyllä ne haikalojen ja muiden eliöiden fossiili päätelmät menevät pahasti pieleen.

        Entä miten ihmisen perinnöllisyysbiologia liittyy otsikon aiheeseen?

        > Ei se biologian tutkimus aivan niin helppoa ole mitä jotkut voivat kuvitella. Pelkästä "ulkonäöstä" ei pidä tehdä pitkälle meneviä päätelmiä. <

        Niinpä. Muuan palstan johtohahmoihin kuuluneista kreationisteista oli taannoin aivan valmis naittamaan Potamogale veloxin ja Lutra lutran.


    • böööööh

      "...eikä sillä ole suuntaa eikä päämäärää..."

      Kautta instrumentariumin, minulle kehittyi silmä, minä olen saanut kyvyn nähdä!
      Ilman mitään tietoista tarkoitusta.

      • Jos pystyt todistamaan ettei sinulla aikaisemmin ollut silmää niin tapauksesi on erinomainen esimerkki ihmeestä. Jos oikein huonosti käy niin saat vielä toisenkin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      144
      8339
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      46
      2288
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      26
      2142
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      95
      1738
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1677
    6. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      32
      1497
    7. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      108
      1103
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      1019
    9. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      53
      1005
    10. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      870
    Aihe