Katkirkko-"keskustelu"foorumi peräänkuuluttaa keskustelunvapautta:
"Katolisen kirkon virallinen taho on "vaiennut kuoliaaksi" monet katolilaisia kiinnostavat keskusteluaiheet ja saadakseen mielipiteensä sanoituksi katolilaiset ovat joutuneet kääntymään luterilaisten kirkkosanomien puoleen. "
"Katkirkko ei torju ketään, myös juutalaiset, muslimit, hindut jne. ovat tervetulleita keskusteluun."
Kuitenkaan ryhmä ei salli esittää eriäviä mielipiteitä. Jos teette näin, lennätte listalta ulos ja teitä syytetään "häirinnästä" ja "epäsovun lietsonnasta": "Olemme pohtineet joukolla postienne esiin nostamaa kysymystä ja toivomme, että pidättäydytte lähettämäsrä epätoivottuja viestejänne listallamme.
Käsityksemme mukaan toimintanne tähtää pelkästään häirintään ja epäsovun lietsontaan. Tällä listalla tämä jo riittää. Postinne eivät ole
tervetulleita, suotavia eivätkä listamme ethoksen mukaisia. Toivomme, että löydätte itsellenne paremmin soveltuvan keskustelufoorumin."
Katkirkon takana oleville henkilöille voisi lähettää samanlaisen viestin: Te ette ole Kirkon ethoksen mukaisia ettekä todellakaan suotavia.
Nimim. Se on perinteinen
"Katolisen kirkon virallinen taho on "vaiennut kuoliaaksi" monet katolilaisia kiinnostavat keskusteluaiheet ja saadakseen mielipiteensä sanoituksi katolilaiset ovat joutuneet kääntymään luterilaisten kirkkosanomien puoleen. "
"Katkirkko ei torju ketään, myös juutalaiset, muslimit, hindut jne. ovat tervetulleita keskusteluun."
Kuitenkaan ryhmä ei salli esittää eriäviä mielipiteitä. Jos teette näin, lennätte listalta ulos ja teitä syytetään "häirinnästä" ja "epäsovun lietsonnasta": "Olemme pohtineet joukolla postienne esiin nostamaa kysymystä ja toivomme, että pidättäydytte lähettämäsrä epätoivottuja viestejänne listallamme.
Käsityksemme mukaan toimintanne tähtää pelkästään häirintään ja epäsovun lietsontaan. Tällä listalla tämä jo riittää. Postinne eivät ole
tervetulleita, suotavia eivätkä listamme ethoksen mukaisia. Toivomme, että löydätte itsellenne paremmin soveltuvan keskustelufoorumin."
Katkirkon takana oleville henkilöille voisi lähettää samanlaisen viestin: Te ette ole Kirkon ethoksen mukaisia ettekä todellakaan suotavia.
Nimim. Se on perinteinen
Vastaukset 5
Vanhimmat
no on jollekulle muullekin sattunut sama kohtalo kuin minulle. Oli nimi ja kaikki ja kirjoitin sinne monia kertoja. ja olivat lopettaneet sen enkä päässyt sisään. hyvin huonona olin sairaalassakin ja ei ollut mahdolkisuutta kirjoitttaa mihinkään mutta sitten kun yritin niin ei enää onnistunut. Pitivät varmaan pahana miehenä. Lukenut olen kyyllä tätä sivua ja paholaisen tekosta katkirkkoa mutta tihipäiseen on heikko olo ettei pysty kirjottamaan. VAAN SEN JUMAL'AVITA SANON ETTÄ JOS MINUN TIELLE SATTUU JOKU NOISTA JA SEN TUNNISTAN NIIN SANON SILLE SUORAAN JA PAHASTI JA LÄHELLÄ ON ETTEN SIVALLA. NÄIn on. luin ettei isä Artskaan ole mielenosotuista puolustanuit aan on vastaan ollut. ei ole tolkun miestä enään noissa joukoissa. panen seuraavaan artikkelin jossa puhuvat "Sensuurista". Mistä sensuurista! itse ovat siis sensuroineet foorumiaan. turha on silloin julistaa.
katkirkosta otettu tämä:
Fides julkaisee erittäin voimakkaan sensuurin kautta vain piispa Wróbelin ajatuksiin perustuvaa omaa linjaansa tukevia kirjoituksia. Tästä syystä monessa meistä syntyy helposti käsitys, että sensuuri on normaali käytäntö katolisessa kirkossa ja että piispa Wróbel menettelee aivan niin kuin katolisen kirkon edustajilla on tapana.
Eli, katolisissa lehdissä ei sallita kritiikkiä kirkkoa kohtaan.
Ja tiedämme hyvin, että enemmän tai vähemmän vaikeissa tilanteissa (esim. isä Janin ja pedofiliaskandaalin tapauksessa) Suomen katolisen kirkon viralliselta taholta ei myönnetä virheitään tai heikkouksiaan, vaan pyrytään siihen, ettei asiasta puhuta ollenkaan.
Ovatko asiat katolisessa kirkossa todella näin huonosti myös muualla kuin Suomessa?
Siltä ei tunnu, jos katsotaan esimerkiksi Italiassa, jossa monet katoliset lehdet arvostelevat vapaasti ja joskus ankarasti jopa piispojen ja kardinaalien päätöksiä…
Toinen esimerkki on meitä paljon lähempää: Ruotsin tärkein katolinen julkaisu, Katolskt magasin, on avoin myös mielipidekeskustelulle, ja kaikille mielipiteille. Mielipiteen julkaisemista ei käytännössä estä muu kuin kirjoituksen pituus tai sen sisältämä henkilökohtainen hyökkäys.
Lehden päätoimittaja Margareta Murray-Nyman mukaan ”on parempi lukea vaikeista asioista Katolskt Magasinista kuin muualta. Olisin murheellinen, mutta kirjoittaisin. Sille periaatteelle meillä on tuki.”
Mistä tämä ”vapaus”? Kaikki riippuu näet piispan asenteesta, kuten ilmenee Fides lehden julkaisemasta artikkelista.
"Ja tiedämme hyvin, että enemmän tai vähemmän vaikeissa tilanteissa -- vaan pyrytään siihen, ettei asiasta puhuta ollenkaan."
Minulla ainakaan ei ole koskaan ollut ongelmia päästä piispan puheille. Ymmärtääkseni hän on jopa useaan otteeseen kehottanut uskovia tulemaan puhumaan kanssaan myös vaikeista asioista. Siksi näiden parin tyypin huutaminen siitä, kuinka piispa ei kuuntele, tuntuu todella kummalliselta. Minusta vaikuttaa lähinnä, että he itse eivät kykene rakentavaan keskusteluun, niin kuin ketjun aloittanut kirjoittaja todistaa kokemuksistaan em. 'keskustelu'foorumissa. Heidän toimintansa ei ole mitään keskustelua ja siksi siihen on todella vaikea rakentavasti mennä mukaan. (Piispan taikka kenenkään muun.)
No, osassa heidän jutuistaan ei mitään keskusteltavaa katolisessa uskossa olekaan. (Naispappeus, homoliitot, jne. Usko on se, mikä on. Siihen ei ketään pakoteta, mutta uskovilla tulee myös olla oikeus harjoittaa uskoaan ilman moista ulkopuolelta kohdistuvaa vainoa.)
Juu, kirjoitin sinne ja kysyin miksi erään nimimerkin kirjoituksia oli poistettu. Juuri noin minullekin vastattiin - ei toki julkisesti vaan yksityismeilissä. Että Katkirkkoa kritisoiva keskustelu ei ole rakentavaa.
Koko se foorumi on yksi häiriintynyt musta vitsi. On ikävää, että se nimessään yhdistyy Katoliseen kirkkoon, josta se alkaa olla yhtä kaukana kuin musta messu messusta.
...nyt itse pahaa, sisar Anna?!?
Saattaa olla, että ne Katkirkon sivuilla käryävät helvetinlieskat tarttuvat puhtaaseenkin helmaan, kun siellä uskaltaa vierailla :)
Että parempi pysyä poissa vaan sieltä sielunvihollisen leikkikentältä. Suosittelen sinullekin.