Missään muussa maassa kuin Suomessa ei tuollaisia Jämijärven kuolemanloukkuja saa käyttää laskuvarjohyppäyksessä. Kuka tästä on vastuussa?!
Itserakennettu kone, mitä ihmettä?!
Vaadin vastauksen
39367
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Olet tyhmä hörhö ja huutelet älyttömyyksiä.
Faktat ovat faktoja. Esim. Yhdysvalloissa tuollaista kuolemanloukkua ei saa käyttää.
Suomessa turvallisuuskulttuuri on aivan lapsenkengissä verrattuna vanhoihin sivistysmaihin. Jämijärven turma on tästä karmaiseva osoitus. Katsotaan vaan niin kaikki valkopestään, kukaan ei muka ole syyllinen.
Suomella on mielenkiintoinen tapa tulkita ilmailumääräyksiä, jopa eurooppalaisittain.
Comp air ei täytä edes Euroopan ilmailumääräyksiä, etenkään ihmisten kuljettamisessa ja silti Suomessa sillä jostakin syystä saa lentää hyppylentoja. Siksi toiseksi kun JAR-määräyksiä oikein tarkkaan katsotaan niin kaupallinen lentäminen (maksettu lentäminen, jokainen hyppylento maksetaan) yksimoottorisella koneella on EU-alueella täysin kiellettyä. Tästä syystä kaikki pikkufirmat lentävät esim. King airia, joka on kaksimoottorinen.
Comp air on säännöissä kielletty, ilmailumääräysten vastainen, se on experimentaali ja lisäksi rakennussarjasta tehty = kelvoton hyppytoimintaan, jopa kielletty, paitsi tietysti Suomessa.
Suomi tulkitsee ilmailumääräyksiä takaperoisesti ja byrokraattisesti, jolloin niiden oikea tarkoitus turvallisuuden parantamiseksi unohtuu.
USA:ssa comp airilla laskuvarjohyppääjien kuljettaminen on täysin kiellettyä, laitonta ja rikollista. Comp airin saa USA:ssa experimentaalina rekisteriin yhdelle lentäjälle ja silloinkin kovin rajoituksin.
Muu maailma on ihmetellyt jämijärven tapauksessa juuri sitä miksi Comp air 8:lla on ylipäätään ketään kuskattu taivaalle kun sen käyttäminen on niin monissa maissa täysin kiellettyä.
Luulisi Jämijärven uhrien omaisten olevan raivoissaan Suomen viranomaistoimintaan. Meno on kuin jossain banaanitasavallassa.
Ministeti Päivi Räsänen ei ole tehtäviensä tasalla kun ilmailulakia voi rikkoa vapaasti eikä edes trafi vahdi mitenkään.
Suomessa saa rekisteriin sellaisen katiskan, ettei mene läpi missään muualla. Sitten sillä katiskalla voi kuskata Suomessa vieläpä ihmisiä. FAA olisi ihmeissään jos kuulisi Suomen ilmailukäytännöistä.
Siksi toiseksi Suomi määrää jopa experimentaaleille katsastuksen kolmen vuoden välein. Miksei kerran vuodessa?
Räsäsen ministerikaudella harrasteilmailun turvallisuus Suomessa on romahtanut ja on ilmennyt kummallisuuksia käytännöissä.
Ministeri Päivi on ehdottomasti patistettava vähintään vuodeksi Ilmasotakouluun opettelemaan ilmailun aakkoset.
Räsäs-foobikolle:
"– Suomessa Trafi on päättänyt, että koneen kanssa voi tehdä hyppylentoja ja sallinut sen käytännössä kaikille hyppääjille."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jamijarven-turma--comp-air-8--kone-hyppykaytossa-vain-suomessa/3176350
Etkö tiedä, vai etkö ole tietävinäsi, että Trafin asiat ja ilmailuasiat EIVÄT kuulu sisäministerille, vaan LIIKENNEMINISTERILLE? Se SINUN vasemmistoliittolainen Kyllösesi on siis ollut kaiken aikaa vastuussa, sen aikaa kun ministerinä oli!
On ne hyppääjät tienneet millaiseen koneeseen menneet ja halpaa kyytiä halunneet.
Experimental koneet ovat käytössä kaikkialla maailmassa eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Tässä oli tosin kyseessä tehdasvalmisteinen rakennussarja.
Eivät ole. USA kieltää ilmailulaissaan käyttämästä experimentalia elävän ihmisen kuljettamiseen. Laskuvarjourheilu comp airilla tai sen kaltaisilla koneilla on USA:ssa täysin kiellettyä, jopa rikollista.
Aivan uskomatonta että konetyyppi joka on kaikkialla muualla kielletty on Suomessa käytössä!
Älä jauha passskaa. Ota selvää asioista niin tiedät. Kaikkialla maailmassa on joukko ihmisiä jotka rakentavat itse koneensa. Usa,ssa on eniten rakennussarjoja tarjolla ja sieltä niitä ostetaan Suomenkin ilmailukerhoihin. Itserakentelu on ollut aina mahdollista missä tahansa. Koneet pitää vain katsastaa ennen käyttöönottoa.
Lue tuosta ensialkajaisiksi.
http://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&docid=CZfN9g4nWFiTHM&tbnid=OiXJQtc78dzUgM:&ved=0CAMQjhw&url=http://www.fisherflying.com/&ei=G2BXU4fjHo-GyQOK-YCoAQ&bvm=bv.65177938,d.bGQ&psig=AFQjCNGlhTBzYn6L8K0bqjN_pKkAnEyt4Q&ust=1398321493576469
Yhdysvalloissa tuollaista Jämijärven konetta ei saa käyttää elävien ihmisten kuljetukseen!
Nyt jos oikein saivarrellaan niin ei comp air 8:lla saa kuljettaa jenkkilässä myöskään kuolleita ihmisiä. Vainajien lentokuljetuksille on omat lakinsa ja sääntönsä.
Usa:ssa ei voi lentää experimentaalilla laskuvarjourheilulentoja eikä kuskata maksavia asiakkaita. Se on rikos.
Ei saa käyttää edes kuolleiden kuljetukseen! Suomessa kuljetettiin eläviä ja ruumiita tuli. Joku tästä pitää saada vastuuseen!
Miten olisi näitä asioita valvova ja niistä vastaava sisäministerimme ja poliisiministerimme Päivi Räsänen? Hän ei ole huolehtinut eurooppalaisten ilmailumääräysten ja lakien toteutumisen tapahtumista Suomessa, mistä syystä Comp air 8:n kaltainen kone on meillä hyppykäytössä vastoin määräyksiä ja lakeja.
Jos viranomainen ei valvo lentolupa-asioita niin silloin viranomaista hallinnoiva ministeri on syypää noin lopulta.
Myös Trafi olisi syytä asettaa vastuuseen ilmailumääräysten selkeästä rikkomisesta.
Saakos sillä kuljetta apinoja?
Minusta sinä kävisit siihen rooliin oivasti, julkinen teloitus olisi sopiva rangaistus, tulisipa kaksi kärpästä yhdellä iskulla: kusipää inisijä saisi tahtonsa läpi ja samalla muut pääsisivät kusipää inisijästä.
Yhdessä valtiossa, USAssa! Noin 180 muussa ei ole kielletty.
Jaaha, Räsäsen vainoaja taas asialla. Tiedoksesi, että ilmailuasioista vastaa LIIKENNEMINISTERI, ei sisäministeri!
Otapa rauhallisesti. Räsänen valvoo poliisiministerinä viranomaistoimintaa ja lain toteuttamista tässä maassa.
Kestääkö siivet?
I`M LEARNING TO FLY, BUT I GOT NO WINGS, COMING DOWN IS THE HARDEST THING. YOU BET YOUR BOOTS MAN!
Minäkin teen lentokoneen ja lähden lentämään!
Telkkarissa juuri puolustusvoimien entinen koelentäjä kertoi koelentäneensä tuon onnettomuuskoneen, ja kehui jotta se oli hyvin rakennettu ja helppo lennettävä! eli kaikinpuolin hyvä lentsikka !
Late Lapista. SSSS Ry!
Late
Eks säkin ole helikopterilentäjä . Hyvin toi lapa pyörii .En tiedä pysyykö ilmassa. Onko toi mäntä jussuf merkkinen ?
http://www.homostelu.info
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jamijarven-turma--comp-air-8--kone-hyppykaytossa-vain-suomessa/3176350
Comp air 8 ei ole missään muualla Euroopassa hyppykäytössä paitsi Suomessa, missä kukaan ei valvo ilmailulakien toteutumista käytännössä.
Jämijärven onnettomuuskone oli itserakennettu experimental-kone. Comp Air 8 -koneita käytetään laskuvarjohyppäämiseen Euroopan maista ainoastaan Suomessa.
Laskuvarjohyppyjä tarjoavan SkyXperience-yhtiön toimitusjohtaja Pasi Siimeksen mukaan Comp Air 8 -koneita ei käytetä esimerkiksi Yhdysvalloissa laskuvarjohyppyihin. Myöskään Euroopassa konetta ei käytetä hyppylentoihin.
– Suomessa Trafi on päättänyt, että koneen kanssa voi tehdä hyppylentoja ja sallinut sen käytännössä kaikille hyppääjille. Toivon, että päätös on perustunut jonkinlaiseen riskianalyysiin ja arviointiin. Me olemme sitä pari kertaa Trafilta kysyneet, mutta emme ole toistaiseksi saaneet vastausta.
Asia nousi esille MTV:n Uutislivessä tänään. Trafin liikenteen analyysit -osaston johtaja Heli Koivun mukaan asia on kesken
Mitkä on oikeat onnettomuustilastot? Onko comp air 8 sitten paljonkin vaarallisempi kuin "viralliset" koneet joilla lentäminen maksaakin moninverroin enemmän? Numeroita olisi kiva nähdä kun muuten pistää epäilemään että tuollaiset kielletään lähinnä lobbaussyistä ettei tulis tervettä kilpailua
Comp air 8 on niittänyt varsin synkkää satoa viime vuosina:
http://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?AcType=CA8
acc. date type reg. operator fat. location dmg
08-MAR-2007 Comp Air 8 N2411B David Quinones 0 Cali-Alfonso Bonilla Aragón w/o
19-JUL-2010 Comp Air 8 N882X Bogco Aviation Inc. 1 Mount Pleasant (KLRO), SC w/o
06-APR-2012 Comp Air 8SF N548SF Spanish Fly Enterprises Inc. 1 Everglades Airpark (X01), FL w/o
28-NOV-2012 Comp Air 8 N155JD Bog Hog Mud Motors Inc 0 Merritt Island Airport (KCOI), FL sub
29-MAY-2013 Aerocomp Comp Air 8 PP-XLR Private 2 Sorocaba, São Paulo state w/o
20-APR-2014 Aerocomp Comp Air 8 Turbine OH-XDZ Suomen Urheiluilmailijat ry 8 2 km from Jämijärvi airfield EFJM, Satakunta w/o
1
Tuossa ei sitten ole edes mukana edeltävän mallisarjan eli Comp air 7:n turmia. 8 on käytännössä vain päivitys.
Saatiinko palstalle uusi hörhö, experimental pienkoneista raivoava hullu? Vai vaihtuiko raivoamisen kohde tuulimyllyistä lentokoneisiin?
Ei tuolla yksinään vielä mitään tee. Pitäisi olla vertailukohdat että se oikeasti kertoisi jotain. Samankokoiset ja vastaavassa käytössä olevat koenet ja niiden määrät yms. Eipä sellaista löydy mistään ja ei asia itseä niin kosketa että alkaisin sellaista värkkäämäänkään :)
>>Siksi toiseksi kun JAR-määräyksiä oikein tarkkaan katsotaan niin kaupallinen lentäminen (maksettu lentäminen, jokainen hyppylento maksetaan) yksimoottorisella koneella on EU-alueella täysin kiellettyä. Tästä syystä kaikki pikkufirmat lentävät esim. King airia, joka on kaksimoottorinen.>>
Puhut aivan potaskaa, joka on helposti todettavissa tietämättömän kirjoitelmiksi. Useimmat suomalaiset laskuvarjokerhot lentävät 1-moottorisilla koneilla. http://www.vaasanlaskuvarjokerho.net/lentokone
Aika lailla samanlainen on tilanne muissakin Euroopan maissa.
>>Tästä syystä kaikki pikkufirmat lentävät esim. King airia, joka on kaksimoottorinen.>>
Jämijärven kone ei edes tipahtanut minkäänlaisen moottoriongelman vuoksi. Yksimoottorisilla koneilla lennetään jatkuvasti ympäri maailmaa.
>>USA:ssa comp airilla laskuvarjohyppääjien kuljettaminen on täysin kiellettyä, laitonta ja rikollista. Comp airin saa USA:ssa experimentaalina rekisteriin yhdelle lentäjälle ja silloinkin kovin rajoituksin.>>
USA:lla ei ihan oikeesti ole mikään kovin kummoinen maine lentoturvallisuuden määräyksien kanssa. Jenkkien turvamääräyksillä toteutetty Sikorsky-helikopteri tappoi Suomenlahdella 14 suomalaista v. 2005.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Copterlinen_onnettomuus_2005
Kyseessä oli Sukorskyn ja lentoviranomaisten tietämä ja tuntema servovika. Samanlaisia Sikorskyjä oli tipahtanut mereen mm. Pohjanmeren ja Meksikonlahden öljyalueilla. Silti viasta ei tiedotettu, ja Suomalaiset 14 henkeä saivat tuntea jenkkien löperyyden nahkoissaan.
Puhut aivan potaskaa, joka on helposti todettavissa tietämättömän kirjoitelmiksi. Useimmat suomalaiset laskuvarjokerhot lentävät 1-moottorisilla koneilla. http://www.vaasanlaskuvarjokerho.net/lentokone
Aika lailla samanlainen on tilanne muissakin Euroopan maissa.
-Joo, mutta MIKÄÄN muu lentokerho ei lennä SUOMESSAKAAN ketään hyppylennolle jollain kotitekoisella vajaasti toteutetulla experimental-rekisteröidyllä koneella, eikä myöskään MISSÄÄN päin Eurooppaa näin tapahdu.
Lentokerhot muuten rikkovat JAR-määräyksiä lentämällä kaupallisia lentoja yksimoottorisella koneella, jos edelleen katsotaan niitä sääntöjä tarkasti.
>>Lentokerhot muuten rikkovat JAR-määräyksiä lentämällä kaupallisia
lentoja yksimoottorisella koneella, jos edelleen katsotaan niitä sääntöjä tarkasti.>>
Lienet joku vanha, aikoinaan 1990 luvulla lentoalalla jossakin hommassa ollut, historiassa jankkaajan typerys. Jostakin olet aikanaan kuullut “JAR-määräyksistä”, ja sitä sanaa vatkaat joka paikkaan koettaessasi tehdä vaikutusta.
Kuitenkin EU-alueella “JAR OPS” nimiset lentoalan määräykset on korvattu “EU OPS” nimisellä ohjeistuksella jo vuonna 1997.
Säännöt olivat alkuaikoina melko identtiset sisällöltään, mutta eroavuuksia nykyversioissa jo löytyy.
Kun toi onnttomuus oli, hain kuvia kyseisestä koneesta. Siellä oli sellasia kuvia, jossa nuo hyppääjät itse roikkuivat koneensa siiven tukitangossa kiinni ilmassa. Ei tarvii ihmetellä miksi tuki petti ja murtumia löytyi kanssa. Kyllä se tuki on tarkoitettu vain sen siiven kannattamiseen, ei siiven alla roikkumiseen. Tätäkö seikkaa ei tutkijat ole vielä 2 vuoteen löytäneet?
Voi kuule, samanlaisia experimental-koneita on myös siellä jenkeissä ja kaikkialla muuallakin.